BarGain Januar 10, 2007 guckst du heise newsticker also mich haben die nicht gefragt. euch etwa? und der gesetzesentwurf der bayrischen landesregierung, der von den niedersächsischen schwatten auch noch unterstützt wird, zeigt mir endgültig, daß die schwatten nicht mehr alle latten im zaun haben. ist in diesem forum irgendeiner unter euch, der ernsthaft die meinung dieser angeblich repräsentativen studie teilt? Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Morbo Januar 10, 2007 also mich haben die nicht gefragt. euch etwa? noe. und es steht auch drin wieso: [...] Forsa-Umfrage im Auftrag der Zeitschrift Stern [...] Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Gast240123 Januar 10, 2007 Perverse Spiele gehören nicht in Kinderhände. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
andy Januar 10, 2007 Vorneweg: Totaler Schwachsinn solch ein Gesetzesentwurf! Sowas ist einfach viel zu kurz gedacht. Spiele sollen Personen zu Amokläufern machen. Das ich nicht lache. Dafür gibt es andere Gründe, dass an den Spielen oder Filme festzumachen ist einfach lächerlich. Das Meinungsforschungsinstitut hat nach eigenen Angaben vom 1. bis 12. Dezember 2077 Menschen im Alter ab 16 Jahren in Deutschland befragt. Eine Ende November veröffentlichte Forsa-Umfrage im Auftrag der Zeitschrift Stern kam zu einem ähnlichen Ergebnis. Kurz zuvor lief an einer Realschule in Emsdetten ein 18-Jähriger Amok. Allein durch diesen Abschnitt lässt sich das merkwürdige Ergebnis erklären. Solch eine Umfrage hätten sie mal machen sollen, als es keinen Anlass gab, sprich, keinen Amoklauf eines Schülers vor wenigen Monaten. Das ist einfach Aufbauscherei und Schwachsinn. Ich kanns nur nochmal wiederholen: Die Gründe für ein Amoklauf liegen nicht in Spielen. Vielleicht sollte man sich mal die Familie und den Freundeskreis anschauen... Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Sladdi Januar 10, 2007 Zwei kranke Hirne drehen durch, Millionen Spieler verhalten sich normal. Ich glaube, daß hier die Politiker wieder total überreagieren. Hoffentlich fuhren nicht beide Amokläufer dieselbe Automarke... Gruß Sladdi Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
BarGain Januar 10, 2007 wahrscheinlich nicht - aber sie waren sicherlich beide regelmäßig bei mc donalds also, wann kommt der gesetzesentwurf zum verbot jedweder form von fastfood, weil es die kinder nicht nur dick und fett macht, sondern auch zu potenziellen amokläufern und terroristen? schlafmütze: irgendwie bin ich mir zu so später stunde nicht sicher, ob du das jetzt sarkastisch meintest oder allen ernstes für ein vollkommen kurzsichtiges und faktisch von vornherein wirkungsloses verbot bist andy versteht mich Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
roadi Januar 11, 2007 · bearbeitet Januar 11, 2007 von roadi ist totaler quatsch. schieben die schuld auf "killerspiele", wobei die eltern, die schule und behörden schuld sind an so fällen, die haben die erziehung und weiteres vernachlässigt, nicht bemerkt dass die kinder probleme haben. ich hab früher, auch als schüler über jahre hinweg counter-strike gespielt. weils spass macht und eines der besten team/internet spiele überhaupt ist. brutal ist es auch nicht. brutale spiele: ab 18, wie bisher, ist doch ok. wer ein spiel unbedingt will, der bekommt es auch. wer eine waffe und bedingt will, der bekommt sie auch, wer drogen will, bekommt sie auch, wer amok laufen will, kann es auch. so fälle wirds auch in zukunft geben dagegen unternehmen kann man fast nix. @ bargain:guter vergleich zu mc.donalds...ich mach weiter, man könnte auch gleich geld verbieten, wegen geld müssen menschen sterben und werden erpresst. das ist genauso hirnrissig wie verbot von killerspielen Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Larry.Livingston Januar 11, 2007 Reinster Populismus und Pauschalkriminalisierung von X Millionen Computerspielern. Ich habe bisher noch nicht gesehen das ein Killerspiel (Unwort!) einen Menschen getötet hat (dafür sind die DVD Hüllen wohl auch nicht spitz genug ); Waffen gibt es jedoch jede Menge und wofür die gut sind das wissen wir ja alle. Die Probleme und Ursachen der Amokläufe® sind ganz woanders zu suchen und wurden hier ja schon angesprochen. Aber am einfachsten ist es die Computerspieleindustrie anzugreifen, die hat von den drei Bösen (Film + Musik) die kleinste Lobby: Hauptsache ein Schuldiger ist schnell gefunden. Ganz davon abgesehen würde nebenbei noch ein junger und noch im Wachstum befindlicher Industriezweig in Deutschland (siehe zB Fa. Crytek) vernichtet. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
eurofetischist Januar 11, 2007 wer wirklich amoklaufen will braucht doch nicht die anleitung durch ein computerspiel. sollte der amokläufer wirklich so fantasielos sein das er sich kein eigenes szenario ausdenken kann, findet er genügend filme und bücher in denen er sich "denkanstösse" holen kann. psychopaten wird es immer geben, da kann man verbieten was man will. andererseits bin ich schon der meinung das eltern darauf achten sollten was sich ihre kinder zu gemüte führen. ein generelles verbot macht es m.m nur noch interessanter und erstrebenswerter für die kids irgendwo so ein game aufzutreiben. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Steinheimer Januar 11, 2007 Erst mal: Wer sogenannte Killerspiele wie Counter Strike spielt, ist noch lange nicht in der Lage, überhaupt eine Waffe zu laden. Wenn Killerspiele verboten werden, kann ein Mensch trotzdem jederzeit Amok laufen, da er an Waffen kommt. Fazit: Konzept gescheitert! Lösung: Waffen verbieten, dann kann auch keiner mehr Amoklaufen. Auf jeden Fall nicht so einfach. ;-) Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
eurofetischist Januar 11, 2007 dann sollte man aber auch äxte, kettensägen, messer und sogar autos verbieten. wer unbedingt töten will der kann töten. und wer an waffen kommen will wird entsprechende lieferanten finden. ob nun legal oder nicht. das wird einen potenziellen amokläufer kaum schrecken leider Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
bua06 Januar 11, 2007 · bearbeitet Januar 11, 2007 von bua06 Fakt: die Amokkinderchen haben diese Spiele gespielt. Fakt: Verbote machen zumindest für die "potentiellen" keinen Sinn. Die haben ja auch verbotene Waffen, oder. Meine Schlussfolgerung: Das Verbot bringt nichts IN DIESER SACHE (verhindern von Amokläufen). Meine Meinung: Ein Verbot tut hier trotzdem gut. Weil die vielen normal entwickelten Kinderseelchen so einen Ballermüll gar nicht erst sehen sollen. Es gibt ja auch die Helmpflicht für Mofafahrer. Ein Verbot ohne Helm zu fahren bewahrt zumindest einen Großteil davon Mist zu bauen. Die "coolen" können ja auch ohne. Die Amokläufer haben doch eher Probleme in Ihrem sozialen Umfeld. Da muss sich schon die Gesellschaft ändern. Und da fällt mir nur ein: erzieht Eure Kinder zu mündigen selbständigen Wesen. Zeigt ihnen und lebt ihnen eure Werte vor. So wissen Sie dann selbst, ob mit 17 das daddeln am PC oder das rumrennen in Kaki-Klammotten das beste ist. Noch mal zu den Spielen. Vielleicht gehörten die erst gar nicht PRODUZIERT. Spannung und Action kann man auch beim Fussballen/Sport haben. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Onassis Januar 11, 2007 · bearbeitet Januar 11, 2007 von Onassis Blödsinn! Vor über 12 Jahren kam "Doom" raus. Freigegeben ab 18 Jahren Und ich habs gezockt und alle mit der Kettensäge fertig gemacht. Stundenlang durch dunkle Gänge gehuscht und Feinden das Licht ausgeknipst. Danach Doom2 und nun Doom3. Also ich weiß nicht, aber geschadet hat es nicht. Man muss halt unterscheiden können zwischen PC und der "normalen" Welt. Wer das nicht kann, hat sowieso einen Schuß im Kopf. Der würde auch ohne PC irgendwann Amok laufen. Onassis Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
roadi Januar 11, 2007 bua: ich versteh auch was du rauswillst...dann müssten aber auch horrorfilme, actionfilme mit blut und pornos verboten werden, sowie alles moralisch bedenkliche. da wir aber in einem freien land leben lass ich mir doch nicht von jemanden vorschreiben, dass ich in meiner freizeit nicht ballern darf, das verbot würde ja auch mich betreffen. es ist schon richtig, dass kinder sowas nicht spielen. das liegt aber einzig allein an den eltern die es dem kind erklären, warum es das nicht spielen soll. zwangsläufig wird ein kind aber weiterhin solche spiele bekommen oder spielen, sei es bei freunden die "lässigere" eltern haben oder sonstwo. warum solche spiele produziert werden? weil es der markt und die menschen wollen, weil die nachfrage groß genug ist. der markt der 3-d shooter ist der größe in der spiele-szene. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
bua06 Januar 11, 2007 bua: ich versteh auch was du rauswillst...dann müssten aber auch horrorfilme, actionfilme mit blut und pornos verboten werden, sowie alles moralisch bedenkliche. da wir aber in einem freien land leben lass ich mir doch nicht von jemanden vorschreiben, dass ich in meiner freizeit nicht ballern darf, das verbot würde ja auch mich betreffen. es ist schon richtig, dass kinder sowas nicht spielen. das liegt aber einzig allein an den eltern die es dem kind erklären, warum es das nicht spielen soll. zwangsläufig wird ein kind aber weiterhin solche spiele bekommen oder spielen, sei es bei freunden die "lässigere" eltern haben oder sonstwo. Gut, Horror und zu "blutlastige" Action auch weg damit. In meinem langweiligen Leben hat mich das Zeug noch nie irgendwie weitergebracht. Bei Pornos alles weg wo jemand gequält wird auf Kosten von anderen. Aber nicht per Gesetz sondern freiwillig. Früher haben es die Eltern noch geschafft, weiss nicht wie, dass Zeug "ab18" auch nicht in Kinderhände kam. Heute mit Internet und so, scheren sich die Eltern halt nicht mehr drum. Deshalb sollte die Gesellschaft gewaltverherrlichende Medien ächten! Und daran klemmts. Die Stimmung in der Gesellschaft ist nicht so. Das Zeug ist marktfähig. Onassis daddelt, Roadi will das freie Land. So siehts aus. Dann weg mit der Anschnallpflicht und den 30er-Zonen. Wenn millionen Hirne sich mit Doom und Konsorten beschäftigen, dann ist das halt auch schon ein gesellschaftlicher Schaden. Nämlich die Herabsetzung der Hemmschwelle. Und dann brennen halt auch bei uns mal nachts ein paar Autos etc. etc. Dann haben wir den Spass nicht mehr im PC sondern vor der eigenen Tür. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
WOWMETA Januar 11, 2007 Hai! Das Verbot wird nichts ändern, die, die diese Games spielen wollen werden sich diese irgendwie besorgen. Die "Amokläufer" kamen irgendwie an Waffen, sei es denn durch ihre Eltern oder durch einen Verein - ich denke da sollte man nachhaken. Aber der CSU Politiker, der das ganze ins rollen gebracht hat ist ja soweit ich weiss selber in einem Schützenverein..... Unfalltote auf der Straße: ca. 6000 / Jahr Freitode: ca. 11000 / Jahr Tote durch Amoklauf: schätze mal 10 / Jahr Alkohol könnte man auch verbieten, und Boxsportübertragungen im Fernsehen, und und und..... IRONIE ON Ich finde das Verbot gut, denn nach einer gewissen Zeit wird man sehen, dass es nicht die Spiele sind, die die "kleinen" zum Ausrasten bringen. Das einzig sinnvolle Verbot wäre das Amoklaufen selber zu verbieten.... IRONIE OFF Grüße Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Grumel Januar 11, 2007 Hm, ob Starcraft auch verboten wird. Möglich ist ja alles. Dann bin ich wohl bald ein illegaler Spieler . Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
WOWMETA Januar 11, 2007 Gut, Horror und zu "blutlastige" Action auch weg damit. In meinem langweiligen Lebenhat mich das Zeug noch nie irgendwie weitergebracht. Bei Pornos alles weg wo jemand gequält wird auf Kosten von anderen. Aber nicht per Gesetz sondern freiwillig. Früher haben es die Eltern noch geschafft, weiss nicht wie, dass Zeug "ab18" auch nicht in Kinderhände kam. Heute mit Internet und so, scheren sich die Eltern halt nicht mehr drum. Deshalb sollte die Gesellschaft gewaltverherrlichende Medien ächten! Und daran klemmts. Die Stimmung in der Gesellschaft ist nicht so. Das Zeug ist marktfähig. Onassis daddelt, Roadi will das freie Land. So siehts aus. Dann weg mit der Anschnallpflicht und den 30er-Zonen. Wenn millionen Hirne sich mit Doom und Konsorten beschäftigen, dann ist das halt auch schon ein gesellschaftlicher Schaden. Nämlich die Herabsetzung der Hemmschwelle. Und dann brennen halt auch bei uns mal nachts ein paar Autos etc. etc. Dann haben wir den Spass nicht mehr im PC sondern vor der eigenen Tür. Eine Frage nur: hast du schon mal intensiv ein "Killerspiel" mit mehreren Leuten gespielt, so an einem Nachmittag im Keller oder Wohnzimmer? Grüße Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Butterkuchen Januar 11, 2007 ich hab mal eine studie gelesen, aus der hervor gegangen ist das nicht die spiele die leute gewaltätig machen, sondern das sich gewaltätige Leute (nicht nur) sich gerade solche spiele aussuchen..... Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
bua06 Januar 11, 2007 Eine Frage nur: hast du schon mal intensiv ein "Killerspiel" mit mehreren Leuten gespielt, so an einem Nachmittag im Keller oder Wohnzimmer? Grüße Nein mein "killerigstes" Spiel war bisher Descent 1-3, das habe ich früher ca. 20h die Woche Multiplayer gespielt. Und ich war einer der besten. Schätze die Spannung und die Gemeinschaft war vergleichbar. Das ist es was ich meine. Spass mit Anderen kann man sich auch ohne Blutvergiessen beschaffen. Und wenn einer 16 aufwärts ist, soll er machen was er will. Vorschreiben möchte ich es niemand. Es darf halt nicht schick sein wenn man sowas macht sondern "blöd". ich hab mal eine studie gelesen, aus der hervor gegangen ist das nicht die spiele die leute gewaltätig machen, sondern das sich gewaltätige Leute (nicht nur) sich gerade solche spiele aussuchen.....Gewaltpotential hat jeder. Agressionen kann man auch anders loswerden. Wo wirwieder beim Sport wären. Da kannst Du fighten Mann gegen Mann. Das ganze noch mit Schiri, der dir ne rote Karte gibt, wenns brutal wird. Noch eins: Wer eine friedliche Welt möchte muss Gewaltverzicht ganz oben hinstellen. Sei es virtuell oder real. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Grumel Januar 11, 2007 Bei Spielen gibt es erst recht Regeln. Die werden einem sogar vom Computer aufgezwungen. Da gibts keine Fauls die der Jiri nicht sieht..... Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
bua06 Januar 11, 2007 Bei Spielen gibt es erst recht Regeln. Die werden einem sogar vom Computer aufgezwungen. Da gibts keine Fauls die der Jiri nicht sieht..... Ja, aber der Computer ist kein richtiges Ventil zum ablassen! Da fehlt der körperliche Aspekt. Wird ja jetzt besser mit der Nintendo PS. Da kann man scheinbar mit den "joysticks" boxen. Und so richtig ins Schwitzen kommen. (Und nicht weil einer im Keller vergessen hat das Fenster mal aufzumachen und 10 PC samt Screen die Bude aufheizen) Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Onassis Januar 11, 2007 Spass mit Anderen kann man sich auch ohne Blutvergiessen beschaffen Da gebe ich bua absolut recht. Aber man muss auch bedenken, das sich nicht ganz Deutschland trifft um Doom zu spielen. Wenn so ein Treffen ist, wird es halt extrem hervorgehoben und wirkt dadurch einfach intensiver. Ja, aber der Computer ist kein richtiges Ventil zum ablassen! Da fehlt der körperliche Aspekt.Und auch hier gebe ich bua recht. Die Jugend oder auch Erwachsene sollten die Freizeit teilen. 1. eine intellektuelle Seite (z.B. Börse ) 2. weitere Hobbys, was auch immer (z.B. Computerspiele) 3. körperliche Ertüchtigung (z.B. Fitness-Studio) Von jedem etwas - das ist immer das Beste! Aber leider kenne ich nur sehr wenige intelligente Bodyuilder (außer mir ) Onassis Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
roadi Januar 11, 2007 *lach* bin auch bodybuilder naja...wenigstens halbwegs intelligent.. bua: du hast wie gesagt teilweise schon recht. aber wenn ich mal vater werd, dann check ich eben in gottes namen den rechner von meinem junior regelmäsig und schau nach allem, spreche mit dem kind und erklär aus welchen gründen ers nicht darf. nur verbieten, da weiss ein kind nicht warum. kinder müssen verstehen warum. deine einstellung ist zu lässig: "wenns die eltern nicht mehr können in der heutigen zeit muss eben alles verboten werden". ich sage: dann sind sie eben selbst schuld, wenn aus ihrem kind nix wird und dann braucht sich auch keiner beschweren das kinder amok laufen, saufen, drogen nehmen oder sonstwas. die eltern wälzen die erziehung auf die schule ab, das ist genau falsch, jeder elterpart hat dafür zu sorgen dass aus seiem kind was wird. auf der anderen seite wird man niemals eltern vorschreiben können wie sie ihre kindern zu erziehen haben. daher ist die ganze diskussion ein ewiges hin und her. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
andy Januar 11, 2007 Noch eins: Wer eine friedliche Welt möchte muss Gewaltverzicht ganz oben hinstellen.Sei es virtuell oder real. Träumer! Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag