Wie Geld bis Immobilienkauf parken?

[Bast]

vor 14 Stunden von Taisel:

PS: ich weiß, dass Ausrechnen bzw. die Gegenüberstellung der TER und die mögliche Ersparnis von vielleicht 200€ für den einen "Peanuts" sind, aber dennoch möchte man nicht unnötig das Geld verschwenden.

200€ sind 0,07 % von 300 000€. Ich würde Dir empfehlen, Dich auf die wesentlichen Fragen zu konzentrieren - oder bist Du ein Troll und möchtest das Forum mit Fragen zu Kleingedrucktem und differierenden Angaben zu Produktkosten im Promillebereich auf unterschiedlichen Websites beschäftigen?

[satgar]

vor 14 Minuten von Bast:

200€ sind 0,07 % von 300 000€. Ich würde Dir empfehlen, Dich auf die wesentlichen Fragen zu konzentrieren - oder bist Du ein Troll und möchtest das Forum mit Fragen zu Kleingedrucktem und differierenden Angaben zu Produktkosten im Promillebereich auf unterschiedlichen Websites beschäftigen?

+1

 

Man kann es manchmal auch zu genau nehmen. Problem ist auch manchmal einfach: woher kommt Info XY, welcher Datensatz ist es, wer hat es zur Verfügung gestellt, welchen Datums-Stand des Datensatzes gibt es? Ist die Methode zur Ausweisung der Angaben exakt die gleiche? 

[Taisel]

Ich bin ganz gewiss kein Troll! Meine Zeit wäre mir dafür einfach zu schade! Ich möchte einfach mein hart erarbeitetes Geld beisammen halten. Das man sich dafür rechtfertigen muss, halte ich für daneben. Und nochmal: Klar soll man sich auf das Wesentliche konzentrieren, nur ist es eben ungewiss bis man eine passende Immobilie findet. Und je länger die Suche dauert, je länger machen sich dann die laufenden Kosten bemerkbar. Auch wenn Beträge unter 1k für manchen Kleinbeträge sind muss man diese nicht gleich außer Acht lassen. 

[blueprint]

vor 11 Minuten von Bast:

200€ sind 0,07 % von 300 000€. Ich würde Dir empfehlen, Dich auf die wesentlichen Fragen zu konzentrieren - oder bist Du ein Troll und möchtest das Forum mit Fragen zu Kleingedrucktem und differierenden Angaben zu Produktkosten im Promillebereich auf unterschiedlichen Websites beschäftigen?

+1 - wie ich oben schon geschrieben hatte 

vor 1 Minute von Taisel:

Und nochmal: Klar soll man sich auf das Wesentliche konzentrieren, nur ist es eben ungewiss bis man eine passende Immobilie findet. Und je länger die Suche dauert, je länger machen sich dann die laufenden Kosten bemerkbar. Auch wenn Beträge unter 1k für manchen Kleinbeträge sind muss diese nicht gleich außer Acht lassen. 

ja, man kann es aber auch einfach übertreiben.

 

Was wenn der 0,0x teurere Fonds nun ein 'Überrendite' von 0,2% bringt?

 

Das dreht sich alles schon zu lange im Kreis: entscheiden und handeln.

 

Aus dem Forum kann Dir keiner die Entscheidung abnehmen. Bei der Summe um 200 Euro Kosten nachzudenken, die eventuell durch eine höhere Rendite überkompensiert werden oder auch nicht ist verschwendete Lebenszeit.

[satgar]

Ich würd es ohnehin wahrscheinlich aufteilen und nicht alles in einen GMF packen. Dann nähert sich das mit den Unterschieden ohnehin noch weiter an. 

[W.Heisenberg]

vor 29 Minuten von satgar:

Ich würd es ohnehin wahrscheinlich aufteilen und nicht alles in einen GMF packen

Bei 300k würde ich es auch auf jeden Fall machen.

[blueprint]

vor 35 Minuten von satgar:

Ich würd es ohnehin wahrscheinlich aufteilen und nicht alles in einen GMF packen. Dann nähert sich das mit den Unterschieden ohnehin noch weiter an. 

Richtig, zumindest auf 3 aufteilen.

[Taisel]

vor 43 Minuten von satgar:

Ich würd es ohnehin wahrscheinlich aufteilen und nicht alles in einen GMF packen. Dann nähert sich das mit den Unterschieden ohnehin noch weiter an. 

Das ist eine sehr gute Idee! Zwei dafür in Frage kommende wären für mich die schon beiden genannten A0F426 und DBX0AN. Als drittes dann eventuell noch das ebenfalls erwähnte DBX0T8. 

Im Hinterkopf schwebt bei mir noch der Brokerwechsel zu TradeRepublic um dort entweder diese GMF eigens anzulegen oder einfach die neue TradeRepublic IBAN anzunehmen. TradeRepublic legt das Geld, wie man liest, im Geldmarkt an. Vorteil wären gesicherte 3,75% Rendite ohne weitere laufende Kosten. Allerdings ist, wie erwähnt TradeRepublic ziemlich in Verruf geraten, so dass ich doch eher auf TR verzichten werde. 

[satgar]

Gerade eben von Taisel:

Das ist eine sehr gute Idee! Zwei dafür in Frage kommende wären für mich die schon beiden genannten A0F426 und DBX0AN. Als drittes dann eventuell noch das ebenfalls erwähnte DBX0T8. 

Im Hinterkopf schwebt bei mir noch der Brokerwechsel zu TradeRepublic um dort entweder diese GMF eigens anzulegen oder einfach die neue TradeRepublic IBAN anzunehmen. TradeRepublic legt das Geld, wie man liest, im Geldmarkt an. Vorteil wären gesicherte 3,75% Rendite ohne weitere laufende Kosten. Allerdings ist, wie erwähnt TradeRepublic ziemlich in Verruf geraten, so dass ich doch eher auf TR verzichten werde. 

Lies dir gern mal den TR Thread hier im Forum durch. Also ich bin absolut kein Freund von TR, war es aber bisher auch noch nie.

[W.Heisenberg]

vor einer Stunde von Taisel:

Das ist eine sehr gute Idee! Zwei dafür in Frage kommende wären für mich die schon beiden genannten A0F426 und DBX0AN. Als drittes dann eventuell noch das ebenfalls erwähnte DBX0T8. 

Im Hinterkopf schwebt bei mir noch der Brokerwechsel zu TradeRepublic um dort entweder diese GMF eigens anzulegen oder einfach die neue TradeRepublic IBAN anzunehmen. TradeRepublic legt das Geld, wie man liest, im Geldmarkt an. Vorteil wären gesicherte 3,75% Rendite ohne weitere laufende Kosten. Allerdings ist, wie erwähnt TradeRepublic ziemlich in Verruf geraten, so dass ich doch eher auf TR verzichten werde. 

Mach doch ein Konto bei tradegate.direct auf, Tradegate AG ist vertrauenswürdiges Unternehmen und deine Orders wären komplett kostenlos.

[Taisel]

vor 2 Stunden von W.Heisenberg:

Mach doch ein Konto bei tradegate.direct auf, Tradegate AG ist vertrauenswürdiges Unternehmen und deine Orders wären komplett kostenlos.

Das ist ganz großes Kino! Danke für den sehr wertvollen Tipp! Die scheinen ja ganz neu auf dem Markt zu sein und eine Kooperation mit der BNP Paribas zu haben. Das würde für mich als Consorsbank Kunden den Geldtransfer erleichtern bzw. sicherer gestalten. Momentan haben die wohl aber noch gewisse Anlaufschwierigkeiten die hoffentlich bis Anfang Oktober wo meine Consorsbank Neukundenbedingungen auslaufen behoben sind. Würde dann auch mein Depot von der Consorsbank zu tradegate übertragen. Meine Welt ETF hatte ich übrigens über den Handelsplatz tradegate gekauft. Macht bei der Consorsbank wegen den besseren Konditionen auch immer Sinn!

[W.Heisenberg]

vor 11 Minuten von Taisel:

Würde dann auch mein Depot von der Consorsbank zu tradegate übertragen.

Depotübertrag bieten die (noch) nicht an. 2 Depots zu haben ist aber nicht verkehrt. Ich bin bis jetzt voll zufrieden, über Tradegate kann man sonst nirgendswo kostenlos handeln, haben auch großes Handelsvolumen für deine 300k

[blueprint]

vor 1 Minute von W.Heisenberg:

Depotübertrag bieten die (noch) nicht an. 2 Depots zu haben ist aber nicht verkehrt. Ich bin bis jetzt voll zufrieden, über Tradegate kann man sonst nirgendswo konstenlos handeln, haben auch großes Handelsvolumen für deine 300k

Ob das (noch) angebracht ist, ist eine Frage für sich. Justtrade verzichtet aus Kostengründen dauerhaft auf eingehende Depotüberträge.

 

Tradegate.direct scheint kündigen zu wollen, nachdem man einen ausgehenden Übertrag veranlasst hat, den sie anbieten müssen....

[Bolanger]

vor 20 Stunden von blueprint:

Wenn die Zinsen fallen oder auch wieder negativ werden, werden sich die Overnight ETFs tendenziell erstmal schlechter schlagen, da diese die Verzinsung sofort am nächsten Tag an den neuen Satz anpassen. Beim klassischen Geldmarktfonds hat man die Rendite noch für eine gewisse Zeit 'gesichert' - je nach durchschnittlicher Restlaufzeit des Portfolios, ein paar Monate.

Und Du meinst, dass sich Zinsentwicklungen nicht auch sofort auf den Kurs eines Geldmarktfonds auswirken? Sobald es unerwartete Zinsentwicklungen gibt finden die sich ratz-fatz im Kurs eines jeden geldmarktfonds wieder, unabhängig von der durchschnittlichen Laufzeit der Anlageprodukte dieses Fonds.

[blueprint]

vor 22 Minuten von Bolanger:

Und Du meinst, dass sich Zinsentwicklungen nicht auch sofort auf den Kurs eines Geldmarktfonds auswirken? Sobald es unerwartete Zinsentwicklungen gibt finden die sich ratz-fatz im Kurs eines jeden geldmarktfonds wieder, unabhängig von der durchschnittlichen Laufzeit der Anlageprodukte dieses Fonds.

Ich hatte von Zinsen fallen geschrieben, da dies die allgemeine Markterwartung ist.

 

Wenn die Zinsen fallen (unabhängig ob erwartet oder unerwartet) steigt der klassische Geldmarktfonds.

Wieviel er dann schlagartig steigt hängt von der durchschnittlichen Restlaufzeit ab - desto länger diese ist, desto kräftiger steigt er bei fallenden Zinsen. Das ist nicht unabhängig.

 

Beim Overnight ETF passiert im Grunde garnichts bei fallenden Zinsen, außer dass er nach der Zinssenkung langsamer steigt.

 

Wie Anleihen funktionieren weist Du schon?

[Taisel]

Am 8.7.2024 um 11:13 von W.Heisenberg:

Mach doch ein Konto bei tradegate.direct auf, Tradegate AG ist vertrauenswürdiges Unternehmen und deine Orders wären komplett kostenlos.

Kannst du mir einen Gefallen tun und schauen wie hoch die laufenden Kosten für die beiden genannten A0F426 und DBX0AN bei tradegate.direct ausfallen wenn man auf Kaufen geht? Das Eröffnen eines Depots bei tradegate.direct würde ich von den laufenden Kosten der beiden abhängig machen. Es könnte ja auch gut sein, dass bspw. die A0F426 gar nicht zu kaufen gibt.

 

Edit: Ich stelle gerade verwundert fest, dass DWS für den A0F426 auf seiner Produktseite doch 0,17% als TER angibt. Unter Fondsfakten stehen allerdings als TER weiterhin 0,11%. 

Also kann ich mir was den A0F426 angeht die Suche nach einem neuen Broker zwecks geringerer TER schenken.

 

 

 

[odensee]

vor 10 Minuten von Taisel:

Danke! Ja stimmt! Allerdings sieht man im Beispiel vom A0F426 erst nach einem Blick im Kostenausweis was tatsächlich an "gesamte laufende Kosten des Produktes" anfallen. 

Beim DBX0AN ist es z.b. anders. Da steht vor wie nach dem Kauf 0,10%. 

Das kann aber auch am Unterschied Geldmarkt-Fonds (A0F426) und Geldmarkt-ETF (DBX0AN) liegen. 

Es hat nichts mehr mit tradegate.direct zu tun, also wieder in deinem Thread. Du willst Geld parken und möchtest Tagesgeldhopping vermeiden. Dann nimm einen von den beiden.

Im kurz-bis mittelfristigem Rückblick tun sich die beiden so gut wie nichts.

https://www.fondsweb.com/de/vergleichen/ansicht/isins/LU0225880524,LU0290358497

Wenn du unschlüssig bist: teile auf beide 1:1 auf.

Du bist bei Consors: den DWS kannst du über die Fondsgesellschaft kostenlos kaufen. Für den DBX0AN zahlst du ein paar Euro Gebühren. Das ist alles keine Raketenwissenschaft.

[Cepha]

200k€ einfach ungesichert auf dem Tagesgeld belassen um 0,1% mehr Zins zu haben und sich 0,03% Gebühr zu sparen klingt für mich definitiv nicht nach einem schlauen Plan.

 

Aber ist irgendwie auch "total deutsch", oder?

 

Natürlich gehört das Geld ins sichere Sondervermögen.

 

Man kann sich höchstens die Frage stellen, wenn der Immobilienkauf eh nicht gewiss ist und auch nicht unmittelbar ansteht, etwas mehr als 10% in einen Welt ETF zu packen.

 

Wer 200.000€ potentiellen Totalverlust für einen winzigen Nutzen mit einem Achselzucken abtut, sollte doch meinetwegen 50.000€ in einem Welt ETF auch ganz locker verkraften können.

 

Ich persönlich mag übrigens den DBX0T8 lieber als den DBX0AN

Am 8.7.2024 um 15:42 von Bolanger:

Und Du meinst, dass sich Zinsentwicklungen nicht auch sofort auf den Kurs eines Geldmarktfonds auswirken? Sobald es unerwartete Zinsentwicklungen gibt finden die sich ratz-fatz im Kurs eines jeden geldmarktfonds wieder, unabhängig von der durchschnittlichen Laufzeit der Anlageprodukte dieses Fonds.

Klar wirkt sich das aus, wenn es völlig unerwartet passiert. Alles andere ist schon eingepreist.

 

Die Änderung ist Duration x negative Zinsänderung.

 

bei 0,5 Jahren Duration führt eine völlig unerwartete Zinserhöhung um +1% damit zu einem Preisverfall von -0,5%. Nach einem halben Jahr ist das dann wieder ausgeglichen durch den höheren Zins gegenüber dem vorherigen Zustand. Umgekehrt dasselbe bei fallenden Zinsen

 

Bei einer Duration von 0 sind auch unerwartete Zinsänderungen ohne große Relevanz für den Kurs. Praktisch mags natürlich Angebot und Nachfrage dennoch beeinflussen.

 

 

[Malvolio]

vor 15 Stunden von Taisel:

Kannst du mir einen Gefallen tun und schauen wie hoch die laufenden Kosten für die beiden genannten A0F426 und DBX0AN bei tradegate.direct ausfallen wenn man auf Kaufen geht? Das Eröffnen eines Depots bei tradegate.direct würde ich von den laufenden Kosten der beiden abhängig machen. Es könnte ja auch gut sein, dass bspw. die A0F426 gar nicht zu kaufen gibt.

 

Edit: Ich stelle gerade verwundert fest, dass DWS für den A0F426 auf seiner Produktseite doch 0,17% als TER angibt. Unter Fondsfakten stehen allerdings als TER weiterhin 0,11%. 

Also kann ich mir was den A0F426 angeht die Suche nach einem neuen Broker zwecks geringerer TER schenken.

 

 

Die angegebene TER enthält nicht alle auftretenden Kosten. Daher sind die Gesamtkosten regelmäßig höher als die angegebene TER, da z.B. die Transaktionskosten auf Fondsebene nicht in der TER enthalten sind. Das ist so bei allen Fonds/ETFs. Wenn man die Gesamtkosten wissen will, muss man genauer in das Fondsreporting schauen.