Gold vs DAX

[Anon t]

Historisch gesehen, warf  DAX  in den letzten 25 Jahren, eine Rendite von ca. 5,46% ab.

Gold hingegen, ca. 9,32%.

Eine Anlage von 100 Euro im Januar 1999, wäre  mit DAX zu 377 Euro geworden, abzüglich Abgeltungssteuer von 25%(377-100=277 Euro)=69,25, und wir wären heute bei einem Gewinn von ca. 208 Euro.

 

Eine Anlage von 100Euro in  Gold im Januar 1999, wäre zu 927 Euro schwer geworden, bzw. 827 Euro Gewinn, heute.

 

 

Warum man Gold DAX vorziehen sollte, liegt auf der Hand, warum nicht, ist von größerem Interesse. 

 

Anregungen, Kritikpunkte?

[Sapine]

1)  Deine Rechnung ist falsch. 1999 DAX gekauft, bis heute steuerfrei was die Wertsteigerung angeht (bei Fonds mit 100k Grenze pro Position und Anleger).

2) Nur in den DAX zu investieren wäre auch schon 1999 ziemlich dumm gewesen. Vergleich mal mit dem MSCI World

3) Und nun variiere die Zeiträume und dann kommt Bewegung in die Story

 

 

[Anon t]

Ja, gut, selbst, wenn es damals die Steuer nicht gab, sind wir bei viel weniger als bei Gold. Aber, für einen Sparplan ist deine Kritik von Bedeutung, denn sollte für Gold auch eine Steuer eingeführt werden, wäre es zu einem großem Problem.

[finisher]

vor 41 Minuten von Anon t:

Warum man Gold DAX vorziehen sollte, liegt auf der Hand, warum nicht, ist von größerem Interesse. 

 

Anregungen, Kritikpunkte?

Man sollte immer den größten verfügbaren Zeitraum betrachten:

Alle Werte vor Steuer.
Quelle

Oder hier mit US Aktien (Stocks) inflationsbereinigt von 1802 bis 2006:

 

[satgar]

vor 44 Minuten von Anon t:

Historisch gesehen, warf  DAX  in den letzten 25 Jahren, eine Rendite von ca. 5,46% ab.

Gold hingegen, ca. 9,32%.

Eine Anlage von 100 Euro im Januar 1999, wäre  mit DAX zu 377 Euro geworden, abzüglich Abgeltungssteuer von 25%(377-100=277 Euro)=69,25, und wir wären heute bei einem Gewinn von ca. 208 Euro.

 

Eine Anlage von 100Euro in  Gold im Januar 1999, wäre zu 927 Euro schwer geworden, bzw. 827 Euro Gewinn, heute.

 

 

Warum man Gold DAX vorziehen sollte, liegt auf der Hand, warum nicht, ist von größerem Interesse. 

 

Anregungen, Kritikpunkte?

Du machst halt einen typischen Fehler, und pickst dir irgendeinen Zeitraum raus, beliebig einen, der genau dein Argument stützt. Das machen die Sparkassen Verkäufer mit ihren aktiven Fonds und der Beratung auch immer. Du wirst immer Charts finden, da gibt’s genau das Ergebnis, was man Person XY zeigen will, um sie zu überzeugen.

 

Das führt so aber zu nichts.

[StE]

vor 40 Minuten von finisher:

Man sollte immer den größten verfügbaren Zeitraum betrachten

Und bitte auf logarithmische Darstellung umstellen...

 

Gold allein also als 100% Portfolio ist so ziemlich die schlechteste Anlageklasse die es gibt. Und wer kennt und liebt sie nicht, die gern mal jahrelange Flaute im Goldmarkt.

 

Als Hedge im bereits diversifizierten Portfolio leidlich zu gebrauchen, vielleicht bis 15% Anteil. Senkt bei Drawdowns im Aktienteil oder auch Anleiheteil die Tiefe. Die langen Flauten sind jedoch ein ziemlicher Drag in der CAGR.

 

Gibt besseres.

[Anon t]

vor 57 Minuten von finisher:

Man sollte immer den größten verfügbaren Zeitraum betrachten:

Alle Werte vor Steuer.
Quelle

Oder hier mit US Aktien (Stocks) inflationsbereinigt von 1802 bis 2006:

 

Die Linie über die Stocks sieht gut aus.

vor 13 Minuten von StE:

Und bitte auf logarithmische Darstellung umstellen...

 

Gold allein also als 100% Portfolio ist so ziemlich die schlechteste Anlageklasse die es gibt. Und wer kennt und liebt sie nicht, die gern mal jahrelange Flaute im Goldmarkt.

 

Als Hedge im bereits diversifizierten Portfolio leidlich zu gebrauchen, vielleicht bis 15% Anteil. Senkt bei Drawdowns im Aktienteil oder auch Anleiheteil die Tiefe. Die langen Flauten sind jedoch ein ziemlicher Drag in der CAGR.

 

Gibt besseres.

Stimmt, aber im Rahmen der Vernunft, es sei es verläuft in einer Linie.

[Jennerwein]

vor 1 Stunde von Anon t:

Warum man Gold DAX vorziehen sollte, liegt auf der Hand, warum nicht, ist von größerem Interesse. 

Nicht Aktien oder Gold, sondern Aktien und Gold

[Norica]

vor 3 Stunden von Anon t:

Warum man Gold DAX vorziehen sollte, liegt auf der Hand, warum nicht, ist von größerem Interesse. 

 

Anregungen, Kritikpunkte?

Geh hin und investiere dein Geld im Januar 1999. Eventuell kommst Du dann auf das Problem, was ich mit dem Hauptkritikpunkt gleichsetzen würde

 

 

 

SG

[stagflation]

Hier die Zahlen von Dr. Gerd Kommer:

 

 

( Klicken für Vergrößerung, Quelle: Dr. Gerd Kommer, "Geldanlage und Altersvorsorge aktuell" vom März 2017 )

 

In dem Dokument findet man auch einen Vergleich über einen längeren Zeitraum:

 

 

Da schneidet Gold noch schlechter ab...

 

Der DAX ist übrigens kein guter Index zum Investieren. Er ist nicht breit genug diversifiziert und eine Länder- und Sektorenwette.

 

vor 1 Stunde von Jennerwein:

Nicht Aktien oder Gold, sondern Aktien und Gold

 

Ja, genau! Was sehr gut funktioniert, ist im risikoreichen Teil Aktien mit einem kleinen Schuss Gold (5-10%).

[Cepha]

vor 15 Stunden von stagflation:

 

 

 

Ja, genau! Was sehr gut funktioniert, ist im risikoreichen Teil Aktien mit einem kleinen Schuss Gold (5-10%).

Das funktionierte die letzte 40 Jahre gut wegen der geringen Korrelation.

 

Dazu muss der Goldanteil aber idealerweise hoch genug sein, dass es zumindest hin und wieder auch mal zum rebalancing kommt.

 

Wie sich der Goldpreis die nächsten 40 Jahre entwickelt kann man halt noch weniger erahnen als bei den Aktien. Dort hat man ja mit KGV & Co irgendwelche Bewertungskriterien, bei Gold hat man höchstens noch die Förderkosten, aber was sagen die schon bei einem "Rohstoff", wo der 100fache (?) Weltjahresverbrauch bereits gefördert in den Tresoren herum liegt.

 

PS: Ich hab auch 10% Gold im Depot und die letzten Jahre hab ich das auch nicht bereut.

[Jennerwein]

vor 4 Minuten von Cepha:

Dazu muss der Goldanteil aber idealerweise hoch genug sein, dass es zumindest hin und wieder auch mal zum rebalancing kommt.

Ich sehe Gold auch als Reserve, wenn der Aktienmarkt einige Jahre auf Tauchfahrt geht. 

[Sapine]

Hier ebenso, als Reserve für richtig schlechte Zeiten und zugleich als ausgleichender Faktor wegen der niedrigen Korrelation. 

[CHX]

vor 3 Stunden von Sapine:

Hier ebenso, als Reserve für richtig schlechte Zeiten und zugleich als ausgleichender Faktor wegen der niedrigen Korrelation. 

+1

[Maikel]

Am 19.9.2024 um 17:12 von Sapine:

1)  Deine Rechnung ist falsch. 1999 DAX gekauft, bis heute steuerfrei was die Wertsteigerung angeht

Im Prinzip ja, aber: Auf die Dividenden mußten und müssen idR. Steuern gezahlt werden.

Grob geschätzt machten die Dividenden etwa 50% der DAX-Performance aus.

[Zaster-Hiwi]

Ich suche Infos zur Auswahl/Vergleich von Gold-ETCs (mit Lieferanspruch) - bin ich zu blöd für die Suchfunktion hier oder gibt es dazu tatsächlich noch nichts im Forum? 

[west263]

vor 6 Minuten von Zaster-Hiwi:

Gold-ETCs (mit Lieferanspruch) - bin ich zu blöd

es eigentlich nur wirklich zwei, wo es so wirklich garantiert ist

Xetra Gold

Euwax Gold II

[chirlu]

vor 50 Minuten von Zaster-Hiwi:

Ich suche Infos zur Auswahl/Vergleich von Gold-ETCs (mit Lieferanspruch)

 

Es werden auch andere Papiere im Thread besprochen.

[Zaster-Hiwi]

vor 22 Stunden von chirlu:

 

Es werden auch andere Papiere im Thread besprochen.

Danke!

[LongtermInvestor]

Am 19.9.2024 um 17:06 von Anon t:

Warum man Gold DAX vorziehen sollte, liegt auf der Hand, warum nicht, ist von größerem Interesse. 

 

Anregungen, Kritikpunkte?

Nein, dass liegt nicht auf der Hand. Schon gar nicht nachdem eine Periode mit höherer Inflation nun moderiert…