Kryptowährung und Steuer

[Timo2]

Hallo,

 

mich würde folgender hypothetischer Fall interessieren: 

 

Was ist wenn ein Anleger vor über 10 Jahren Kryptocoins gekauft hat, aber keine Unterlagen mehr dazu? Wie kann er/sie dann beim Verkauf nachweisen, das er/sie die Tokens schon lange hat? Über die Blockchain?

 

Ist es tatsächlich so, daß man wenn man Kryptos über ein Jahr gehalten hat keine Steuererklärung deswegen abgeben muss?

 

Andere Beiträge/Threads habe ich zu dem Thema gelesen, diese Fragen sind aber noch unbeantwortet.

 

[PKW]

vor einer Stunde von Timo2:

Ist es tatsächlich so, daß man wenn man Kryptos über ein Jahr gehalten hat keine Steuererklärung deswegen abgeben muss?

Ja.
Wobei es auch vorteilhaft sein kann, das in der Steuer anzugeben. Denn dann hat man einen quasi vom Finanzamt erstellten Nachweis über diesen (Euro-)Vermögensteil.

vor einer Stunde von Timo2:

Wie kann er dann beim Verkauf nachweisen, das er die Tokens schon lange hat? Über die Blockchain?

Gefordert wird i.d.R. ein Kaufbeleg. Ist dieser nicht mehr vorhanden, dann wäre das eine Möglichkeit. Und dazu erklären, dass man die Dinger vor vielen Jahren für wenig Geld gekauft hat.
Du wirst eventuell schon vor diesem Problem stehen, wenn du die Coins von deiner Wallet zu einer Börse verlagerst. Die Börse will dann wissen, woher du sie hast (Mittelherkunftsnachweis: z.B. Bitpanda).

[The Statistician]

vor 59 Minuten von Timo2:

Was ist wenn ein Anleger vor über 10 Jahren Kryptocoins gekauft hat, aber keine Unterlagen mehr dazu? Wie kann er/sie dann beim Verkauf nachweisen, das er/sie die Tokens schon lange hat? Über die Blockchain?

Anwalt mit entsprechender Spezialisierung zu dem Thema heranziehen und das Thema durchsprechen, falls es nennenswerte Summen sind. Die Haltedauer kann man idR über die Blockchain problemlos beweisen, sofern man nicht ständig die Adressen gewechselt hat und da auch nichts dokumentiert hat. Bei solchen Zeiträumen dürfte es aber meist Cold Storage ohne große Aktivitäten sein. Der Herkunftsnachweis wird in dem Beispiel aber das Hauptproblem darstellen, da man teils die Coins gar nicht erst verkauft bekommt oder man bei der Bank dann schnell im Regen steht. Würde das daher immer vorher mit einem Anwalt abklären, sicher kein schlecht investiertes Geld, wenn es um 10+ Jahre alte Bestände geht. Eventuell mit detaillierter Erklärung von einem Anwalt bescheinigen lassen? 

vor 55 Minuten von Timo2:

Ist es tatsächlich so, daß man wenn man Kryptos über ein Jahr gehalten hat keine Steuererklärung deswegen abgeben muss?

Es gibt keine Pflicht steuerfreie Gewinne in der Steuererklärung anzugeben. Falls, aus welchen Gründen auch immer, das Finanzamt nach X Jahren dennoch mit Nachfragen kommt, sollte man natürlich relevante Informationen bieten können  

[Owl]

wenns denn wirklich +10 Jahre sind, käme sogar einer Verjährung in Frage.

(also falls da irgendwo mal was Steuerpflichtiges dabei war)

https://www.kanzleimauss.de/steuerhinterziehung-verjaehrung/#1

[franko]

vor 46 Minuten von Owl:

wenns denn wirklich +10 Jahre sind, käme sogar einer Verjährung in Frage.

(also falls da irgendwo mal was Steuerpflichtiges dabei war)

Steuerpflichtig ist erst die Veräußerung. Vorher beginnt keine Verjährung zu laufen.

[The Statistician]

vor 43 Minuten von franko:

Steuerpflichtig ist erst die Veräußerung. Vorher beginnt keine Verjährung zu laufen.

Ich denke gemeint waren Fälle wie Mining-Reward, Swaps, Bitcoin als Einkommen oÄ von vor 10 Jahren, nicht die Veräußerung heute.

[Owl]

also in dem hypothetischen Fall drängt sich evtl auf das doch mal ein crypto zu crypto Tausch dabei war. Das wäre ein steuerpflichtiges Event.

Vor 10 jahren direkt mit €uro Altcoins zu kaufen, ohne über einen deutschen Fiat-gateway gegangen zu sein, ist eher unwahrscheinlich.

aber ist ja eh nur hypothetisch.. mein ja nur Falls.

[Timo2]

Danke für die Auskünfte und Meinungen dazu.