Ölmarkt und Rohölpreise

[Cai Shen]

Bei der Meldung habe ich nicht schlecht gestaunt:

 

Der größte Öl ETF auf WTI stellt seine Replikatiosmethode um, weil durch den Preisverfall mehr als 25% der offenen Futurespositionen im Frontkontrakt auf den Fonds entfallen würden. 

Um regulatorischen Maßnahmen zu entgehen, wird überschüssiges Volumen erstmals auf den zweit nächsten Kontrakt verlagert. 

Ich befürchte, den Rollverlusten und der Abildungsgenauigkeit zum Spotmarkt wird das nicht gut tun... 

 

https://ca.finance.yahoo.com/amphtml/news/u-oil-fund-move-giant-123440962.html

[timk]

Am 17.4.2020 um 17:00 von Hawkeye:

WTI hat deutlich die $20 nach unten hin durchbrochen, ist nun bei ~ $18 pro Barrel

 

Das geht heute mit -21% munter weiter bei $14.4.

 

Gibt es Zahlen, prozentual bezogen auf den Weltjahresbedarf, wieviel Öl sich mittlerweile im Storage befindet? Was machen die Ölförderer, wenn alle Lager, Tanker etc voll sind?

[Life_in_the_sun]

vor 28 Minuten von timk:

Das geht heute mit -21% munter weiter bei $14.4.

 

Gibt es Zahlen, prozentual bezogen auf den Weltjahresbedarf, wieviel Öl sich mittlerweile im Storage befindet? Was machen die Ölförderer, wenn alle Lager, Tanker etc voll sind?

Hier ein link dazu

https://www.finanzen.net

 

Die Futures haben letzte Woche noch eine „andere Richtung“ angezeigt. Mittlerweile scheint aber alles möglich zu sein.

[H.B.]

Quote

Erdöl: Preis fällt trotz Produktionskürzungen weiter.
Am Freitag fiel der Preis für ein Barel Erdöl in den USA auf 18 US-Dollar. Die ver­ein­barten Produktions­kürzungen laufen ins Leere. Hoffnung schöpfen viele mit Blick auf die Futurepreise. Kontrakte, die eine Lieferung im Juni erfordern, kosten aktuell 25 $. Toll: also steigt der Ölpreis bald wieder, denken einige.

Anlageprodukte mit Öl als Basis weisen aktuell hohe Mittelzuflüsse aus. Der United States Oil ETF dominiert den Markt. Er hält allein 25 Prozent des OpenInterest an WTI-Öl-Futures. Der Fonds berichtet über Zuflüsse von 1,5 Mrd. $ pro Woche.

Soviel Optimismus auf der Anlegerseite ist meist ein ausgezeichneter Kontraindikator.

Dies gilt insbesondere mit Blick auf die Eigenschaften des Anlageinstruments. Der Fonds kauft für das ein­ge­zahlte Geld Öl-Futures. Die Kontrakte werden regelbasiert kurz vor der Fälligkeit in längere Laufzeiten gerollt. Öl notiert aktuell sehr stark in Contango, jedes Rollen kostet Geld. Die Anleger setzen darauf, dass eine stärkere Konjunktur­erholung folgt, als es die Marktteilnehmer am Ölmarkt in der Forwardkurve am Terminmarkt ein­gepreist haben. Das ist sehr riskant.

https://hieron-y-mus.de/week/16/

[H.B.]

46 minutes ago, timk said:

Das geht heute mit -21% munter weiter bei $14.4.

 

Gibt es Zahlen, prozentual bezogen auf den Weltjahresbedarf, wieviel Öl sich mittlerweile im Storage befindet? Was machen die Ölförderer, wenn alle Lager, Tanker etc voll sind?

Das ist doch der größte Treiber für den Preisverfall für den Mai-Kontrakt.

Die Händler erkennen den niedrigen Preis. Sie müssen die Öllieferungen zur Fälligkeit aber irgendwo lagern. Es gibt aber keine Lagerkapazitäten mehr und die Föderer holen weiter alles Öl aus dem Boden, was geht.

Die US-Raffenerien sind teilweise richtig runter gefahren worden. Es dauert, bis diese wieder Öl verarbeiten können, selbst wenn die Nachfrage nun wieder anziehen sollte.

Der Preisrutsch ist schlicht eine Konsequenz fehlender Abnahmekapazitäten in den USA.

[timk]

"I think we will see a test of the 1998 lows at $11 sooner rather than later," OANDA senior market analyst Jeffrey Halley told AFP.

https://finance.yahoo.com/m/55eadba9-d4a1-3e06-a736-af9f0287866e/us-crude-falls-below-15-a.html

 

[reko]

vor 2 Stunden von timk:

Gibt es Zahlen, prozentual bezogen auf den Weltjahresbedarf, wieviel Öl sich mittlerweile im Storage befindet?

Ich hab nur Zahlen für USA, d.h. für WTI. Das Verhältnis mußt du selbst berechnen. Entscheidender ist aber wenn die Speicher voll sind, dann können sie kein Öl mehr aufnehmen.

 

[timk]

vor 45 Minuten von reko:

Ich hab nur Zahlen für USA, d.h. für WTI. Das Verhältnis mußt du selbst berechnen. Entscheidender ist aber wenn die Speicher voll sind, dann können sie kein Öl mehr aufnehmen.

 

Ich habe in Analysen gelesen - ich verstehe zu wenig von der Technik der Ölförderung, - dass die Saudis den Ölhahn buchstäblich einfach zudrehen könnten, dieses aber bei Amerikanern nicht so einfach möglich sei.

[Wuppi]

vor 2 Stunden von timk:

"I think we will see a test of the 1998 lows at $11 sooner rather than later," OANDA senior market analyst Jeffrey Halley told AFP.

https://finance.yahoo.com/m/55eadba9-d4a1-3e06-a736-af9f0287866e/us-crude-falls-below-15-a.html

 

Damit hatte er wohl recht. 14 Uhr, WTI bei USD 11,16$.

[reko]

vor 27 Minuten von timk:

Ich habe in Analysen gelesen - ich verstehe zu wenig von der Technik der Ölförderung, - dass die Saudis den Ölhahn buchstäblich einfach zudrehen könnten, dieses aber bei Amerikanern nicht so einfach möglich sei.

Ich bin auch branchenfremd. Prinzipiell wird Frackingfluid (Wasser + 5% Sand + 0,5% Hilfsstoffe ) in den Untergrund gepresst. Dadurch bilden und weiten sich kleine Risse und das enthaltene Öl wird verdrängt. Hört man auf Frackingfluid in den Untergrund zu pumpen, dann ziehen sich die Risse wieder etwas zusammen. Da Öl inkompressibel ist sollte aber nicht sehr viel Öl nachkommen. Unangenehmer ist, dass es später längere Zeit dauert bis man das Kapillarsystem wieder aufgebaut hat und wieder Öl fördern kann.

[Hawkeye]

hm Oel jetzt gerade schon bei $11 dollar das barrel. @timk Kenn mich mit der foerderungstechnik bei Fracking auch nicht aus.

 

Ein Markttechnisches Problem der Fracker ist aber auch dass alle unabhaengig sind, und es keinen "Mr. Fracking" gibt. Der Saudi-Chefkoenig und Putin koennen ein Machtwort sprechen um "Foerderdisziplin" zu bekommen aber die Fracker sind alle fuer sich.

[Marklam]

Am 19.4.2020 um 10:32 von Cai Shen:

Bei der Meldung habe ich nicht schlecht gestaunt:

 

Der größte Öl ETF auf WTI stellt seine Replikatiosmethode um, weil durch den Preisverfall mehr als 25% der offenen Futurespositionen im Frontkontrakt auf den Fonds entfallen würden. 

Um regulatorischen Maßnahmen zu entgehen, wird überschüssiges Volumen erstmals auf den zweit nächsten Kontrakt verlagert. 

Ich befürchte, den Rollverlusten und der Abildungsgenauigkeit zum Spotmarkt wird das nicht gut tun... 

 

https://ca.finance.yahoo.com/amphtml/news/u-oil-fund-move-giant-123440962.html

Hm, das klingt nicht so, als wäre es generell in volatilen Phasen wie diesen clever bei Öl/Rohstoffen auf Etfs zu setzen? Kenne mich bei Öl leider 0 aus. Hatte zu Beginn der Krise schonmal gefragt wie ihr am ölmarkt teilnehmt. Da hatte sich der ein odere andere gemeldet, der solche Etfs kauft.

[reko]

vor 50 Minuten von Marklam:

Hm, das klingt nicht so, als wäre es generell in volatilen Phasen wie diesen clever bei Öl/Rohstoffen auf Etfs zu setzen? Kenne mich bei Öl leider 0 aus. Hatte zu Beginn der Krise schonmal gefragt wie ihr am ölmarkt teilnehmt. Da hatte sich der ein odere andere gemeldet, der solche Etfs kauft.

Ich sehe wenig Unterschiede solange man das Öl nicht physisch lagert. Alle Derivate werden ihre Bedingungen ändern, wenn sie in regulatorische Probleme kommen. Ich suche mir passende Firmen aus.

[lina]

 

https://de.investing.com/commodities/crude-oil-contracts

 

[Richie_Rich]

23 minutes ago, lina said:

 

https://de.investing.com/commodities/crude-oil-contracts

 

Wozu brauchen wir den?

[Hawkeye]

Wow $10.11 gerade... Bei den Saudis muss der A***** auf Grundeis laufen.

 

Wie kann man Saudi-Arabien shorten ?

[Hawkeye]

Scheint die $10 Marke ist fuers erste verteidigt... Ob die Fed wohl gerade anfaengt auch Oel zu kaufen 

[Wuppi]

Soeben waren wir bei USD 9,90$ .... ist fast dramatischer zu beobachten als alles andere Finanzahlen rund um Corona.

[Richie_Rich]

Und wie profitiert ihr davon?

[Hawkeye]

vor 15 Minuten von Richie_Rich:

Und wie profitiert ihr davon?

 

Als Bewohner des Planeten Erde ist ein Rueckgang des Oelverbrauchs ja von Vorteil. Davon profitieren alle.

Wenn man den Saud-Herrschwern und den Oelmajors den Geldhahn zudreht, sehe ich das auch nicht als Nachteil.

 

Natuerlich gibt es auch negative Auswirkungen bzw. ist es ein Ausdruck der Corona-Folgen...

 

Wie man am Besten finanziell von profitiert bin ich fuer Vorschlaege offen

[Wuppi]

vor 35 Minuten von Wuppi:

Soeben waren wir bei USD 9,90$ .... ist fast dramatischer zu beobachten als alles andere Finanzahlen rund um Corona.

Ich korrigiere ...

 

PS: Kenne mich zu wenig mit Investments in Öl aus bzw. finde das ganze aktuell einfach zu unheimlich als das ich dort geld in die Hand nehmen würde.

 

 

 

[Hawkeye]

Geht immer noch weiter: $7.75.. evtl order ich mir ein paar Barrels.

 

Nach homebrewing wird evtl. "home-refining" der neueste Trend

[Trauerschwan]

vor einer Stunde von Hawkeye:

Wow $10.11 gerade... Bei den Saudis muss der A***** auf Grundeis laufen.

 

Wie kann man Saudi-Arabien shorten ?

 

Bevor du hier den Faden weiter zuspammst, kannst du vielleicht mal erklären warum den Saudis der A***** auf Grundeis gehen sollte? Vielleicht täusche ich mich auch, aber es scheint eher so, dass die US Fracker gerade zerfetzt werden und sich WCS bereits im negativen Bereich befindet.

 

Der WTI Preis im einstelligen Bereich bezieht sich übrigens "nur" auf den May Contract.

 

[Funkadelic]

Gerade 5,17$ -71%

[uang]

Man darf natürlich nicht vergessen, dass nur der May Future so krass abstürzt. Im Juni Kontrakt ging es heute bisher "nur" um die 10% runter.

Afaik ist diese Woche der letzte Handelstag des Mai Futures. Die ganzen Retail Derivate dürften sich schon seit einiger Zeit auf den Juni oder einen noch späteren Kontrakt beziehen.