Ölmarkt und Rohölpreise

[desesperado]

ja super

bin immer noch begeistert und danke Dir für Deine Analysen :china:

[JohnnyNash]

Die ganze Welt jammert über den hohen Ölpreis

 

Ich will Ihnen heute erklären, warum ich glaube, dass der rasante Aufwärtstrend beim Öl nicht nur überfällig war, sondern notwendig und sehr hilfreich für die weitere technologische Entwicklung der Menschheit. Es gibt in der Wirtschaft keinen stärkeren Innovations- und Rationalisierungsantrieb als die Kosten. Das ist in allen Bereichen so. Hohe Personalkosten in der Fertigung z.B. führen zum Ersatz menschlicher Einsatzkraft durch Maschinen. Bei hohen Mietkosten wird die Fläche wesentlich effizienter genutzt, ein hoher Außenwert der eigenen Währung führt zu erhöhten Produktivitätsanstrengungen der Exportindustrie, um den Wechselkursnachteil ggü. anderen Nationen zu kompensieren. Deutschland ist trotz einer dauerhaft starken Währung nicht zuletzt deswegen Exportweltmeister, weil unsere Unternehmen immer diesem Innovationsdruck ausgesetzt waren. Bei der Energieversorgung ist dieser Zusammenhang genau so gegeben. Nur wurde er jahrzehntelang kaum beachtet. Lange Zeit war der Ölpreis geradezu unnatürlich stabil. Bei der Preisbildung am Markt Ausgleich zwischen Angebot und Nachfrage geht man in der Regel von einem statischen Modell aus. Angebots-und Nachfragekurve schneiden sich innerhalb eines Betrachtungszeitraumes in einem Punkt. Dort wird der Preis gesetzt. Bei nachwachsenden Gütern wie z.B. Baumwolle, Weizen o.ä. ist solch eine statische Betrachtung kein Problem. Erdöl jedoch entsteht in einem Jahrmillionen dauernden Prozess. Man könnte es auch anders sagen: Jeder Tropfen, der zu Benzin verarbeitet in einem Auto verbrannt wird ist unwiederbringlich verloren. Jetzigen weltweiten Verbrauch angesetzt, wird das Öl noch 40 bis 50 Jahre reichen. Vielleicht mehr (falls noch große bedeutende Vorkommen erschlossen werden), vielleicht weniger (falls der Verbrauch weite rapide steigt und/oder die vorhandenden Reserven nicht so hoch sind wie erhofft). Es ist jedenfalls ein so kurzer Zeitraum, dass ihn viele der heute lebenden Menschen noch erleben werden. Dieser Zusammenhang sollte sich zumindest in der Angebotskurve dynamisch niederschlagen. Der Preis sollte daher an sich ständig steigen. Er war aber sehr lange sehr stabil und vollzog oft nicht mal gewöhnliche Inflationsraten nach. Noch heute fabulieren irre Ökonomen von einem fairen Preis bei 25$/Barrell, der sich wieder einpendeln werde. Das sind Hirngespinste! Erdöl könnte theoretisch nur durch politischen Zwang wieder billiger werden, weil der Markt die Verknappungssituation jetzt vollständig realisiert hat. Und hier kommen wir zum entscheidenden Punkt. Weiter steigende Ölpreise werden zu fulminanten Anstrengungen der Industrie führen. Nicht nur drastische Einsparungen gehören dazu man beobachte nur den amerikanischen Automobilmarkt, wo noch vor Jahren nur Modelle eine Chance hatten, die betont viel Sprit verbrauchten. Viel wichtiger aber ist die Erschließung neuer Energiequellen: Mit jedem Dollar, den sich das Barrel Erdöl verteuert erhöht sich der Anreiz neue Treibstoffe zu entwickeln. Die Auswahl an potentiellen Energieträgern ist groß, nur momentan eben noch unrentabel. Das wird sich aber garantiert ändern. Man stelle sich vor, der Ölpreis bliebe wie sich wohl einige Regierungen wünschen würden bis zum endgültigen Versiegen der Quellen stabil. Was wäre wohl das Resultat?  Gut dass es einen Markt gibt und uns zum Handeln zwingt. Je drastischer der Anstieg, desto schneller haben wir Alternativen auch wenn zweifellos zwischenzeitlich die Konjunktur darunter leidet. Erdöl ist ein viel zu wichtiger Rohstoff, um ihn in die Luft zu blasen. Kunststoffe, Medikamente etc. können aus dem schwarzen Gold gewonnen werden. Wir müssen aufhören ihn im Tank zu verheizen. Deswegen wünsche ich mir einen Ölpreis, der weit über jenen 100$ liegt, der kürzlich in einer Studie einer US-Investmentbank genannt wurde. Deutschland, durch die extreme Mineralölsteuerbelastung ohnehin im weltweiten Vergleich mit sehr hohen Benzinpreisen gesegnet, sollte versuchen, sich erneut als Innovationsmaschine zu etablieren.

 

Daniel Kühn - TradersJournal

 

Quelle: http://www.godmode-trader.de/news.php?ida=229076&idc=64

 

Hört sich ganz vernünftig an was er da schreibt.

Auch wenn der Spritpreis weh tut (mir jedenfalls), so hat das Ganze schon irgendwo seine Richtigkeit.

[Brandscheid]

stimme dem zu - wir müssen endlich weg von diesem verfluchtem öl

[JohnnyNash]

Kennt jemand vielleicht das absolute ATH/ATL des Brent Rohöls?

 

Ich bräuchte das für eine Langzeit-Analyse. In Wiso Börse hab ich nur die Daten ab 1992 zur Verfügung.

Wär nett, wenn mir jemand helfen könnte, im Internet ist leider das meiste auf Englisch

[desesperado]

sorry, leider nur so

http://www.adv-charttechnik.de/XOEL.html

[JohnnyNash]

Auf der Seite hab ich als erstes gesucht, trotzdem Danke!!!

Abwarten, vielleicht hat ja jemand das wonach ich suche....

[sander]

Man, was ist das für ne riesen Ölblase ? Ich habe gelesen öl wäre fair bewertet wenn es zw. 20-30 kosten würde... dann bleibt spannend... aber für eine einsteig ist es jetzt sicher zuspät..

gruß

[Scuolfan]

Ölblase?

Interessante Theorie...wenn das stimmt, dann wären ca. 55% des Ölpreises auf Spekulation zurückzuführen

 

Aber wird diese Blase platzen, so es denn eine ist?

Ich denke, dass viele Profis Recht damit haben, dass wir uns einfach in einer Rohstoff Hausse befinden.

Öl ist nicht so knapp, wie der Preis es wiederspiegelt, das ist klar.

Klar ist aber auch, in den letzten 2 jahren hat der Verbrauch in China und Indien einen extremen Sprung nach oben gemacht.

Die Reserven der USA werde auch immer geringer.

Durch die große Nachfrage , die anhaltenden Spannungen in Nahost und Berichte über Lagerbestände pushen die Kurse eben immer weiter.

Ich denke, dass Ende ist noch nciht erreicht.

Letzte Woche waren wir noch bei zw. 55 $ . Jetzt 10$ mehr innerhalb einer Woche

Ich dachte schon, bei 58-60$ würde sich ein EInstieg nicht mehr lohnen...Pustekuchen, hätte man satte Gewinne einfahren können.

Wer jetzt Short geht, rikiert viel. Ich glaube nicht, da es auf den Herbst zugeht, dass der preis in den Keller geht.

Ganz einfach: Nahost bleibt ein Spannungsfeld.

Dazu ist es einfach in der Stimmung , dass das Öl ja im Herbst weiter knapp werden muss, da die Heizöltanks, die zudem ja dieses jahr sehr leer sind, gefüllt werden müssen. Das nähert den Verdacht auf weitere Knappheiten.

Öl bis Ende des Jahres sehe ich bei 80$ / Barrel.

Ich überlege, ob ich in einen Schmetterling gehen soll. Scheint äußerst lukrativ zu sein. Allerdings oft zu langfristig.

Gruss

[sander]

ja, puste nur kräftig rein in die blase

ich muss dir rechtgeben mit China und allge. mit dem gesamt Weltmarkt und dessen rascher Entwiklung. China ist eine sehr sehr großes Land, 1Mlird. chinesen drängen auf den Konsummarkt, sprich Öl. Habe gelesen das sie extra wieder Kohlegruben aufmachen um ihren Energiebedarf zudeken... und die habe sicher nicht deutsche sicherheitsrichtlinien für den bergbau.. die gehn da über Leichen !

Naja.. sie versuchen sich mit allen mittel energie zuverschafen..

Hier seh ich Solarfirmen ganz vorne die einen regen exporthandel mit china betreiben

könnten, deutsche solarhersteller sind Marktführer soweit ich weiss, und politisch ist auch alles gut.

 

Ich meine die hausse ist bald zuende, wenn nicht verpass ich die rally dieses Jahrzehnt.

[Brandscheid]

auch wenns komisch klingt, auf dem weltmarkt ist eine solarworld nicht global player.

 

da ist eine sharp, gefolgt von kyocera weitaus dominanter an marktanteilen.

 

ich glaube selbst samsung spielt derzeit an photovoltaik rum, scheint derzeit ne branche zu sein bei der man erst abwarten muss welche sich etablieren.

[Aktiencrash]

Ölproduzenten kommt die Jagd nach Reserven teuer

 

 

 

http://www.faz.net/s/Rub034D6E2A72C942018B...n~Scontent.html

[Aktiencrash]

US-Ölpreis erreicht mit 68 Dollar neues Rekordhoch

 

http://news.onvista.de/alle.html?ID_NEWS=51094536

[Aktiencrash]

Langsam sollte sich Rohöl (Brent) die Höchstmarke erreichen. Betrachtet man den Rohölchart einmal linear, dann steigt Rohöl fast senkrecht nach oben. Das geht nicht mehr lange gut. Ich denke zwischen 70 und 75 $ dürfte die Entspannung am Rohölmarkt eintreten.

Die Kurssprünge der letzten 4 Monate waren gewaltig.

[Padina]

Langsam sollte sich Rohöl (Brent) die Höchstmarke erreichen. Betrachtet man den Rohölchart einmal linear, dann steigt Rohöl fast senkrecht nach oben. Das geht nicht mehr lange gut. Ich denke zwischen 70 und 75  $ dürfte die Entspannung am Rohölmarkt eintreten.

Die Kurssprünge der letzten 4 Monate waren gewaltig.

 

Ich bin kein Analysist, sondern Techniker. Der Ölpreis wird weiter steigen. In diesem Winter wird er wahrscheinlich auf 70 Dollar einpendeln. Im nächsten Winter wird er wahrscheinlich auf 120 $ steigen, denn die Wirtschaften in den Ländern Indien und China haben eine Eigendynamik entwickelt.

 

Welche Folgewirkungen wird der Ölpreis haben?

 

- Alle Konzerne mit Massengütern und langen Transportwegen werden unrentabel.

- Investionen für Hersteller von Silicium für Solarzellen wird sich lohnen, wobei im Moment gerade auf dem Siliciummarkt für Solarzellen ein Engpass vorherrscht. - Lohnenswerte Spekulationsmasse, denn zur Zeit gibt es keine Herstellungszentren, das das Photozellensilicium immer nur ein Beigeschäft zur herstellung von Silicium für die Computerchips.

- Der Tante-Emma-Laden wird in die Dörfer zurückkehren, während die Center auf der Grünen-Wiese langsam sterben werden.

- Viele Menschen mit langen Fahrtwegen werden entweder umziehen oder ihre Arbeit aufgeben müssen. Die Verelendung auf dem Lande droht, wenn nicht Banken die Investion in das Handwerk als Geschäftfeld neu entdecken.

- Für die Klempner und Dachdecker gibt es in nächster Zeit viel zu tun, denn Warm-Wasser für den täglichen bedarf kann man auch mit Sonnenkollektoren herstellen.

- Die Chemiekonzerne orientieren sich in Rcihtung Naher Osten, um für ihre Produkte die Versorgung zu sichern.

 

Kurzum: Auf die Idee der Globalisierung folgt jetzt der Zwang zur Regionalisierung; denn die Globalisierung braucht ein billiges Transportwesen - also billiges Öl - denn Ersatzstoffe können bestenfalls 10% des heute benötigten Kraftstoffes ersetzen.

 

Padina

 

 

P.S. Interessanter Indikator ist die Erhöhung des Dollarpreise. In den USA haben sich viele durch Optionsgeschäfte gegen einen hohen Ölpreis abgesichtert, so dass jetzt die Gelder in den Dollar zurückfließen. Wenn die Optionen auslaufen, dann droht in den USA eine Wirtschaftskrise, die sich gewaschen hat, weil die energiefressenden amerikanischen Industrien weiter an Konjkurrenzfähigkeit verlieren werden.

Dies riecht nach Krieg, wenn nicht bald internationale Abkommen auf den Weg gebracht werden. Attac fordert eine internationale Resourcenagentur. Ich würde der Idee beipflichten, um die Regionalisierung nachhaltig und nachdrücklich einzuleiten.

[sander]

Im nächsten Winter wird er wahrscheinlich auf 120 $ steigen

Öl kostet ca. 40 sehr fair bewertet. Irgendwann merkt das einer und dann wird er verkaufen und alle werden folgen... wartet nur ab., 120$ ist otopi!

gruß

[Scuolfan]

Ich sehe das auch ähnlich wie sander, die vorigen argumente darf man aber nicht unterschätzen.

 

Es ist nur eines sicher: das nichts sicher ist.

Klar ist: Öl ist nicht so knapp...aber da alle denken, der ölpreis bleibt hoch eben weil die nachfrage so hoch ist und eher noch steigt...geht eben jeder long pusht jeder den ölpreis hoch...

 

Wann der Wahnsinn ein Ende hat ist schwer abzusehen...es sollte in jedem fall bald runtergehen, das ist fast ein webig so wie beid er new economie 2000.

es geht nicht nur bergauf, auch wenn einige das so sehen wollen.

sehr langfristig sollte es klar sein, weniger öl=höherer preis.

aber wann wird das sein? Wir haben sicherlich noch locker 50-100 Jahre dicke ausreichenddes Öl.

Und in dieser Zeit sollten wir in der Lage sein, nahezu ohne Öl auszukommen, zumindest gegen ende der spanne. und wenn es im zuge dieser substitutionen des öls immer mehr sinnvolle alternativen gibt, wird der ölpreis drastisch in den keller gehen....

wenn dann noch genug öl da ist, aber keiner es mehr braucht.

greetz

[Aktiencrash]

Hammer Benzinpreise bei Esso in Stuttgart/Vahingen 1,36 Normal und 1,40 Super. Heute morgen war das ganze noch bei 1,28 und 1,32 .

[sander]

1,40

echt, ist ha wahnsinn wo soll das hinführen?

Ihr besitz doch alle sicher Papier die vom steigenden Ölpreis profitieren, was habt ihr da so im Depot liegen?

[Thomas]

Wo wären wir erst, wenn der Dollar nicht so günstig stände?

[Dimka]

Hammer Benzinpreise bei Esso in Stuttgart/Vahingen 1,36 Normal und 1,40 Super. Heute morgen war das ganze noch bei 1,28 und 1,32 .

Hand aufs Herz,ich habe mir heute schon eine schönen SMART angeschaut! :-" ich glaube bald wird es geschehen!

[Thomas]

Super Plus 1,49,9€ B)

Ich suche mir noch mal die MadMax-Filme raus, damit ich schon vorher weiß, was in ein paar Jahren auf mich zu kommt.

[Aktiencrash]

----------Notverkauf--------------

 

Verkaufe meinen Fuhrpark wegen unbezahlbarer Benzinpreise

Porsche, Ferrari und Maybach abzugeben.

[Dimka]

----------Notverkauf--------------

 

Verkaufe meinen Fuhrpark wegen unbezahlbarer Benzinpreise

Porsche, Ferrari und Maybach abzugeben.

Tut mir leid nicht meine Farbe!

[JohnnyNash]

Ich suche mir noch mal die MadMax-Filme raus, damit ich schon vorher weiß, was in ein paar Jahren auf mich zu kommt.

Ja, das war schon ein geiler Film, wie er da mit dem V8 die Strassen unsicher machte.

 

Allerdings glaube nicht, dass du damit sehr weit kommst........... :buy:

[DaveLucky]

ich fänds lustig, wenn gerade alle long wären und der Ölpreis wäre sagen wir mal bei 100 Dollar und dann käme so ein kleiner verhutzelter Wissenschaftler und würde sagen:

So, Jungs, die kalte Fusion ist fertig, ist bombensicher, passt in jede Westentasche, nie mehr Energieprobleme. Wahrscheinlich würde der gute Mann die Märkte ins Chaos stürzen