AFA Top Sachwert / Prismalife: Rückkaufswert?

[Honey65]

Hi , ich bin gerade auf dieses Forum gestoßen und benötige Hilfe =(

Leider bin ich auch auf die AFA - Sachwert / Prismalife reingefallen und zahle nun seit 3 Monaten monatlich 50 für meine Tochter.

Nun bin ich ganz verzweifelt wie ich mich am besten Verhalten soll!

 

Ist es sinnvoller zukündigen oder es weiter laufen zulassen?

Die einzigste Sorge die ich habe sind die Bearbeitungskosten von denen nie jemand etwas erwähnt hatte =(

 

Ich hoffe das ihr mir helfen könnt *verzweifelt bin*

 

Liebe Grüße

[Gerald1502]

Hallo Honey65 und willkommen im Forum.

 

Als erstes meine Bitte an Dich, nicht in jedem Thema nach Hilfe zu suchen. Habe den anderen Beitrag aus einem anderen Thread entfernt. Wir bleiben daher in diesem Thread.

 

Könntest Du uns bitte mehr Angaben machen, als die bisherigen? Was wurde denn alles unterschrieben? Um nicht weiter an Beitrag zu zahlen, hilft eine Beitragsfreistellung. Das musst Du aber entscheiden.

 

P.s. Bitte schließe Deine Registrierung ab, indem Du auf den Link in Deiner Registrierungsmail drauf klickst. Bist in der Gruppe Validierung, anstatt Benutzer.

 

Viele Grüße

Gerald

[Crisfada]

Hallo liebe Forenmitglieder,

 

ich habe auch bei der prismalife eine fondsgebundene rentenversicherung abgeschlossen, welche aber noch in der 30-tägigen widerrifsfrist liegt.

nun wollte ich mich an dieexperten unter euch wenden, ob dies denn auch wirklich so eine gute entscheidung war, wie mir der AfA-Mitarbeiter gesagt hat.

 

hier ein paar details zu der police:

Tarifbezeichnung: AFA Top Sachwert Flex

Tarifart: Fondsgebundene Rentenversicherung

Ende der Aufschubzeit: 30.11.2056

(ich bin 1989 geboren)

Beitragsbefreiung bei BU: ab 01.12.2015

Anlagestrategie: 100% AFA GLOBAL WERTE STABILISIERUNGS-FONDS

Ablaufmanagement: ja

Beitragsdynamik: keine

 

Ziel dieser Anlage ist, meine rentenlücke zu schließen.

wie ist diese Anlage dahingehend zu beurteilen?

 

sollten noch mehr Daten und Infos vonnöten sein, so gebt bescheid.

 

LG

crisfada

[Morbo]

Ziel dieser Anlage ist, meine rentenlücke zu schließen.

wie ist diese Anlage dahingehend zu beurteilen?

 

gar nicht. Denn: das steigt und faellt mit der ....

 

Anlagestrategie: 100% AFA GLOBAL WERTE STABILISIERUNGS-FONDS

 

was da 2056 rauskommt, haengt von den Fonds ab, die Du dann und in der Zeit bis dahin haellst. Bei dieser fondsgebundenen Altersvorsorge bist und bleibst Du fuer die Strategie verantwortlich. Deshalb gibt es auch eine Liste mit 100 (?) Fonds aus denn waehlen und jederzeit wechseln kann. Ich habe irgendwie den Eindruck die Berater sagen das nicht so klar.

[Gerald1502]

Hallo liebe Forenmitglieder,

 

ich habe auch bei der prismalife eine fondsgebundene rentenversicherung abgeschlossen, welche aber noch in der 30-tägigen widerrifsfrist liegt.

nun wollte ich mich an dieexperten unter euch wenden, ob dies denn auch wirklich so eine gute entscheidung war, wie mir der AfA-Mitarbeiter gesagt hat.

Hallo und willkommen im Forum.

 

Falls Du den ganzen Thread gelesen hast, dürfte die Enscheidung doch sehr eindeutig ausfallen. Es gab hier fast keinen, der das Glück hatte, noch in der Widerrufsfrist zu sein.

Fonds ansparen kann man übrigens auch selber und auch günstiger, ohne Versicherungsmantel. Rechne doch auf www.zinsen-berechnen.de nach, was bei x pro Monat am Ende bei x Prozent heraus kommt.

 

Musterdepots findest Du hier. https://www.wertpapier-forum.de/forum/9-musterdepots/

 

Alles andere hat Morbo bereits gesagt.

 

Da Du noch jung bist und wir Deine Gesamtsituation nicht kennen, wäre es vielleicht sehr gut, wenn Du ein eigenes Thema nach den Richtlinien zur Themeneröffnung eröffnest. Falls Du Dich gegen die AFA Police entschieden hast, brauch man diese in dem neuen, eigenen Thema nicht weiter zu besprechen und kann stattdessen auf andere Dinge hinweisen.

 

Viele Grüße

Gerald

[Sparfuxx]

 

Was sagt ihr dazu? Warum so gut bewertet?

[edwin]

So etwas nennt man wohl Medienpartnerschaft.

 

Für das "Gütesiegel" zahlt PL eine "Lizenzgebühr" an FM.

 

Wenn man ein wenig mit den Zahlen spielt, kann man fast jede Gesellschaft an die Tabellenspitze bringen.

Zumal man wohl nicht mit echten Zahlen rechnet sondern mit simulierten, und wenn man dann wie schon in früheren Jahren die Vetriebskosten der PL "vergisst", kommt sowas heraus.

 

Unter ehrlichem, unabhängigen Journalismus stelle ich mir etwas anderes vor.

[Gerald1502]

So etwas nennt man wohl Medienpartnerschaft.

Ist denn nicht Focus Money das Blatt für die Strukturvertriebe? Da war doch mal was mit Maschmeyer...Ab in den Papiercontainer.

[Sparfuxx]

Meint ihr echt? Hätte Focus schon etwas mehr Unabhängigkeit bzw. professionellen Journalismus zugetraut. Ob Focus wirklich mal "einfach so" die Zahlen schön rechnet?

[Morbo]

So etwas nennt man wohl Medienpartnerschaft.

 

Für das "Gütesiegel" zahlt PL eine "Lizenzgebühr" an FM.

 

Wissen oder Vermutung?

 

 

Wenn man ein wenig mit den Zahlen spielt, kann man fast jede Gesellschaft an die Tabellenspitze bringen.

Zumal man wohl nicht mit echten Zahlen rechnet sondern mit simulierten, und wenn man dann wie schon in früheren Jahren die Vetriebskosten der PL "vergisst", kommt sowas heraus.

 

Was haben die da gemacht? Ausschliesslich Renditeberechnung? Das kann man sowieso nie glauben/wissen/wie-auch-immer, weil stehts Annahmen ueber die Zukunft enthalten sind. Wie sie da glaubhaft einen Sieger ermitteln wollen ist mir gerade unklar.

 

Wenn sie den "buerokratischen" Teil mit verglichen haben (also die Versicherung, Flexibilitaet, Kosten usw.) kann das schon sein.

 

Was die Kosten angeht: ein Discount-Broker wird wohl in dem Vergleich nicht vorkommen?

[Fondsanleger1966]

Meint ihr echt? Hätte Focus schon etwas mehr Unabhängigkeit bzw. professionellen Journalismus zugetraut. Ob Focus wirklich mal "einfach so" die Zahlen schön rechnet?

Das stammt nicht aus dem Focus selbst, sondern aus einer Beilage, die von den Produktanbietern gesponsort wird. Diese kleinen, quadratischen Heftchen, die auf dem Magazin aufgeklebt sind. An denen würde ich mich nicht orientieren. Auch nicht an Auszeichnungen, die ein Anbieter auf seiner Seite aufführt und dessen Kontext ich mir nicht selbst angesehen habe.

 

Abgesehen davon ist die Kategorie "Sondertarife internationaler Anbieter" vermutlich extrem klein.

[Matthew Pryor]

Was die Kosten angeht: ein Discount-Broker wird wohl in dem Vergleich nicht vorkommen?

Dem dürfte es auch schwer fallen,eine Rente zu kalkulieren.

[Muggel]

Meint ihr echt? Hätte Focus schon etwas mehr Unabhängigkeit bzw. professionellen Journalismus zugetraut. Ob Focus wirklich mal "einfach so" die Zahlen schön rechnet?

Das stammt nicht aus dem Focus selbst, sondern aus einer Beilage, die von den Produktanbietern gesponsort wird. Diese kleinen, quadratischen Heftchen, die auf dem Magazin aufgeklebt sind. An denen würde ich mich nicht orientieren. Auch nicht an Auszeichnungen, die ein Anbieter auf seiner Seite aufführt und dessen Kontext ich mir nicht selbst angesehen habe.

 

Abgesehen davon ist die Kategorie "Sondertarife internationaler Anbieter" vermutlich extrem klein.

 

 

 

Die gute Bewertung resultiert aus der Trennung von Abschlusskosten und Vertrag in zwei Verträge. Es wird der Versicherungsvertrag bewertet. Nichts anderes hat das beauftragte Institut gemacht. DIE KAV geht nicht in die Bewertung ein.

[Stubentieger4511]

Hallo,

 

ich habe eine Frage zum Thema Prisma Life, ich habe den Thread aufgrund Zeitmangel bisher nur überflogen und bin erschlagen von den Informationen.

 

Meine Frau hat schon zu ihrer Ausbildung (2005) die Foundsgebundene Lebensversicherung bei Prisma Life abgeschlossen.

 

Sie zahlt dort monatlich 50 € ein, folgende Fonds werden dort "bespart"

 

Templeton Growth Fund

Threadneedle European Select Retail NET EUR Acc

 

 

Soweit ich weiß und ich das aus den Unterlagen entnehmen kann, wurden ja die ganzen Provisionen schon am Anfang verechnet, sodass jetzt der Sparbetrag voll in die Fonds einfließt (- Jährliche Verwaltungsgebührvon 30€) Ist das Richtig?

 

Die Fondsanteile können wohl auf Nachfrage von uns bei einer Kündigung auf ihr Depot übertragen werden.

 

Fallen für die Kündigung sonst irgendwelche Kosten an?

 

Jetzt frage ich mich natürlich, ob es sinnvoll ist da die ganze Sache zu kündigen. ( Der Steuervorteil wäre dann ja auch weg...)

[ugly_dugly]

Scheinbar scheint es der PrismaLife im Moment sehr schelcht zu gehen und sie steht wohl kurz vor der Insolvenz. Das komplette Management hatten sie ja schon vor einer ganzen Weile ausgetauscht, da ahnte ich schon wo die Reise hingehen wird. Es sickert nun eine nach der anderen Negativschlagzeile durch:

 

Fondsprofessionel

 

Sueddeutsche

 

Hat vllt. jemand nähere Informationen zu den Vorfällen? Wie geht ihr mit euren Verträgen um?

[Animus]

Hi,

 

da ist die alte E-Mail-Benachrichtigung doch noch zu etwas zu gebrauchen.

 

Danke für die Info zu PL, die ich in der Tat gar nicht mitbekommen habe. Ich habe daher leider auch keine weiteren Informationen dazu.

 

Mein erster Impuls ist erstmal: ruhig bleiben und abwarten. Wenn ich mich richtig erinnere, sind die investierten Beiträge Sondervermögen (=unabhängig vom Versicherer und nur von ihm verwaltet), die auch bei Insolvenz des Versicherers geschützt sind (bzw. sein sollten). Was das Versicherungsrecht betrifft, bin ich allerdings nicht mehr Up-to-Date.

Ich bin auf weitere News gespannt und werde das Thema verfolgen.

 

Viele Grüße,

Animus

 

[Puma65]

Unfassbar. Kündigen oder was ratet ihr? Abschlusskosten sind ja fast komplett getilgt.

Aber wieso 165 Euro laufende Kosten auf Beitragssumme?

Warburg Globale Werte Stabilisierungsfonds. Minus 17%. 

 

Sollte ich es lassen? Mehr als 50 Euro im Monat sind eh nicht drin. Da fressen die Kosten doch alles auf?! Leider schon seit 2013 am bezahlen. 

[Puma65]

Zu fein die Herren? Nicht alle Menschen sind in dem Thema so informiert

[odensee]

vor einer Stunde schrieb Puma65:

Zu fein die Herren?

Geht's noch?

 

Am 20.3.2018 um 08:34 schrieb Puma65:

Hallo,

ordentliche Summe bezog sich auf die bisher eingezahlten Beiträge. 

Wenn es ein Immobilienkredit wäre, wäre es schön. Es sind einfache Mietskosten von 999 Euro. Umziehen ist kaum möglich, viel günstiger ginge nur in äußeren Randbezirken in Plattenbauten. Hinzu kommen Kreditraten und ein Autokredit. Vor kurzem wurde unser Auto gestohlen, es musste ein neues her, leider teurere Konditionen.

Deswegen gehe ich alle Posten durch die streichbar sind und bin nun am überlegen diese RV zu kündigen. 

Was haben denn deine Überlegungen der letzten gut 10 Monate ergeben?

 

Am 4.2.2019 um 19:50 schrieb Puma65:

Aber wieso 165 Euro laufende Kosten auf Beitragssumme?

Ich vermute: das sind Bedingungen des Vertrages. Aber das kannst nur du herausfinden.

 

Am 4.2.2019 um 19:50 schrieb Puma65:

Warburg Globale Werte Stabilisierungsfonds.

Laufende Kosten: 2,51%. Kannst du andere Fonds wählen?

 

Am 4.2.2019 um 19:50 schrieb Puma65:

Abschlusskosten sind ja fast komplett getilgt

Abschlusskosten: ja. Andere Kosten bleiben.

 

Du kannst ja mal ausrechnen, wie lange es braucht, den bisher aufgelaufen Verlust herauszuholen, wenn du statt dessen in einen ETF-Sparplan investierst. Dazu musst du aber die Kosten der nächsten Jahre kennen. Kennst du die oder bist du weiterhin erstaunt über:

Am 4.2.2019 um 19:50 schrieb Puma65:

Aber wieso 165 Euro laufende Kosten auf Beitragssumme?

?

 

Am 4.2.2019 um 19:50 schrieb Puma65:

Kündigen oder was ratet ihr?

Du hast jetzt mehr als 3000 Euro eingezahlt. Bisher hast du 2000 davon verloren. Ich würde kündigen. Gerade dann, wenn es finanziell sowieso eng ist. Und ich würde erstmal meine Schuldden tilgen. Wie hoch sind denn die Kreditzinsen?

 

[Puma65]

Dir einen sagen behalten, da schon so viel eingezahlt, die anderen sagen kündigen.

 

Telefonisch habe ich bei PrismaLife erfahren, dass die laufenden Kosten auf die Beitragssumme 8 Jahre lang kassiert werden. Das heißt noch knapp über 2 weitere Jahre abgezogen werden.

 

Fonds kann man wohl wechseln innerhalb ausgewählter Fonds.

 

ich habe 2 Kredite mit jeweils 9% und 14% am laufen. Das Auto läuft zu 0% für die nächsten 3 Jahre. 

[odensee]

vor 33 Minuten schrieb Puma65:

Dir einen sagen behalten, da schon so viel eingezahlt, die anderen sagen kündigen.

Tja, abnehmen wird dir niemand die Entscheidung.

 

Zitat

Telefonisch habe ich bei PrismaLife erfahren, dass die laufenden Kosten auf die Beitragssumme 8 Jahre lang kassiert werden. Das heißt noch knapp über 2 weitere Jahre abgezogen werden.

Und welche Kosten fallen danach noch an? Das müsstest du schon wissen.....

 

Zitat

Fonds kann man wohl wechseln innerhalb ausgewählter Fonds.

Solltest du die RV behalten, wäre das der erste Schritt!

 

Zitat

ich habe 2 Kredite mit jeweils 9% und 14% am laufen. Das Auto läuft zu 0% für die nächsten 3 Jahre. 

Ich würde die Kredite tilgen. 14% ist schon ein Hammer. Falls du die RV tatsächlich behalten möchest, dann überlege, die Beitragszahlung zu stoppen solange du noch Zinsen in der Höhe zahlen musst.

[Puma65]

Ich schätze mal die jährliche Verwaltungsgebühr und evtl. laufende Verwaltungskosten von jeweils knapp 20 Euro.

sollte ich die Beitragszahlung stoppen fallen ja trotzdem die Kosten an, welche dann von dem angesparten abgezogen werden, ergo noch mehr minus

ich bin so unsicher zu kündigen. Du würdest also kündigen obwohl du weißt das der Großteil der Kosten getilgt ist?

[odensee]

vor 7 Minuten schrieb Puma65:

Ich schätze mal die jährliche Verwaltungsgebühr und evtl. laufende Verwaltungskosten von jeweils knapp 20 Euro.

Ich würde meine Entscheidung nicht an Schätzungen festmachen.

 

vor 7 Minuten schrieb Puma65:

sollte ich die Beitragszahlung stoppen fallen ja trotzdem die Kosten an, welche dann von dem angesparten abgezogen werden, ergo noch mehr minus

Dafür zahlst du weniger Zinsen!

 

vor 7 Minuten schrieb Puma65:

ich bin so unsicher zu kündigen. Du würdest also kündigen obwohl du weißt das der Großteil der Kosten getilgt ist?

Naja, mal abgesehen davon, was du an weiteren Kosten schätzt...  Sicher ist schon, dass der Fonds jedes Jahr 2,5% Verwaltungskosten hat. Du zahlst pro Jahr 600 Euro. Mal abgesehen von den übrigen Kosten hast du in 10 Jahren ca 7000 Euro. Davon 2,5% sind 175 Euro. Und die Summe steigt.... deshalb mal ausrechnen, was dir mehr bringt:

 

1) Diesen Vertrag weiter besparen (dazu müsstest die die Kosten aber kennen und nicht schätzen). Dabei beachten, dass der Fonds im Vergleich zu einem "Welt"-Fonds miserabel läuft.

https://www.fondsweb.com/de/vergleichen/ansicht/isins/DE000A0HGL63,LU0392494562

 

2) Vertrag kündigen, Kredite tilgen, anschließend einfachen Fondssparplan. Dabei Sparerpauschbetrag nicht vergessen. Der "verschenkst" du aktuell!

[bondholder]

vor 3 Stunden schrieb Puma65:

ich habe 2 Kredite mit jeweils 9% und 14% am laufen. Das Auto läuft zu 0% für die nächsten 3 Jahre. 

Die Schuldnerberatung hat dir hoffentlich geraten, alle unnötigen Ausgaben zu reduzieren, um diese extrem teuren Kredite so schnell wie möglich zurückzuzahlen – oder?

Der teuerste Kredit sollte mit höchster Priorität getilgt werden.

 

Wie man in der Situation noch überlegt, weiter neues Geld in den Prisma-Life-Vertrag zu versenken, kann ich nicht nachvollziehen.

[valharris2000]

Hi,

 

ich habe auch diese Policen, aus allen möglichen Jahrgängen, welche übrigens steuerfrei tatsächlich nur bis zum Jahr 2004 sind.

Die Abschluss und Vertriebskosten werden ja gesondert bezahlt, wenn die abbezahlt sind , hast du Ruhe. Ausnahme ist die Mitnahme einer Dynamik, dann werden sie anteilig auf den höheren Beitrag abgezogen, meist auf 1 Jahr verteilt.

Ansonsten sind die weiteren Kosten wie folgt:

 

jährlich fixe Depotgebühr: bei den meisten Verträgen ca. 20 Euro

 

Auf die laufenden eingezahlten Beiträge werden je nach Vertrag ca. 6,5 % Gebühren einbehalten. (Die 165 € erscheinen mir bei dir sehr hoch)

 

Bei älteren Verträgen sind sie etwas geringer, dafür fällt bei diesen noch die Risikoprämie (TF Absicherung für die Steuerfreiheit)

 

Wenn du also den Vertrag stilllegst, sollten, wenn die Vertriebskosten getilgt sind, mit 20 Euro pro Jahr die Kosten abgegolten sein.

 

auf Fondsinterne kosten gehe ich jetzt nicht ein, diese fallen ja so oder so an - als jährl. Verwalter/Manager ;-) Gebühr (natürlich höher als ETF) und ggf. auch mit kleinen Ausgabeaufschlägen bei diversen Fonds.

 

Wobei Prisma Life tatsächlich jetzt auch die ersten ETF im Programm hat .....