Hypo Real Estate / Deutsche Pfandbriefbank

[skeletor]

@skeletor

 

Kannst du mir mal erklären, warum "jetzt doch" - inwieweit wird der dt. Steuerzahler also "jetzt doch" in welchem Umfang belastet.

 

Ernstgemeinte Frage (Fotomontagen aus anderen Blogs kopieren - urheberrechtlich eh bedeneklich - mag ja "lustig" sein, aber eine Begründung für deine Ansicht würde ich gerne mal hören).

 

 

Hast du News bezüglich HRE nicht gelesen ???

 

Wenn die Bürgschaft greift zahlt das der Steuerzahler, ganz einfach.

[goldbaerchen]

Richtig, WENN

Hast du irgendwelche Infos, dass dieses WENN jetzt eingetreten ist, weil du schreibst "jetzt doch".

 

=> bleibt festzuhalten, dass der Steuerzahler zum jetzigen Moment (noch) nicht belastet wurde.

 

 

Wenn ich morgen im Lotto gewinne,...

[skeletor]

Richtig, WENN

Hast du irgendwelche Infos, dass dieses WENN jetzt eingetreten ist, weil du schreibst "jetzt doch".

 

=> bleibt festzuhalten, dass der Steuerzahler zum jetzigen Moment (noch) nicht belastet wurde.

 

 

Wenn ich morgen im Lotto gewinne,...

 

Natürlich wenn ......

Doch das Risiko ist da, das bestreitest du doch nicht, oder ?

 

Ich meinte nur das man ganz schnell um geschwungen ist mit den Aussagen.

[DAX43]

Steinbrück wird wohl recht behalten. Bei einer ( vorläufigen) Belastung der amerikanischen Steuerzahler von 700 Mrd $ haben wir ja noch jede Menge Luft nach oben.

 

100 Mrd , 200 Mrd , 300 Mrd ....und der Steinbrück hat immer noch recht. " deutlich weniger belastet werden wird " ist ein

seeehr dehnbarer Begriff.

 

DAX43

[paranoid]

Steinbrück wird wohl recht behalten. Bei einer ( vorläufigen) Belastung der amerikanischen Steuerzahler von 700 Mrd $ haben wir ja noch jede Menge Luft nach oben.

 

100 Mrd , 200 Mrd , 300 Mrd ....und der Steinbrück hat immer noch recht. " deutlich weniger belastet werden wird " ist ein

seeehr dehnbarer Begriff.

 

DAX43

 

Die 700 Mrd. $ sind auch keine unmittelbare Belastung.

[skeletor]

Steinbrück wird wohl recht behalten. Bei einer ( vorläufigen) Belastung der amerikanischen Steuerzahler von 700 Mrd $ haben wir ja noch jede Menge Luft nach oben.

 

100 Mrd , 200 Mrd , 300 Mrd ....und der Steinbrück hat immer noch recht. " deutlich weniger belastet werden wird " ist ein

seeehr dehnbarer Begriff.

 

DAX43

 

 

Wenn ich dann Überlege das man wegen der Pendler pauschale streitet, die 2,5 Mrd. kostet kommt es einem hoch, sorry der Ausdruck.

[leinad]

Ich würde die Hypo endlich verrecken lassen.

Die war doch schon vor der Ausgliederung ein Managementkrepierer.

Laßt doch endlich mal den so oft gepriesenen Markt regulieren.

Der wirds schon richten.......

 

Gruss

leinad

[Drella]

Ich würde die Hypo endlich verrecken lassen.

Die war doch schon vor der Ausgliederung ein Managementkrepierer.

Laßt doch endlich mal den so oft gepriesenen Markt regulieren.

Der wirds schon richten.......

 

Gruss

leinad

 

 

meine meinung.

[DAX43]

Wenn ich dann Überlege das man wegen der Pendler pauschale streitet, die 2,5 Mrd. kostet kommt es einem hoch, sorry der Ausdruck.

 

da hast du völlig recht, So ist das in unserem Land.

 

Im Moment werden weltweit mit Beträgen gerechnet, die wir eigntlich vom Kopf her gar nicht mehr erfassen können. 1 Milliarde hier, 10 Milliarden dort und als Krönung die 700 Milliarden im Amiland.

 

Irgendwo wissen wir gar nicht mehr wo das Geld herkommt. Wenn die Deutsche Bank und Commerzbank incl. Postbank sich verzockt haben sollten, dann würden schwuppdiwupp auf einmal 100 Milliarden bereitgestellt. Wetten das ?

 

Deutschland ( also wir alle ) sind schon so hoch verschuldet, da kommt es im Ernstfall auf eine 0 mehr oder weniger auch nicht mehr drauf an.

 

Denk ich an Deutschland in der Nacht, so bin ich um den Schlaf gebracht ( Heinrich Heine )

 

nicht auszudenken wenn Heine schon global gedacht hätte....

 

DAX43

 

.

[leinad]

Ich frage mich auch immer wo kommt denn plötzlich die ganze Kohle her ?

Sonst jammern sie immer dass man meint der Staat steht kurz vor dem Zusammenbruch.

Eben alles nur Show fürs dumme Volk.

Nix neues im Westen................

 

Gruss

leinad

[Flasher]

Ich würde die Hypo endlich verrecken lassen.

Die war doch schon vor der Ausgliederung ein Managementkrepierer.

Laßt doch endlich mal den so oft gepriesenen Markt regulieren.

Der wirds schon richten.......

 

Ob sie es verdient hat oder nicht, will ich garnicht diskutieren, aber es besteht die Gefahr, dass sie andere Banken mit in Schieflage bringt, sprich Verflechtung des Finanzmarktes. Wer weiß das schon genau.

 

Offtopic, jedesmal wenn in der jetzigen Zeit eine Bank die Segel streicht, muss ich ständig an dieses Lied denken, wie es gerade in der Vorstandsetage gespielt wird:

 

[rolasys]

Laßt doch endlich mal den so oft gepriesenen Markt regulieren.

Der wirds schon richten.......

 

jo, das hat man bei Lehman Brothers gesehen, wie der Markt es richtet. Mit dieser Pleite (bzw. Pleite gehen lassen) begann der Dominoeffekt doch erst richtig. (zumindest sehe ich das so)

 

Die HRE ist einer der weltweit größten Finanzierer von gewerblichen Objekten. Wenn man die Pleite gehen ließe, dann würde das ungeahnte Folgen haben und den Strudel noch verstärken. IMO ist die Rettung schon ok, einzig die Informationspolitik von allen Seiten ist erschreckend, sowohl von den Banken als auch von der Politik. Wahrscheinlich weiß einfach niemand mehr, was da eigentlich passiert. Und das ist das das eigentliche Dilemma der gesamten Finanzkrise.

[leinad]

Deshalb bin ich auch total gegen diese irren Großbanken.

Das Risiko muß auf viele kleine Banken verteilt werden, auch wenn das unwirtschaftlicher sein sollte.

Wir dürfen uns nicht von der Globalisierung alles vorschreiben lassen was wir zu tun haben, nur weil es auch die Anderen falsch tun.

Die Dresdner reißt am Ende womöglich die Coba mit runter und wem ist am Ende dann geholfen ?

Niemandem, eben.

Kleine Banken, verteiltes Risiken.

 

Gruss

leinad

[balu09]

Andere Überlegung: Wenn die HRE bis Dezember ihre Marktkapitalisierung nicht wieder signifikant erhöhen kann, läuft sie Gefahr aus dem DAX zu fliegen; Frage: Wird es der Staat bzw. tief mit der HRE verflochtene Banken (über Kredite etc) zulassen, dass dies geschieht? Ich habe da im Moment meine Zweifel, weil dies die HRE noch mehr in Schieflage bringen würde. Und wie weiter oben schon gesagt, da sie weltweit im großen Stil gewerbliche Projekte finanziert, wird man sich zweimal überlegen, ob man sie "finanzpädagogisch" vor die Hunde gehen lässt. Eher werden wir per "Staatsanweisung" unsere lieben Steuern statt ans Finanzamt zu zahlen gleich zum Kauf von HRE-Stocks verwenden müssen

Überlege gerade, in den nächsten Tagen/Wochen ein Call-Zockerscheinchen zu kaufen (natürlich nur mit eingeplantem Totalverlust).

[DAX43]

das grosse Problem ist das die Banken zum Teil ihre eigentlichen Aufgaben nur noch als Randerscheinung gesehen haben. Es mussten immer höhere Renditen erziehlt werden und diese konnten nur über grössere, eigentlich unverantwortliche Risiken erbracht werden. Mit anderen Worten : Die Brüder haben an den Märkten gezockt wie die Weltmeister und jegliches Gefühl von Risiko, Recht ,Anstand und die Verantwortung ihren Kunden gegenüber verloren. Sie haben den eigentlichen Kunden aus den Augen verloren und nur noch die Gier regieren lassen.

 

Vielleicht sollte man den Vorsitzenden aller Banken einmal erklären was ihre eigentliche Aufgabe für die Allgemeinheit ist, nämlich eine Vermittlerposition im Geldkreislauf einzunehmen und dies mit grosser Verantwortung zu tun.

 

http://www.hoch-im-kurs.de/files/85/Arbeit...t_HiK_07_08.pdf

 

 

 

DAX43

[losemoremoney]

Ich frage mich wanns bei der Deutschen Bank los geht, dem Ackermann traue schon zu das er die letzten Jahre kräftig gezockt hat.

 

Dazu noch die KE zur Übernahme der Postbank. Eigenkapital veräußern zu diesen Bedingungen, bekloppt.

[HobbyBroker]

Ich frage mich wanns bei der Deutschen Bank los geht, dem Ackermann traue schon zu das er die letzten Jahre kräftig gezockt hat.

 

Dazu noch die KE zur Übernahme der Postbank. Eigenkapital veräußern zu diesen Bedingungen, bekloppt.

 

Glaube die Deustche Bank hat die Belastungen durch die Immobilienkrise mit knapp 3 Mrd. beziffert. Ich gehe nich davon aus, dass bei der DB noch viel nachkommen wird.

 

 

Grüße,

HobbyBroker

[balu09]

dem Ackermann traue schon zu das er die letzten Jahre kräftig gezockt hat.

 

Sehe ich auch so; Ackermann wird versuchen zu vertuschen bis die Bank kurz vor dem Ende steht... Kein Vertrauen für diesen Mann (man braucht sich nur an sein Victory-Zeichen zu erinnern...) Alles Politik und Polemik - hinter Masken versteckt. Mit HRE haben wir das beste Beispiel - alles leugnen bis zum Schluss... und dass haben sie Anfang des Jahres schon mal gemacht und dann mit Schwüren beteuert, dass nix mehr kommt.

Das sind die Werte des Kapitalismus - und unseren Kindern bringen wir dann bei, offen und ehrlich in die Welt zu blicken. Aber ich seh`s positiv: Wenn die eigenen Wertvorstellungen auf eine solch verlogene Realität treffen, kann man prüfen, wie konsequent man wirklich ist Jammern zählt nicht

[andy]

Jetzt brauch man Eier. Call oder?

Geh morgen Vormittag von einer kleinen technischen Gegenreaktion aus.

[Drella]

Jetzt brauch man Eier. Call oder?

Geh morgen Vormittag von einer kleinen technischen Gegenreaktion aus.

 

 

probierst dus wirklich?

casino, ist nichts verwerfliches dabei...

es gibt 2 richtungen oben und unten

[andy]

probierst dus wirklich?

casino, ist nichts verwerfliches dabei...

es gibt 2 richtungen oben und unten

Also ich schau grad ob es was gibt, aber Optionsscheine gibt es nicht vernünftiges, kaum Omega und viel zu hoher Spread. Ich schau jetzt noch mal bei Hebelzertifikaten.

[andy]

Also ich schau grad ob es was gibt, aber Optionsscheine gibt es nicht vernünftiges, kaum Omega und viel zu hoher Spread. Ich schau jetzt noch mal bei Hebelzertifikaten.

Nein, fast alles ausgeknockt. Schade.

[Reigning Lorelai]

Ob sie es verdient hat oder nicht, will ich garnicht diskutieren, aber es besteht die Gefahr, dass sie andere Banken mit in Schieflage bringt, sprich Verflechtung des Finanzmarktes. Wer weiß das schon genau.

 

Offtopic, jedesmal wenn in der jetzigen Zeit eine Bank die Segel streicht, muss ich ständig an dieses Lied denken, wie es gerade in der Vorstandsetage gespielt wird:

 

Achja der Heppner.. Was für eine Stimme..

 

 

Die Dresdner reißt am Ende womöglich die Coba mit runter und wem ist am Ende dann geholfen ?

Niemandem, eben.

Kleine Banken, verteiltes Risiken.

 

Gruss

leinad

Aber ich dachte mit der Dreba ist man jetzt auf Augenhöhe mit dem Marktführer. Ging es darum nicht bei der Übernahme??? Oder war es doch ein Ego-Problem was ich von Anfang an sagte?

 

Andere Überlegung: Wenn die HRE bis Dezember ihre Marktkapitalisierung nicht wieder signifikant erhöhen kann, läuft sie Gefahr aus dem DAX zu fliegen; Frage: Wird es der Staat bzw. tief mit der HRE verflochtene Banken (über Kredite etc) zulassen, dass dies geschieht? Ich habe da im Moment meine Zweifel, weil dies die HRE noch mehr in Schieflage bringen würde. Und wie weiter oben schon gesagt, da sie weltweit im großen Stil gewerbliche Projekte finanziert, wird man sich zweimal überlegen, ob man sie "finanzpädagogisch" vor die Hunde gehen lässt. Eher werden wir per "Staatsanweisung" unsere lieben Steuern statt ans Finanzamt zu zahlen gleich zum Kauf von HRE-Stocks verwenden müssen

Überlege gerade, in den nächsten Tagen/Wochen ein Call-Zockerscheinchen zu kaufen (natürlich nur mit eingeplantem Totalverlust).

Als ob es ne Bedeutung für das operative Geschäft hat ob die HRE im DAX ist oder nicht. Sagt mal was für Gedanken habt ihr eigentlich?

[Morbo]

[...]

Das sind die Werte des Kapitalismus - und unseren Kindern bringen wir dann bei, offen und ehrlich in die Welt zu blicken. Aber ich seh`s positiv: Wenn die eigenen Wertvorstellungen auf eine solch verlogene Realität treffen, kann man prüfen, wie konsequent man wirklich ist Jammern zählt nicht

 

da sprichst Du wahre Worte!

 

das was derzeit so abgeht muss man schon als "Hardcore Kapitalismus" bezeichnen.... da meine ich nicht nur Banken. Viele Unternehmen handeln nach gleichem Prinzip: Kunden anlügen (ok, mittlerweile normal), Mitarbeiter anlügen (auch fast normal) und zuletzt sich selbst anluegen... bis zu dem Punkt an dem keiner mehr weiß war das jetzt ne Lüge oder ein Produkt? Haben wir soviel verdient oder gesagt? Hmmm.

 

@leinad:

woher die ganze Kohle? Wird natürlich gedruckt. Auch so eine Lüge. Aber Gold wird nicht ewig Rohstoff bleiben (hoffentlich).

[Reigning Lorelai]

Kunden anlügen (ok, mittlerweile normal), Mitarbeiter anlügen (auch fast normal) und zuletzt sich selbst anluegen... bis zu dem Punkt an dem keiner mehr weiß war das jetzt ne Lüge oder ein Produkt? Haben wir soviel verdient oder gesagt? Hmmm.

Geil!