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Erwin

Wann kommt eigentlich der nächste Crash?

Empfohlene Beiträge

losemoremoney

Ich denke wir sind schon mittendrin.

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Marktfrau
· bearbeitet von Marktfrau
Danke für Deine Einschätzung; die Quartalsberichte kommen zumeist im 1. Monat danach, also im April, nehme ich an. Kannst Du mir sagen, wann die Dividensaison stattfindet grob?

 

Danke und Gruß

 

Da schaust du am besten hier nach (Dividenden werden einen Tag nach der HV abgezogen):

 

Deutsche Börse

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Ca$hflow
· bearbeitet von Ca$hflow
Tiefpunkt noch nicht gesehen

 

Norbert Walter, Chefvolkswirt der Deutsche-Bank-Gruppe, über die Konsequenzen aus der Kreditkrise,

die Auswirkungen auf den Aktienmarkt und die richtigen Strategien für Anleger.

 

Walter: Wir sehen die Auswirkungen einer Entwicklung, die in den USA als Subprime-Krise begann und sich nun sukzessiv auf andere Marktsegmente ausweitet. ­Wegen der vielfältigen Verflechtungen kommt es weltweit immer wieder zu ungewöhnlich starken Korrekturen. Ich bin sicher, dass es an der Börse auch in den kommenden Monaten zu heftigen Auf- und Abwärtsbewegungen kommt. Den Tiefpunkt haben wir noch nicht gesehen.

 

[...]

 

Walter: Ich kann das aktuelle Kursniveau von rund 6500 Punkten nicht verstehen. Die Dividendenrendite ist immerhin mehr als doppelt so hoch wie die Rentenrendite. Im Grunde wäre das aktuelle Kursniveau nur gerechtfertigt, wenn die Gewinne der Unternehmen um mehr als die Hälfte ­zurückgehen. Und das kann ich nicht ­erkennen nicht einmal bei den meisten Banken. Ganz zu schweigen von den boomenden Branchen wie dem Maschinen- und Anlagenbau.

 

 

 

Ja was denn nun?? Tiefpunkt wird noch kommen oder ein Niveau von 6500 ist ungerechtfertig bzw. der DAX müsste höher liegen ?!

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Marktfrau
· bearbeitet von Marktfrau
Walter: Wir sehen die Auswirkungen einer Entwicklung, die in den USA als Subprime-Krise begann und sich nun sukzessiv auf andere Marktsegmente ausweitet. ­Wegen der vielfältigen Verflechtungen kommt es weltweit immer wieder zu ungewöhnlich starken Korrekturen. Ich bin sicher, dass es an der Börse auch in den kommenden Monaten zu heftigen Auf- und Abwärtsbewegungen kommt. Den Tiefpunkt haben wir noch nicht gesehen.

 

[...]

 

Walter: Ich kann das aktuelle Kursniveau von rund 6500 Punkten nicht verstehen. Die Dividendenrendite ist immerhin mehr als doppelt so hoch wie die Rentenrendite. Im Grunde wäre das aktuelle Kursniveau nur gerechtfertigt, wenn die Gewinne der Unternehmen um mehr als die Hälfte ­zurückgehen. Und das kann ich nicht ­erkennen nicht einmal bei den meisten Banken. Ganz zu schweigen von den boomenden Branchen wie dem Maschinen- und Anlagenbau.

 

 

 

Ja was denn nun?? Tiefpunkt wird noch kommen oder ein Niveau von 6500 ist ungerechtfertig bzw. der DAX müsste höher liegen ?!

 

 

Ja, aus seiner Sicht wird der Dax noch tiefer fallen, was er dann noch weniger verstehen kann, da er 6500 ja schon für zu tief hält angesichts der tollen Dividendenrenditen.

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Ca$hflow
Ja, aus seiner Sicht wird der Dax noch tiefer fallen, was er dann noch weniger verstehen kann, da er 6500 ja schon für zu tief hält angesichts der tollen Dividendenrenditen.

 

In dem Interview ist er also der Meinung, dass der Markt derzeit unterbewertet ist, die Kurse jedoch weiter fallen werden. Wenn man den ganzen Artikel gelesen hat, wirkt das schon ein wenig widersprüchlich.

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DON
Dividenden werden einen Tag nach der HV abgezogen

 

Deutsche Börse

 

ACHTUNG!

 

Dies gilt nicht pauschal, vor allem nicht für ausl. Unternehmen!

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Rinderfond

...ich liebe diese alten Threads.

 

Als ich im Oktober stark bullish wurde, war das Öl noch kein großes Thema. Die US-Konsumenten liegen jetzt bald am Boden, und das hatte ich damals aus Ausgangsbasis für meine Anlageentscheidung gesehen. Ob das dann auch eine börsentechnische Bodenbildung zur Folge hat, wage ich momentan noch zu bezweifeln. Wenn man sieht, wie sich das Geld in den USA bewegt, wofür es ausgegeben wird und woher es kommt, dann kann ich nicht verstehen, wo da noch mittelfristiger Optimismus zu sehen ist.

 

Dazu die (Hyper-)Inflation in Asien (China, Indien etc.): Das gibt alles noch Zweitrundeneffekte, die die EZB und die Politik noch nicht ansprechen wollen, schätze ich.

 

Schönes Wochenende,

Rinderfond

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odenter
· bearbeitet von odenter

Der Karren ist gegen die Wand gefahren und die Knautschzonen werden gerade ordentlich zusammen gedrückt. Vor ein paar Wochen habe ich in einem anderen Thread geschrieben das die Kurse teuer wären, weil wir uns am Ende des Konjunkturzykluses bewegen, da meinte noch einer ich sollte nicht soviel orakeln.

 

Jetzt verbreiten das auch schon die Medien, ich selbst hatte übrigens überlegt auch in ETF's statt in Aktien zu sparen, hab dann heute aber in der FAZ, zufällig, den entscheidenden Unterschied zwischen den Anlageformen erkannt, nein nicht die Rendite.

Kaufst Du Aktien und geht die Bank pleite bekommste Dein Geld aus dem Einlagensicherungsfond, kaufste Zertifikate egal welche, Bank kaputt == Geld weg.

Denn das Zertifikat ist eine Forderung an die Bank, naja wusste ich bis dahin nicht, ich bleib bei Aktien. Alles was sich Banken und Versicherungen ausdenken hat einen Haken, der Verbraucher ist nie im Vorteil. :)

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Sapine
· bearbeitet von Sapine
Der Karren ist gegen die Wand gefahren und die Knautschzonen werden gerade ordentlich zusammen gedrückt. Vor ein paar Wochen habe ich in einem anderen Thread geschrieben das die Kurse teuer wären, weil wir uns am Ende des Konjunkturzykluses bewegen, da meinte noch einer ich sollte nicht soviel orakeln.

 

Jetzt verbreiten das auch schon die Medien, ich selbst hatte übrigens überlegt auch in ETF's statt in Aktien zu sparen, hab dann heute aber in der FAZ, zufällig, den entscheidenden Unterschied zwischen den Anlageformen erkannt, nein nicht die Rendite.

Kaufst Du Aktien und geht die Bank pleite bekommste Dein Geld aus dem Einlagensicherungsfond, kaufste Zertifikate egal welche, Bank kaputt == Geld weg.

Denn das Zertifikat ist eine Forderung an die Bank, naja wusste ich bis dahin nicht, ich bleib bei Aktien. Alles was sich Banken und Versicherungen ausdenken hat einen Haken, der Verbraucher ist nie im Vorteil. :)

ETFs sind keine Zertifikate - insofern geht es da nicht um ein Emittentenrisiko. Sofern im ETF auch Swaps, Zertifikate & Co. enthalten sind, dann hast Du für diesen begrenzten Anteil ein Emittentenrisiko. Also keine Panik.

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odenter
ETFs sind keine Zertifikate - insofern geht es da nicht um ein Emittentenrisiko. Sofern im ETF auch Swaps, Zertifikate & Co. enthalten sind, dann hast Du für diesen begrenzten Anteil ein Emittentenrisiko. Also keine Panik.

Echt nicht, ich dachte ETF wären Zertifikate. Was sind ETF's denn dann?

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Sapine
Echt nicht, ich dachte ETF wären Zertifikate. Was sind ETF's denn dann?

Exchange Traded Funds oder zu deutsch: an der Börse gehandelte Fonds. Meist sind es indexorientierte Aktienfonds. Aber am besten liest du einfach mal hier - klick.

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bayerman

Die Baby-Boomers, geboren in der Zeit des 2. Weltkrieges, werden meiner Meinung nach den nächsten Crash auslösen. Bevor diese (in nächster Zeit) in Rente gehen, werde sie all ihre Aktien verkaufen, um für die Rente ein Kapital zu besitzen. Weil es so viele Baby-Boomers gibt, kann dies vermutlich eine Auswirkung auf die Börse haben.

 

Denke, dass für mich die Zeit gekommen ist, den Off Topic und den Anlaufpunkt für Anfänger zu verlassen..bisschen was weiß ich ja schon :P:D B) :w00t: :- :thumbsup::rolleyes:

Kann aber auch sein, dass mein Beitrag völliger Bullshit ist :blushing:

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€-man

Das könnte eher auf die großen US-Pensionsfonds zutreffen.

Bei Einzelkämpfern brauchst Du Dir keine Sorgen machen.

 

Gruß

-man

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Gast Leonardo 322
Die Baby-Boomers, geboren in der Zeit des 2. Weltkrieges, werden meiner Meinung nach den nächsten Crash auslösen. Bevor diese (in nächster Zeit) in Rente gehen, werde sie all ihre Aktien verkaufen, um für die Rente ein Kapital zu besitzen. Weil es so viele Baby-Boomers gibt, kann dies vermutlich eine Auswirkung auf die Börse haben.

 

Denke, dass für mich die Zeit gekommen ist, den Off Topic und den Anlaufpunkt für Anfänger zu verlassen..bisschen was weiß ich ja schon

Kann aber auch sein, dass mein Beitrag völliger Bullshit ist

Letzteres.

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Sapine
· bearbeitet von Sapine

Leider kein Bullshit - halte ich für eine absolut vernünftige Überlegung. Wobei es übrigens nicht nur darum geht, dass die Babyboomer ihre Aktienpositionen verkonsumieren wollen sondern mehr darum, dass sie als Konsumenten mit wachsendem Alter weniger Bedeutung haben und damit als Konjunkturtreiber ausfallen. Gab vor einigen Jahren mal einen interessanten Artikel dazu in Börse online.

 

Die Frage ist, wie stark wirkt es sich aus, Delle oder deutlich mehr. Ich hoffe mal auf Delle, aber wissen kann das keiner.

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chaosmaker85
· bearbeitet von chaosmaker85
Die Baby-Boomers, geboren in der Zeit des 2. Weltkrieges, werden meiner Meinung nach den nächsten Crash auslösen. Bevor diese (in nächster Zeit) in Rente gehen, werde sie all ihre Aktien verkaufen, um für die Rente ein Kapital zu besitzen. Weil es so viele Baby-Boomers gibt, kann dies vermutlich eine Auswirkung auf die Börse haben.

 

Denke, dass für mich die Zeit gekommen ist, den Off Topic und den Anlaufpunkt für Anfänger zu verlassen..bisschen was weiß ich ja schon :P:D B) :w00t: :- :thumbsup::rolleyes:

Kann aber auch sein, dass mein Beitrag völliger Bullshit ist :blushing:

Völliger nicht, aber ziemlicher wie ich finde ;) . Das Kapital wird ja eben auch durch Aktien abgebildet, die kann man genau so weiter vererben etc. Gerade hierzulande ist der Anteil der Kleinanleger sowieso sehr gering. Ich glaube die Argumentation hinkt genau so wie die mit der Abgeltungssteuer und der daher erwarteten Rallye (sollte dann aber langsam los gehen oder?)

Interessanter ist viel mehr wieviel Kapital überhaupt existiert und da sorgt ja gerade der Helikopter-Ben für schön niedrige Zinsen (wobei ich das mit dem schön gar nicht nachvollziehen kann, die Resultate sieht man aktuell deutlich an den Rohstoffmärkten... beim Öl grenzt es an Investmentporn was da gerade los ist ;))

 

PS: ihr seid aber heute flott ;))

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Stephan09

Na, ja die Binnenkonjunktur wird schon seit Jahren durch eine angebotsorientierte Wirtschaftspolitik abgewürgt. Ganz ohne demographischen Wandel.

Just my two cents, von einem, der die Riesterrente für die gewaltigste Subventionsmaschine hält, die jemals in Gang gesetzt wurde.

Na, ja vielleicht abgesehen von den Mefowechseln.

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odenter
Leider kein Bullshit - halte ich für eine absolut vernünftige Überlegung. Wobei es übrigens nicht nur darum geht, dass die Babyboomer ihre Aktienpositionen verkonsumieren wollen sondern mehr darum, dass sie als Konsumenten mit wachsendem Alter weniger Bedeutung haben und damit als Konjunkturtreiber ausfallen. Gab vor einigen Jahren mal einen interessanten Artikel dazu in Börse online.

 

Die Frage ist, wie stark wirkt es sich aus, Delle oder deutlich mehr. Ich hoffe mal auf Delle, aber wissen kann das keiner.

Im Stern war dazu vor Jahren auch mal ein Artikel

Ich halte das auch nicht für abwegig, denn wenn ich Zukunft niemand, oder weniger, da sind die mir meine Aktien abkaufen, dann bringt mir der ganze Spass nichts, ist das gleiche wie allen Versicherungen oder auch bei unserer Staatlichen (deutschen) Rente. :)

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berliner
Die Baby-Boomers, geboren in der Zeit des 2. Weltkrieges, werden meiner Meinung nach den nächsten Crash auslösen. Bevor diese (in nächster Zeit) in Rente gehen, werde sie all ihre Aktien verkaufen, um für die Rente ein Kapital zu besitzen. Weil es so viele Baby-Boomers gibt, kann dies vermutlich eine Auswirkung auf die Börse haben.

Dazu müßten die überhaupt erstmal eine irgendwie bedeutsame Zahl von Aktionären unter sich haben. Dazu kommt, daß das ein nationales Problem ist, der deutsche Aktienmarkt aber von ausländischen Aktionären dominiert wird. Das o.g. Szenario wird es aber mit einiger Wahrscheinlichkeit bei den vererbten Immobilien geben, denn da treten Ausländer bislang nicht als Käufer auf, und geerbte Immos sind einem eher ein Klotz am Bein als Aktien.

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Brandscheid

ich wüsste wer denen die aktien abkauft und schaue nach kuwait und co und ferner osten

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IefTina

Die Baby Boomers bringen noch einen anderen Effekt ins Spiel - Social Security.

 

In USA wurden die Überschüsse der Social Security in den Staatshaushalt konsolidiert, jahrelang war der Haushalt ausgeglichen bzw. die Budget-Lücke nicht so auffällig, weil unterm Strich ja alles ok war.

Wenn die Boomers nun Pensionäre werden, zahlen sie nichts mehr in die Kasse ein.

Die Kassen wiederum müssen noch dazu das monatliche Cash stellen - also Aktien/Anleihen verkaufen oder Aktien verstärkt in Anleihen umschichten.

Unterstellen wir mal, dass die Gewinne der Kassen kleiner werden (es sei denn, die Sozialausgaben werden weiter gekürzt).

Das Haushaltsloch der USA wird dann noch grösser - und Haushaltslöcher haben ungünstige Auswirkungen auf die Volkswirtschaft.

 

Dann nehmen wir noch mögliche Eigenanlagen der Boomers ins Kalkül - wenn der Rat befolgt wird, mit Lebensalter verstärkt auf 'risikolose' Anleihen umzuschichten, kommt hier noch weiterer Druck auf.

 

Die BabyBoomers haben (angeblich) für einen ordentlichen Aufschwung an den Märkten ab 80er oder so bewirkt - irgendwo muss das Geld das in die Börsen fliesst auch herkommen. Deshalb sehe ich keinen Grund, dass es nicht auch den umgekehrten Effekt gibt.

 

Ab 2010 gehts wohl bemerkenswert zur Sache, also viele Pensionäre.

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DerFugger

@obx

 

Das sehe ich ganz genauso ! :D

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obalaa
@obx

 

Das sehe ich ganz genauso ! :D

 

 

der crash kommt wenn öl über 150 dollar geht!!!!!!

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parti

vielleicht kommt auch gar kein crash.... wenn die zinsen in der EU nämlich auf einmal angeheben werden ;)

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obalaa
vielleicht kommt auch gar kein crash.... wenn die zinsen in der EU nämlich auf einmal angeheben werden ;)

 

 

na das ist doch ausgemachte sache das die zinsen im euroraum steigen werden genauso wie in denn usa dort aber erst nach den wahlen meiner meinung nach!

da die amis erst später erhöhen wollen kommt es momentan nochmal zu einer euro stärke!

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