Nordex

[Kaffeetasse]

@kopo: ok, das ist halbswegs nachvollziehbar. hoffen wir mal für dich, dass der plan aufgeht. mir ist das risiko bei solchen titeln zu hoch und die zukünftige entwicklung zu unsicher.

 

@ficoach: GE is zu 30-40% (grob geschätzt^^) ne bank...muss ich deshalb jetzt nich unbedingt haben da ist mir siemens lieber.

[Kopo70]

@maddin

Bitte vergiß GE in deiner Betrachtung nicht.

Nach meinem Dafürhalten ist GE auf dem Besten Weg zu einem Clean-Energy-Unternehmen zu avancieren.

 

Bei den Klitschen, wie Nordex & Co kann man höchstens auf Übernahmephanasien hoffen.

Wegen der hohen Kompetenz von GE/SIE ist das aber ein höchst fragwürdiges Unterfangen.

Deshalb: Finger Weg vom Kleinkram ala Nordex

 

Vergleichen wir doch mal Nordex, GE und Siemens anhand der Bilanz und der Börsenbewertung:

 

Siemens(KGV: 18,4)

Börsenwert: 86,55 Milliarden

Umsatz:76 Milliarden

Liquide Mittel:10 Milliarden

Eigenkapital: 25,3 Milliarden

Bilanzsumme: 94 Milliarden

 

GE (KGV: 16,1)

Börsenwert: 150 Milliarden

Umsatz: 156 Milliarden

Liquide Mittel: ?

Eigenkapital: 150 Milliarden

Bilanzsumme: 781 Milliarden

 

Nordex(KGV: 15,8)

Börsenwert: 370 Millionen

Umsatz: 1,2 Milliarden

Liquide Mittel: 160 Millionen

Eigenkapital: 345 Millionen

Bilanzsumme: 840 Millionen

 

Also vom KGV her ist Nordex erstmal am fairsten bewertet!

Nordex ist keine Klitsche sondern die anderen beiden gehören zu den 10 größten Unternehmen weltweit in jeder Branche!

Das sind absolute träge Riesen. GE müsste 150 Milliarden Euro zulegen um sich zu verdoppeln und Siemens 86 Milliarden!

Vergleicht man Börsenwert mit den Bilanzdaten , so ist Nordex der einzlige Wert bei dem der Börsenwert nur einen Bruchteil des Umsatzes ausmacht.

Auf Gewinnbasis sind sie anhand des KGV´s am fairsten bewertet. Beim Eigenkapital im Vergleich mit dem Börsenwert kommt Siemens am schlechtesten weg.

Nordex und GE gleichgut. Verglichen mit der Bilanzsumme steht GE ganz vorne, Nordex auf Platz 2 und Siemens auf dem letzten Platz.

 

Fazit: Nachdem Nordex über 85% an Börsenwert(über 2 Milliarden Euro) verloren hat sind sie an der Börse viel zu niedrig bewertet, jedenfalls verglichen mit Konkurrenten(Repower oder Vestas) und müssen sich hinter den beiden Megakonzernen vom Verhältnis Börsenwert/Gewinn-Umsatz-Bilanzdaten nicht verstecken.

[Kaffeetasse]

der vergleich und damit die daraus abgeleiteten aussagen sind schon ziemlich..."abenteuerlich", um es vorsichtig auszudrücken.

siemens - ein technologiekonzern mit seinen 3 hauptsparten industry, energy und health care...

GE - ein riesenindustriekonglomerat mit großer banksparte (rate mal, wo die bilanzsumme herkommt^^)...

nordex - ein midcap aus dem bereich windenergie...

nun ja.

[juro]

@maddin

Bitte vergiß GE in deiner Betrachtung nicht.

Nach meinem Dafürhalten ist GE auf dem Besten Weg zu einem Clean-Energy-Unternehmen zu avancieren.

 

Bei den Klitschen, wie Nordex & Co kann man höchstens auf Übernahmephanasien hoffen.

Wegen der hohen Kompetenz von GE/SIE ist das aber ein höchst fragwürdiges Unterfangen.

Deshalb: Finger Weg vom Kleinkram ala Nordex

 

Vergleichen wir doch mal Nordex, GE und Siemens anhand der Bilanz und der Börsenbewertung:

 

Siemens(KGV: 18,4)

Börsenwert: 86,55 Milliarden

Umsatz:76 Milliarden

Liquide Mittel:10 Milliarden

Eigenkapital: 25,3 Milliarden

Bilanzsumme: 94 Milliarden

 

GE (KGV: 16,1)

Börsenwert: 150 Milliarden

Umsatz: 156 Milliarden

Liquide Mittel: ?

Eigenkapital: 150 Milliarden

Bilanzsumme: 781 Milliarden

 

Nordex(KGV: 15,8)

Börsenwert: 370 Millionen

Umsatz: 1,2 Milliarden

Liquide Mittel: 160 Millionen

Eigenkapital: 345 Millionen

Bilanzsumme: 840 Millionen

 

Also vom KGV her ist Nordex erstmal am fairsten bewertet!

Nordex ist keine Klitsche sondern die anderen beiden gehören zu den 10 größten Unternehmen weltweit in jeder Branche!

Das sind absolute träge Riesen. GE müsste 150 Milliarden Euro zulegen um sich zu verdoppeln und Siemens 86 Milliarden!

Vergleicht man Börsenwert mit den Bilanzdaten , so ist Nordex der einzlige Wert bei dem der Börsenwert nur einen Bruchteil des Umsatzes ausmacht.

Auf Gewinnbasis sind sie anhand des KGV´s am fairsten bewertet. Beim Eigenkapital im Vergleich mit dem Börsenwert kommt Siemens am schlechtesten weg.

Nordex und GE gleichgut. Verglichen mit der Bilanzsumme steht GE ganz vorne, Nordex auf Platz 2 und Siemens auf dem letzten Platz.

 

Fazit: Nachdem Nordex über 85% an Börsenwert(über 2 Milliarden Euro) verloren hat sind sie an der Börse viel zu niedrig bewertet, jedenfalls verglichen mit Konkurrenten(Repower oder Vestas) und müssen sich hinter den beiden Megakonzernen vom Verhältnis Börsenwert/Gewinn-Umsatz-Bilanzdaten nicht verstecken.

 

So, so vom KGV her ist Nordex am fairsten bewertet. Schon mal auf die Idee gekommen, dass das KGV vielleicht nicht umsonst niedriger ist als bei den anderen bzw. das KGV isoliert betrachtet rein gar nichts aussagt? Die paar anderen Zahlen helfen da nicht wirklich weiter. Ein paar Posts vorher hatte ich schonmal auf die extrem mickrige Profitabilität u. Rentabiltät von Nordex hingewiesen. Nur ganz geringe Umsatzrentabilität, Eigenkapital-Rendite, Gesamtapitalrendite, Cash-Flow-Marge etc. Und das tollste: Erheblich negative Free-Cash-Flows. Das Unternehmen lebt von der Substanz. Die Bilanz ist alles andere als solide. Das Geschäft sehr zyklisch. Und das ganze zieht sich bereits über die letzten 12 Jahre durch. Das Unternehmen zahlt mit Recht keine Dividende da sie diese aus der Substanz zahlen müsste!!

 

Unternehmen mit solchen Zahlen wird vom Markt zurecht eine niedrige Bewertung zugestanden, wobei ich die Bewertung bei Nordex überhaupt nicht niedrig empfinde nach KGV, KCV u. KBV bezogen auf die Zahlen. Einzig u. allein das KUV.

 

Du solltest dich mal fragen wieso Nordex so stark gefallen ist. Die Bewertung war einfach abartig übertrieben u. hatte in keinster Weise mit der Realität zu tun. Hier wurde einfach die Story alternative Energien gespielt u. gepusht von diversen Magazinen u. Börsenbriefen etc. Darauf zu schliessen, dass aufgrund des starken Kursverfalls jetzt günstig sein muss ist m.E. dilletantisch. Nordex ist bezogen auf die Fundamentaldaten in keinster Weise ein Schnäppchen sondern eher mittlerweile einigermassen fair bewertet.

 

Der Vergleich mit Siemens oder GE kann nicht ernst gemeint sein. Das sind andere Kaliber mit ganz anderer Profitabilität u. Marktmacht. Die Umsatzrendite von Siemens ist 4-mal so hoch wie bei Nordex. Die Cash-Flow-Marge 6-mal so hoch. Die Investitionen in % zum CF sind gerademal 30%. Siemens hat eine tolle Free-Cash-Flow-Marge u. absolut hohe Free-Cash-Flows. Bei Nordex sind die Finanzströme sogar stark negativ.

 

Siemens ist sehr profitabel im Gegensatz zu Nordex. Das gleiche gilt für den Vergleich von Nordex mit GE. Hinzu kommt, dass Nordex von der Sicherheit her ziemlich schlecht dasteht u. Krisensituationen existenzbedrohend sein können bei der alles anderen als soliden Bilanz u. der geringen Profitabilität.

 

Was sollen die von dir geposteten liquiden Mittel aussagen? Wenn dann müsstest du zumindest die Debitoren u. Vorräte hinzuzählen bzw. das gesamte Umlaufvermögen hinzunehmen u. in Relation zu den kurzfristigen Verbindlichkeiten setzen.

 

Meiner Meinung nach setzt du zu stark auf die Story bzw. irgendwelche Börsenbriefe, Börsen-Artikeln bzw. Analystenmeinung ohne sich mit den Zahlen u. der Profitabilität der Unternehmen wirklich auseinandergesetzt zu haben u. machst es dir schon ein wenig einfach.

[Kopo70]

der vergleich und damit die daraus abgeleiteten aussagen sind schon ziemlich..."abenteuerlich", um es vorsichtig auszudrücken.

siemens - ein technologiekonzern mit seinen 3 hauptsparten industry, energy und health care...

GE - ein riesenindustriekonglomerat mit großer banksparte (rate mal, wo die bilanzsumme herkommt^^)...

nordex - ein midcap aus dem bereich windenergie...

nun ja.

 

Das sind die Fakten! Bilanzen und Börsenwert sprechen eine eindeutige Sprache! Was genau willst du denn an dieser Analyse kritisieren?

 

Ich selber bevorzuge auch lieber Aktien mit Wachstumspotential, keine Dinosaurier, die sich kaum nach oben bewegen. Ein wenig Geld möchte man schon verdienen oder?

 

GE und Siemens als Alternative zu Nordex wurde ja nicht von mir vorgeschlagen, der Vergleich wurde ja mehr oder weniger aufgezwängt. Aber wie gesagt, warum in träge Dinosaurier investieren?

 

Ich sehe es so: Wenn die Branche läuft wird Nordex kurstechnisch auf jeden Fall stärker profitieren. Das ist der Punkt!

 

In einer Finanzkrise oder Börsenkrise sind Siemens und GE auch nicht mehr viel wert. Vor zwei Jahren gabs auch hier kräftige Kursverluste. Also so sicher, wie man tut, sind die auch nicht.

 

 

 

So, so vom KGV her ist Nordex am fairsten bewertet. Schon mal auf die Idee gekommen, dass das KGV vielleicht nicht umsonst niedriger ist als bei den anderen bzw. das KGV isoliert betrachtet rein gar nichts aussagt? Die paar anderen Zahlen helfen da nicht wirklich weiter. Ein paar Posts vorher hatte ich schonmal auf die extrem mickrige Profitabilität u. Rentabiltät von Nordex hingewiesen. Nur ganz geringe Umsatzrentabilität, Eigenkapital-Rendite, Gesamtapitalrendite, Cash-Flow-Marge etc. Und das tollste: Erheblich negative Free-Cash-Flows. Das Unternehmen lebt von der Substanz. Die Bilanz ist alles andere als solide. Das Geschäft sehr zyklisch. Und das ganze zieht sich bereits über die letzten 12 Jahre durch. Das Unternehmen zahlt mit Recht keine Dividende da sie diese aus der Substanz zahlen müsste!!

 

Unternehmen mit solchen Zahlen wird vom Markt zurecht eine niedrige Bewertung zugestanden, wobei ich die Bewertung bei Nordex überhaupt nicht niedrig empfinde nach KGV, KCV u. KBV bezogen auf die Zahlen. Einzig u. allein das KUV.

 

Du solltest dich mal fragen wieso Nordex so stark gefallen ist. Die Bewertung war einfach abartig übertrieben u. hatte in keinster Weise mit der Realität zu tun. Hier wurde einfach die Story alternative Energien gespielt u. gepusht von diversen Magazinen u. Börsenbriefen etc. Darauf zu schliessen, dass aufgrund des starken Kursverfalls jetzt günstig sein muss ist m.E. dilletantisch. Nordex ist bezogen auf die Fundamentaldaten in keinster Weise ein Schnäppchen sondern eher mittlerweile einigermassen fair bewertet.

 

Der Vergleich mit Siemens oder GE kann nicht ernst gemeint sein. Das sind andere Kaliber mit ganz anderer Profitabilität u. Marktmacht. Die Umsatzrendite von Siemens ist 4-mal so hoch wie bei Nordex. Die Cash-Flow-Marge 6-mal so hoch. Die Investitionen in % zum CF sind gerademal 30%. Siemens hat eine tolle Free-Cash-Flow-Marge u. absolut hohe Free-Cash-Flows. Bei Nordex sind die Finanzströme sogar stark negativ.

 

Siemens ist sehr profitabel im Gegensatz zu Nordex. Das gleiche gilt für den Vergleich von Nordex mit GE. Hinzu kommt, dass Nordex von der Sicherheit her ziemlich schlecht dasteht u. Krisensituationen existenzbedrohend sein können bei der alles anderen als soliden Bilanz u. der geringen Profitabilität.

 

Was sollen die von dir geposteten liquiden Mittel aussagen? Wenn dann müsstest du zumindest die Debitoren u. Vorräte hinzuzählen bzw. das gesamte Umlaufvermögen hinzunehmen u. in Relation zu den kurzfristigen Verbindlichkeiten setzen.

 

Meiner Meinung nach setzt du zu stark auf die Story bzw. irgendwelche Börsenbriefe, Börsen-Artikeln bzw. Analystenmeinung ohne sich mit den Zahlen u. der Profitabilität der Unternehmen wirklich auseinandergesetzt zu haben u. machst es dir schon ein wenig einfach.

 

Könntest du auch mal ein paar konkrete Zahlen benennen und daran erläutern warum der Börsenwert von 380 Mio(es waren mal über 2 Milliarden Euro) auf diesem niedrigen Niveau gerechtfertigt sein soll?

Nordex notiert gerade mal knapp über Buchwert, alleine das ist schon merkwürdig niedrig.

[juro]

Könntest du auch mal ein paar konkrete Zahlen benennen und daran erläutern warum der Börsenwert von 380 Mio(es waren mal über 2 Milliarden Euro) auf diesem niedrigen Niveau gerechtfertigt sein soll?

Nordex notiert gerade mal knapp über Buchwert, alleine das ist schon merkwürdig niedrig.

 

Lies einfach nochmal in Ruhe #579 durch dann wirst Antworten auf all deine Punkte finden. Du machst es dir wirklich sehr einfach u. oberflächlich. Klar, wenn ein Wert stark fällt ist er günstig. Bist du wirklich so naiv?

[Kopo70]

Könntest du auch mal ein paar konkrete Zahlen benennen und daran erläutern warum der Börsenwert von 380 Mio(es waren mal über 2 Milliarden Euro) auf diesem niedrigen Niveau gerechtfertigt sein soll?

Nordex notiert gerade mal knapp über Buchwert, alleine das ist schon merkwürdig niedrig.

 

Lies einfach nochmal in Ruhe #579 durch dann wirst Antworten auf all deine Punkte finden. Du machst es dir wirklich sehr einfach u. oberflächlich. Klar, wenn ein Wert stark fällt ist er günstig. Bist du wirklich so naiv?

 

 

Dort stehen keine konkreten Zahlen!

 

 

Nur ganz geringe Umsatzrentabilität, Eigenkapital-Rendite, Gesamtapitalrendite, Cash-Flow-Marge etc. Und das tollste: Erheblich negative Free-Cash-Flows. Das Unternehmen lebt von der Substanz. Die Bilanz ist alles andere als solide.

 

Könntest du mal konkrete Zahlen dazu nennen?

[otto03]

 

 

Lies einfach nochmal in Ruhe #579 durch dann wirst Antworten auf all deine Punkte finden. Du machst es dir wirklich sehr einfach u. oberflächlich. Klar, wenn ein Wert stark fällt ist er günstig. Bist du wirklich so naiv?

 

 

Dort stehen keine konkreten Zahlen!

 

 

Nur ganz geringe Umsatzrentabilität, Eigenkapital-Rendite, Gesamtapitalrendite, Cash-Flow-Marge etc. Und das tollste: Erheblich negative Free-Cash-Flows. Das Unternehmen lebt von der Substanz. Die Bilanz ist alles andere als solide.

 

Könntest du mal konkrete Zahlen dazu nennen?

 

Kannst Du keine Bilanz lesen?

Dies ist Grundvoraussetzung um hier argumentativ abseits von PR mitreden zu können.

[juro]

 

 

Lies einfach nochmal in Ruhe #579 durch dann wirst Antworten auf all deine Punkte finden. Du machst es dir wirklich sehr einfach u. oberflächlich. Klar, wenn ein Wert stark fällt ist er günstig. Bist du wirklich so naiv?

 

 

Dort stehen keine konkreten Zahlen!

 

 

Nur ganz geringe Umsatzrentabilität, Eigenkapital-Rendite, Gesamtapitalrendite, Cash-Flow-Marge etc. Und das tollste: Erheblich negative Free-Cash-Flows. Das Unternehmen lebt von der Substanz. Die Bilanz ist alles andere als solide.

 

Könntest du mal konkrete Zahlen dazu nennen?

 

 

Ständig lobhudelst du Nordex u. kennst die Rentabilitätszahlen etc. nicht bzw. andere Kennzahlen bzw. berücksichtigst diese nicht im Kontext zu Bewertungszahlen etc.? :'( Anbei extra für dich eine kleine Hilfeleistung bezogen auf Nordex, die das geschriebene in #579 untermauern u. explizieren:

 

 

Vielleicht wird dir jetzt klar wie mickrig die Rentabilität bzw. Profitabilität von Nordex ist abseits von Focus-Money-Artikeln u. sonstigem oberflächlichem Zeugs mit viel heisser Luft, Wachstumsstories u. Pusherei/Spam.

 

EDIT: Die geschätzten Zahlen 2010 sind aus dem 3. Quartalsbericht 2010 abgeleitet mit Prognosen bezogen auf das 4. Quartal. 2010 dürfte wahrscheinlich sogar zu optimistisch angesetzt sein.

 

Ja, die meisten Zahlen stehen halt in Focus Money etc. bzw. onvista nicht drin sondern müssen direkt aus den Geschäftsberichten entnommen werden (dann weiss man auch dass sie stimmen) bzw. selber ermittelt werden. Blind übernommene Zahlen bzw. onvista-Daten etc. sind oftmals leider nicht zuverlässig.

[Kopo70]

Dir ist schon klar, dass der FreeCashflow von den Investitionen geschmälert wurde?

 

Auf der einen Seite wird gesagt, dass Nordex ne Klitsche ist und wenn sie investieren, dann wird kritisiert dass der CashFlow im Minus ist, das ist irgendwie witzig oder?

 

Sachinvestitionen 46 Mio Euro

FreeCashFlow -36 Mio Euro

 

Vergleich mal den ersten Teil der Tabellemit dem Börsenwert, ich denke man muss immer relativieren! Vor einem Jahr mit einer Marktkapitialisierung von über 2 Milliarden Euro war Nordex zu hoch bewertet. Aber jetzt mit 380 Mio Euro sind sie viel zu niedrig bewertet.

 

Der Buchwert liegt fast beim Börsenwert. Die Bilanzsumme ist fast dreimal so hoch wie der Börsenwert, und alleine die liquiden Mittel betragen fast die Hälfte des Börsenwerts! Also das spricht für mich für eine Unterbewertung.

 

Es gibt an der Börse immer Übertreibungsphasen, allerdings nicht nur nach oben sondern auch nach unten.

[juro]

Mir ist schon klar, dass du dich auf die Aktie eingeschossen hast u. jegliche Kritik daran im Keim zu ersticken versucht wird.

 

Trotzdem bzw. erst recht sollte das Risiko nicht ausser Acht gelassen werden. Das wird deinerseits vollständig unter den Tisch gekehrt. Das Unternehmen hat sehr mickrige Margen u. negative Free-Cash-Flows. Es wird mehr Geld benötigt als reinkommt. Die Branche ist sehr investitionsintensiv. Die Investitionen müssen aber auch verdient werden. Dauerhaft kann ein Unternehmen nicht mehr Ausgaben als Einnahmen haben. Sonst muss es sich weiter verschulden, was auch nur bis zu einem gewissen Grad geht.

 

Das Geschäftsmodell von Nordex ist ziemlich einseitig angelegt. Im Gegensatz zu Mischkonzernen wie z.B. Siemens oder GE, die ausserdem im Gegensatz zu Nordex sehr profitabel u. rentabel sind mit guten Margen kann Nordex keine Mischkalkulationen fahren. Sondern muss auf ihrem einseitigen Kompetenzfeld profitabel werden. Siemens bzw. GE kann den Wind- oder alternative Energienbereich ohne weiteres u. ganz easy aus anderen Geschäftsbereichen subventionieren u. mit absoluten Kampfpreisen falls notwendig in den Markt gehen, wenn man im selben Bereich wie Nordex anbieten bzw. wachsen wollte. Nordex hätte dem nichts entgegenzusetzen. Und wie gesagt bei Nordex braucht es nicht sonderlich viel um das Unternehmen ernsthaft in Bedrängnis zu bringen. Die Margen sind jetzt schon im Keller. Weiterer Preiskampf könnte existenzbedrohend sein. Es reichen schon geringe Preisänderungen nach unten aus und das Unternehmen rutscht ins Minus. Die Ausgaben sind jetzt schon höher als die Einnahmen.

 

Insbesondere aufgrund des hohen Risikos bei Nordex u. der mickrigen Profitabilität würde ich eine sehr günstige Bewertung von Nordex verlangen um überhaupt in Erwägung zu ziehen zu investieren. Die jetzige Bewertung ist davon noch weit entfernt. Wie kommst du darauf, dass Nordex momentan niedrige bewertet ist? Ziehst du da tatsächlich ausschliesslich KUV, KBV heran bzw. der Schluss dass die Aktie stark gefallen ist? Das hielte ich für sehr dilletantisch. Das KGV bzw. KCV ist alles andere als günstig. Wenn man dann noch das hohe Risiko dazunimmt wäre mir das Unternehmen deutlich zu teuer u. müsste stark zurückkommen.

 

Zugute halten muss man Nordex, dass der Auftragsbestand gut ist. Kommt aber halt immer drauf an zu welchen Preisen verkauft wurde u. wie sich der hieraus zukünftige Umsatz auf das Ergebnis auswirkt. Hoffe man ist da nicht mit Kampfpreisen in den Markt gegangen, sondern dass mit vernünftigen Preisen Fixkostendegressionseffekte erzielt werden können. Einen Preiskampf kann Nordex nicht gewinnen u. hätte auch kaum was entgegenzusetzen.

 

Die liquiden Mittel betragen übrigens Stand 30.09.2010 120 Mio. EUR. Von den flüssigen Mitteln auf eine Unterbewertung zu schliessen sehe ich keinen Sinn drin.

 

Nach fundamentalen Kriterien kann ich bei Nordex bei weitem keine Unterbewertung erkennen. Insbesondere im Hinblick auf das Risiko u. den Konkurrenzkampf in der Branche. Würde das Unternehmen eher als fair bewertet einstufen. Den Risiken sollte man sich bewusst sein. Aber vielleicht neigt der Markt wieder zur Irrationalität u. gesteht dem Unternehmen wie vor einiger Zeit astronomische Bewertungen zu. Lass das Unternehmen wieder ein wenig steigen dann träumen diverse Magazine, Börsenbriefe u. naive Anleger wieder von Traumrenditen bei Modethemen wie Windenergie, Solar etc.

 

Das Beste für Nordex wäre wohl eine Übernahme durch z.B. Siemens oder GE. Würde vielleicht weh tun aber langfristig wäre das für das Unternehmen m.E. das Beste.

[Stairway]

Dir ist schon klar, dass der FreeCashflow von den Investitionen geschmälert wurde?

 

Glückwunsch, jetzt hast du gerade deine Inkompetenz vollends zur Schau getragen. Es ist die Definition des Freecashflows die Investitionen abzuziehen... Was sagt es dir, wenn dein Unternehmen mehr investiert als reinkommt ?

 

Der Buchwert liegt fast beim Börsenwert. Die Bilanzsumme ist fast dreimal so hoch wie der Börsenwert, und alleine die liquiden Mittel betragen fast die Hälfte des Börsenwerts! Also das spricht für mich für eine Unterbewertung.

 

Nordex verdient nicht mal seine Eigenkapitalkosten - warum um Himmels Willen sollte das Unternehmen dann mit einem Premium zum Buchwert notieren ?

[Kopo70]

@Juro

Risiken gibt es immer am Aktienmarkt auch GE und Siemens haben während der Finanzkrise über 60% an Kursverlusten hingelegt!

Siemens von 100 auf 37 und GE ist sogar von 40 Dollar auf 7 Dollar !!! abgerutscht!

 

Fakt ist, Nordex hat das geringste KGV von allen Windaktien die ich kenne, auch GE und Siemens eingeschlossen!

Nordex ist profitabel und wird so behandelt als ob sie Verluste machen würden, da sehe ich an der Börse ganz klar eine Unterbewertung!

 

 

Ich finds auch interessant dass niemand ein Wort über Skion Momentum verliert! Die haben jetzt schon wieder gekauft und haben bald die 25% Hürde überschritten!

Momentan 24,99%

 

 

Wisst ihr überhaupt wer dahinter steckt?

[Kaffeetasse]

jap susanne klatten, die bmw-erbin. genau wie siemens und ge kann die gute sich mit ihren 12,5% bmw-anteilen, hohen zweistelligen anteilen an sgl carbon und sonstigen nettigkeiten im rücken ein steckenpferd im bereich erneuerbare wie nordex ohne probleme leisten.

hast du evtl. den durchschnittlichen kaufkurs der mrd-schweren dame parat?

[Kopo70]

jap susanne klatten, die bmw-erbin. genau wie siemens und ge kann die gute sich mit ihren 12,5% bmw-anteilen, hohen zweistelligen anteilen an sgl carbon und sonstigen nettigkeiten im rücken ein steckenpferd im bereich erneuerbare wie nordex ohne probleme leisten.

hast du evtl. den durchschnittlichen kaufkurs der mrd-schweren dame parat?

 

Wird wohl knapp unter 20 Euro liegen. Das größte Paket ging zu 21 Euro an Ventus Venture! ca 13,3 Mio Stücke!

SGL Carbon passt übrigens excellent zu Nordex, weißte auch warum?

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

[juro]

@Juro

Risiken gibt es immer am Aktienmarkt auch GE und Siemens haben während der Finanzkrise über 60% an Kursverlusten hingelegt!

Siemens von 100 auf 37 und GE ist sogar von 40 Dollar auf 7 Dollar !!! abgerutscht!

 

Fakt ist, Nordex hat das geringste KGV von allen Windaktien die ich kenne, auch GE und Siemens eingeschlossen!

Nordex ist profitabel und wird so behandelt als ob sie Verluste machen würden, da sehe ich an der Börse ganz klar eine Unterbewertung!

 

 

Ich finds auch interessant dass niemand ein Wort über Skion Momentum verliert! Die haben jetzt schon wieder gekauft und haben bald die 25% Hürde überschritten!

Momentan 24,99%

 

 

Wisst ihr überhaupt wer dahinter steckt?

 

Diskussion ab sofort beendet, da dir jegliches betriebswirtschaftliches Verständnis zu fehlen scheint. Deine Schlussfolgerungen aus diversen Sachverhalten sind sehr abenteuerlich u. entbehren jeglichem betriebswirtschaftlichen Grundverständnis. Ein Einsteigerkurs BWL inkl. Kosten- u. Leistungsrechnung wäre angebracht, da die grundlegendsten Basics nicht vorhanden zu sein scheinen.

 

Bei w:o solltest du Gleichgesinnte finden. Da könnt ihr die Aktie dann gegenseitig hochjubeln u. alle sind glücklich.

[Kopo70]

 

Diskussion ab sofort beendet, da dir jegliches betriebswirtschaftliches Verständnis zu fehlen scheint. Deine Schlussfolgerungen aus diversen Sachverhalten sind sehr abenteuerlich u. entbehren jeglichem betriebswirtschaftlichen Grundverständnis. Ein Einsteigerkurs BWL inkl. Kosten- u. Leistungsrechnung wäre angebracht, da die grundlegendsten Basics nicht vorhanden zu sein scheinen.

 

Bei w:o solltest du Gleichgesinnte finden. Da könnt ihr die Aktie dann gegenseitig hochjubeln u. alle sind glücklich.

 

 

 

aha, jetzt wird diese Schiene gefahren! Aber da steh ich drüber!

 

Wie wärs denn mal damit, ich nenne 5 Werte und du nennst 5 Werte und dann legen wir einen Zeitraum fest und schauen mal weiter! Das ist wohl ein faires Angebot! Wir könnten den Schlusskurs von heute nehmen, was hälst du davon? Wäre ein fairer messbarer Wettbewerb!

[Kaffeetasse]

achtung, bitte nur weiterlesen, wenn sie 18 jahre oder älter sind: pack doch gleich deinen pipi aus und fordere juro zum duell...

[Kopo70]

achtung, bitte nur weiterlesen, wenn sie 18 jahre oder älter sind: pack doch gleich deinen pipi aus und fordere juro zum duell...

 

 

kann er nicht selber antworten

Oder hast du Angst, dass er verlieren könnte?

[nikita_99]

Wie wärs denn mal damit, ich nenne 5 Werte und du nennst 5 Werte und dann legen wir einen Zeitraum fest und schauen mal weiter! Das ist wohl ein faires Angebot! Wir könnten den Schlusskurs von heute nehmen, was hälst du davon? Wäre ein fairer messbarer Wettbewerb!

 

Ich mach auch mit, ich hab schon 3:

 

Testosteron AG

Macho SE

Ich_Bin_Besser Inc.

 

 

... übrigens: Börse hat geschlossen ...

... gute Vorsätze für 2011 sind willkommen ...

 

nikita

 

P.S. .. sorry für OT, aber es hat so gereizt.

[Kopo70]

Ich finde so einen Wettstreit um einiges fairer, als die billige Tour jemanden als Moderator so anzugreifen und jemanden die Kompetenz auf so erbärmliche Art absprechen zu wollen.

 

Noch peinlicher finde ich aber diese Herdentiere die hier um die Moderatoren kreisen und immer zubeißen damit auch ja kein Moderator in ein schlechtes Licht gestellt wird bzw bei einer Dikussion unterliegt. Diese kleinen Wadenbeißer sind die Schlimmsten.

 

Allerdings habe ich jede Menge positive Mails zu meiner Diskussion hier bekommen, vor allem vor Teilnehmern die sich im Forum nicht trauen gegen einen Mod zu stellen.

 

Ist ja klar was passiert, er wird von den kleinen Wadenbeißern gehetzt und provoziert und am Ende dann gesperrt, wenn er sich verteidigt.

 

 

Bei Payom Solar wurde mir ja ausdrücklich schon verboten etwas positives zu schreiben! Außerdem angedroht den Thread zu löschen, dann löscht doch den Nordexthread auch gleich noch mit. Das ist mir doch sowas von Egal

 

Ihr könnt mich jetzt gerne direkt sperren bevor es noch unbequemer wird.

 

'Guten Rutsch ins Neue Solar-Lithium-Wind Jahr! :-

[klausk]

aha, jetzt wird diese Schiene gefahren! Aber da steh ich drüber!

Wenn du darüber stehst, bist du wahrscheinlich der König auf einem Sandhügel.

 

Die Meisten hier im Forum scheinen Fundamentalisten zu sein und studieren Geschäftsberichte. Daraus destillieren sie allerhand Kennzahlen und finden ihre eigene "Bewertung" der Aktie -- ob die mit der Bewertung durch den Markt übereinstimmt (also dem Börsenkurs), lasse ich mal dahin gestellt sein. Andere sind Chartisten und versuchen, allein aus den Charts -- also der grafischen Darstellung historischer Kurse -- Aufschlüsse über die künftige Kursentwicklung zu ziehen.

 

Ich halte keine dieser Vorgehensweise für allein selig machend. Die Kombination machts. Auf gar keinen Fall darf man sich auf eine Kennzahl wie z.B. KGV als Kriterium verlassen.

 

Chart.

 

Siehst du, was ich meine? Wenn eine Aktie von um die 50 (2007/2008) auf unter 10 fällt (trotz der guten Jahre seitdem), dann ist etwas faul. Die Aktie ist billig, weil es mehr Verkäufer als Käufer gibt. Billig heisst aber nicht preiswert oder günstig.

 

er wird von den kleinen Wadenbeißern gehetzt und provoziert und am Ende dann gesperrt, wenn er sich verteidigt.

Du Ärmster!

 

Der Wadenbeißer.

[Aktiencrash]

achtung, bitte nur weiterlesen, wenn sie 18 jahre oder älter sind: pack doch gleich deinen pipi aus und fordere juro zum duell...

 

event. hat juro keinen pipi, sondern ne mumu !

[Kaffeetasse]

ach wat solls...dann schicken wir dich in den ring, @aktiencrash weise, alte männer haben eh die längsten pipis.

[Investinator26]

um wieder zu einer konstruktiven Diskussion zurückzukehren...

 

ich habe mir Nordex bereits vor einiger Zeit angeschaut. Viele Punkte (Rentabilität usw.) sind breits oben angesprochen worden, dennoch möchte ich einige Punkte anmerken.

 

- Fakt ist dass GE und Siemens viel zu breit aufgestellt sind um mit Nordex verglichen werden zu können- man weiß keine Rediten dieser Unternehmen in der Windsparte.

Daher: Vergleichen mit Repower oder Vestas. Diese sind auch auf Wind spezialisiert und haben eine ähnliche Größe.

 

- vom technischen Standpunkt gesehen, hat derzeit kein Anbieter eine nennenswerten Vorsprung. Ein Telefonat mit der IR Abteilung hat mich in dieser Ansicht bestärkt. Ohne mich näher mit der Thematik beschäftigt zu haben würde ich aber die Nordex Bauweise (mit Getriebe) langfristig eher als Nachteil sehen. (aber darüber läßt sich streiten)

 

- Ich dachte am Anfang auch dass Frau K., immerhin eine der reichsten Personen Deutschlands, schon wissen wird wo sie ihr Geld investiert. Nachdem ich allerdings per Zufall auf die Geschichte rund um die Erpressung gestoßen bin, habe ich meine Meinung geändert. Frau K. hat dem damals vermeindlichen Geliebten aufgrund eines äußerst schwammigen Märchens mal eben 7 Millionen in einem Umzugskarton übergeben (siehe auch). Wer dermaßen achtlos 7 Millionen aus der Hand gibt, kann für mich nicht Vorbild bei einer Investition sein.

 

Mein persönliches Fazit: Das Unternehmen ist bei diesem Preis nicht attraktiv. Sollte der Preis im Bereich der 2 Euro angelangen, werde ich mir die Sche noch einmal anschauen.