morini 21. April · bearbeitet 21. April von morini vor 35 Minuten von ernst.huber: Die Baader Bank zeigt auch die steuerlichen Einstandskurse an. Um die Performance richtig abbilden zu können, ist ist jedoch der Kurs des Einganges relevant; habe deswegen angemerkt, dass man diesen Kurs ändern kann. Das hört sich sehr gut an. Wenn nach einem Depotübertrag neben den Tageskursen der Einbuchung auch die steuerlichen Einstandskurse (Clearstream-Kurse) in der Depotübersicht angezeigt werden, ist das natürlich super. Ehrlich gesagt interessiert mich persönlich ausschließlich die Kursentwicklung seit dem Kaufzeitpunkt. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Tharos 21. April vor 2 Minuten von morini: Das hört sich sehr gut an. Wenn nach einem Depotübertrag in der Depotübersicht neben den Tageskursen der Einbuchung auch die steuerlichen Einstandskurse (Clearstream-Kurse) angezeigt werden, ist das natürlich super. Ehrlich gesagt interessiert mich persönlich ausschließlich die Kursentwicklung seit dem Kaufzeitpunkt. Beides gibt's nicht. Du kannst den Einstandskurs ändern, der wird dir dann in der Depotübersicht angezeigt. Wenn du diesen auf den steuerlichen Einstand änderst, hast du ungefähr was du willst. Ganz sauer ist es nicht, wenn du z.B. Papiere überträgtst, die vorher mehrere Käufe hatten, kannst du trotzdem nur einen Kurs für die ganze Position eintragen. Aber ich glaub dieses Problem haben alle Broker, dass der Kurs zum Einbuchungszeitpunkt für die Masken maßgeblich ist. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
MasterP 21. April vor 1 Stunde von ernst.huber: Die Kontoauszüge werden aktuell seitens Baader auf Tagesbasis produziert - werde das mal besprechen. Die Synchronisation erfolgt Batch einmal über Nacht und darüber hinaus bei jedem Kunden-Login, womit eine fortlaufende Synchronisation gewährleistet sein soll. Die Differenz der zweiten Buchung sollte nicht sein - wird jedoch sicherlich beim automatischen Buchungsabgleich am Montag bereinigt. Danke für die Info. Wenn die Synchronisation technisch so funktioniert wie Sie beschreiben hätte es in der Nacht vom FR 20.04. auf SA 21.04. mit dem Batch klappen müssen. Also dann heute aktuelle Anzeige. Oder eben bei einem der Logins heute. Kann es was mit dem Samstag zu tun haben? Samstag gilt m.W. nicht als Bankarbeitstag Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
ernst.huber 21. April vor 4 Minuten von MasterP: Danke für die Info. Wenn die Synchronisation technisch so funktioniert wie Sie beschreiben hätte es in der Nacht vom FR 20.04. auf SA 21.04. mit dem Batch klappen müssen. Also dann heute aktuelle Anzeige. Oder eben bei einem der Logins heute. Kann es was mit dem Samstag zu tun haben? Samstag gilt m.W. nicht als Bankarbeitstag Der Freitags-Batch wiird am Montag eingespielt; gleiches gilt für einen Feiertag Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
morini 21. April · bearbeitet 21. April von morini vor 15 Minuten von Tharos: Beides gibt's nicht. Du kannst den Einstandskurs ändern, der wird dir dann in der Depotübersicht angezeigt. Wenn du diesen auf den steuerlichen Einstand änderst, hast du ungefähr was du willst. Ganz sauer ist es nicht, wenn du z.B. Papiere überträgtst, die vorher mehrere Käufe hatten, kannst du trotzdem nur einen Kurs für die ganze Position eintragen. Aber ich glaub dieses Problem haben alle Broker, dass der Kurs zum Einbuchungszeitpunkt für die Masken maßgeblich ist. Die DAB (Smartbroker) hat das damals auf Antrag korrigiert, sodass anschließend nur noch die steuerlich relevanten Kaufkurse angezeigt worden sind. Vor allem ist mir wichtig, dass die bei einem späteren Verkauf des jeweiligen Wertpapiers anfallende Kapitalertragssteuer vom Broker korrekt abgeführt wird, und der Kunde sollte das anhand der steuerlich relevanten Kaufkurse natürlich auch nachvollziehen können. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
MasterP 21. April vor 4 Minuten von ernst.huber: Der Freitags-Batch wiird am Montag eingespielt; gleiches gilt für einen Feiertag Na dann ist die Ursache klar. Gut zu wissen Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
ernst.huber 21. April vor 1 Minute von MasterP: Na dann ist die Ursache klar. Gut zu wissen Falls das morgen nicht passen sollte - bitte umgehend nochmals melden. Besten Dank! Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
MasterP 21. April Werde ich morgen gleich testen ob die Anzeige stimmt, mache ich gerne. Zum Thema Einstandskurse meine Sicht: Für den Kunden ist die Anzeige des steuerlichen Einstandskurses (also damaliger Kaufkurs) am relevantesten. Nicht nur um sicherzustellen, dass die Steuerberechnung bei einem eventuellen Verkauf stimmt. Sondern weil die Performance nicht davon abhängt, wann ich das Wertpapier durch einen Depotübertrag von Broker A zu Broker B verschoben habe. Sondern von Kaufkurs und aktuellem Kurs bzw. Verkaufskurs. Wenn also der steuerliche Einstandskurs in der Anzeige wäre, hätte man beide Themen gleich in einem abgefrühstückt und sofort sichtbar gemacht. Ich kenne aus meinem Erfahrungsschatz nur die ING die das so macht. Als ich mal einige Aktien zur ING übertragen habe, war ohne mein Zutun sofort der Kaufkurs der Wertpapiere (und damit auch der steuerlich relevante Kurs) hinterlegt. Das war prima. Bei einem Übertrag zur DKB musste ich das manuell anstoßen, da waren damals überhaupt keine Einstandskurve hinterlegt. Nachdem ich eine Mail geschrieben hatte, hat es paar Tage gedauert und dann war das auch korrekt drin. Da es hier um TP geht: Ich stimme morini zu. vor 33 Minuten von morini: Ehrlich gesagt interessiert mich persönlich ausschließlich die Kursentwicklung seit dem Kaufzeitpunkt. Denke das wäre auch ein positives Unterscheidungsmerkmal zu anderen Brokern die das nicht automatisch machen. Und die eine oder andere Support-Anfrage würde sich dadurch vermutlich auch vermeiden lassen. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
blaky 21. April vor 29 Minuten von morini: Die DAB (Smartbroker) hat das damals auf Antrag korrigiert, sodass anschließend nur noch die steuerlich relevanten Kaufkurse angezeigt worden sind. Vor allem ist mir wichtig, dass die bei einem späteren Verkauf des jeweiligen Wertpapiers anfallende Kapitalertragssteuer vom Broker korrekt abgeführt wird, und der Kunde sollte das anhand der steuerlich relevanten Kaufkurse natürlich auch nachvollziehen können. Das ist bei Baader von allen Brokern die ich kenne am nachvollziehbarsten gelöst, da auf der Verkaufsabrechnung alle für die Steuerberechnung herangezogenen Einkaufskurse aufgelistet werden. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
ernst.huber 22. April vor 17 Stunden von Gabriele: Das ist richtig. Zeichnungen über die Börse Frankfurt können nur als Kauforder abgegeben werden. Ihre Order wurden bei uns im System als ausgeführt gekennzeichnet, jedoch von Baader noch nicht abgerechnet. Bei der Abrechnung sollte dann auch die Börsen-Courtage nicht mehr verrechnet werden. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
mcfu 22. April vor 15 Stunden von Tharos: Die Baader-Bank stellt beim Depotumzug doch ein PDF mit den steuerlichen Einstandskursen zur Verfügung beim Depotübertrag - das sollte auch korrekt sein. Darauf verlasse ich mich nicht mehr bei der Baader. Das Drama hatte ich z.B. bei Zero, die mir das auch immer felsenfest mitgeteilt haben, das Dokument aber nie ueber den Kundenzugang bei Baader kam. Es hat Monate gedauert, herauszufinden, ob die Daten dort angekommen sind (waren sie dann letztlich naemlich nicht). Daher finde ich das z.B. bei comdirect oder der ING super, dass ich das selbst nachkontrollieren kann. Den bei der Baader bleibt mir bei sowas immer ein ungutes Gefuehl, ganz dem Motto, Vertrauen ist gut, Kontrolle ist besser... Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
georgi74 22. April Ich bin insgesamt bis jetzt zufrieden mit Traders Place, würde mir aber noch wünschen, dass Zeichnungsorders überprüft werden, da ich heute meine Abrechnungen für die Zeichnungsorders der Karlsberg Anleihe erhalten habe: Gezeichnet habe ich nominal 1.000 Euro (leider wurden seitens des Emittenten nicht mehr zugeteilt). Abgerechnet wurde: Provision Baader 4 Euro, Provision Traders Place 3 Euro, Börsengebühren 1,53 Euro. Summe: 8,53 Euro Die Börsengebühren setzen sich zusammen aus einem Transaktionsentgelt von 0,90 Euro und einer Courtage von 0,05% des Ordervolumens, mindestens 0,63 Euro. Die Courtage von 0,63 Euro sollte allerdings laut der Börse Frankfurt bei Zeichnungen nicht anfallen: Bei der Zeichnung von Anleihen wird den Banken kein Handelsentgelt berechnet. Siehe https://www.boerse-frankfurt.de/wissen/handeln/handelskosten Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
ETFohneFisch 22. April · bearbeitet 22. April von ETFohneFisch Was mich am meisten bei Traders Place stört, ist die "Unzuverlässigkeit" des Kontostandes. Beispiel: Ich verkaufe eine Anleihe, sehe das Geld auf dem Verrechnungskonto. Allerdings hat TP mir den Erlös mit Stückzinsen gutgeschrieben, obwohl die Anleihe schon lange flat gehandelt wird. Am nächsten Tag ist der Kontostand dann korrigiert, indem wobei die entsprechende Buchungszeile geringer ist. Heute: Ich überweise mir Geld auf mein Verrechnungskonto. Die "Buying Power" (Startbildschirm) nimmt ab, aber in der Liste der Umsätze erscheint die Auszahlung nicht und die Zeile "WP-Verrechnungskonto" auf der Startseite zeigt auch immer noch den höheren Betrag an (alles Web/Desktop). Am Ende stimmt zwar offenbar alles, aber mir macht es schon ein sehr ungutes Gefühl, wenn Summen nicht übereinstimmen, Buchungszeilen am nächsten Tag anders aussehen oder mir schlicht zu viel gutgeschrieben wird (flat-Handel). Was mir auch fehlt ist der Sekundenhandel, so dass ich nicht manuell ein Limit setzen muss. Normalerweise verkaufe ich ja ohnehin zum Marktpreis, aber natürlich will ich nicht in einem flash crash nur die Hälfte bekommen. Ehrlicherweise weiß ich aber nicht, wie hilfreich das für mich heute in der Praxis wäre: Neulich wollte ich eine Bundesanleihe kaufen und mir wurden dann über gettex 3 € Spesen angezeigt. Erst als ich Beträge unter 10000 eingegeben habe, war es wieder kostenlos. Kann man tatsächlich mit so kleinen Beträgen das Angebot des Market Makers auf gettex ausreizen? Nachdem der erste Kauf durch war, waren jedenfalls die gettex-Preise sofort auch 0,1% höher. Wenn ich aber börslich handle, fällt der Kostenvorteil von TP gegenüber flatex nicht mehr groß aus, immerhin zahlt man schnell 15 € pro Order. Mitte letzter Woche wollte ich ein paar ETFs verkaufen (EM, Europa, ... nichts Aufregendes): Einer der ETF war nur in Paris handelbar, bei einem anderen waren Limits nur in 5-Cent-Schritten möglich. Der Kundenservice über den Chat hat dann innerhalb von Minuten die Limit-Schritte auf 1 Cent gesetzt und Freischaltung der deutschen Börsen war auch nach 10 Minuten erledigt (+ 1x neu einloggen). Das ist doch schon mal recht positiv (wenn man solche "Kinderkrankheiten" eines Neo-Brokers tolerieren kann). Aufgrund der Kontostandsgeschichten werde ich aber wohl meinen Bestand bei Traders Place reduzieren. Oh, und mich nervt die Beschränkung des Verwendungszwecks bei Auszahlungen: sehr kurz (15 Zeichen oder so?), keine Leerzeichen, keine Punkte - das kann doch nicht so schwer sein, da mal etwas mehr zu erlauben. Außerdem: SMS-TAN enthält keinerlei Informationen über das Zielkonto, keinen Betrag. Warum immer eine SMS-TAN beim Einloggen? Und natürlich beim Auszahlen, dass der Betrag unvollständig angezeigt wird: "1234,40 €" wird in der Auszahlungsmaske als "1234,4 €" angezeigt. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
mcfu 22. April Das waere auch noch mein Verbesserungsvorschlag (weil mich das leider jetzt schon nervt): Bitte eine Freigabe via Push per App beim Einloggen implementieren (wie bei anderen Brokern auch). Diese nervige SMS-Tan bei jedem Einloggen ist auf Dauer wirklich absolut laestig. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
ernst.huber 22. April Gerade eben von mcfu: Das waere auch noch mein Verbesserungsvorschlag (weil mich das leider jetzt schon nervt): Bitte eine Freigabe via Push per App beim Einloggen implementieren (wie bei anderen Brokern auch). Diese nervige SMS-Tan bei jedem Einloggen ist auf Dauer wirklich absolut laestig. Wir haben in der App ja die Face-Id (oder Finger-Print) implementiert. D.h., dass Sie nur sehr selten beim Login eine SMS-Tan benötigen. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
mcfu 22. April vor 3 Minuten von ernst.huber: Wir haben in der App ja die Face-Id (oder Finger-Print) implementiert. D.h., dass Sie nur sehr selten beim Login eine SMS-Tan benötigen. Ja, das ist mir bekannt. Sorry: Es war konkret der Login via Browser gemeint. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
ernst.huber 22. April vor 9 Minuten von ETFohneFisch: Was mich am meisten bei Traders Place stört, ist die "Unzuverlässigkeit" des Kontostandes. Beispiel: Ich verkaufe eine Anleihe, sehe das Geld auf dem Verrechnungskonto. Allerdings hat TP mir den Erlös mit Stückzinsen gutgeschrieben, obwohl die Anleihe schon lange flat gehandelt wird. Am nächsten Tag ist der Kontostand dann korrigiert, indem wobei die entsprechende Buchungszeile geringer ist. Heute: Ich überweise mir Geld auf mein Verrechnungskonto. Die "Buying Power" (Startbildschirm) nimmt ab, aber in der Liste der Umsätze erscheint die Auszahlung nicht und die Zeile "WP-Verrechnungskonto" auf der Startseite zeigt auch immer noch den höheren Betrag an (alles Web/Desktop). Am Ende stimmt zwar offenbar alles, aber mir macht es schon ein sehr ungutes Gefühl, wenn Summen nicht übereinstimmen, Buchungszeilen am nächsten Tag anders aussehen oder mir schlicht zu viel gutgeschrieben wird (flat-Handel). Was mir auch fehlt ist der Sekundenhandel, so dass ich nicht manuell ein Limit setzen muss. Normalerweise verkaufe ich ja ohnehin zum Marktpreis, aber natürlich will ich nicht in einem flash crash nur die Hälfte bekommen. Ehrlicherweise weiß ich aber nicht, wie hilfreich das für mich heute in der Praxis wäre: Neulich wollte ich eine Bundesanleihe kaufen und mir wurden dann über gettex 3 € Spesen angezeigt. Erst als ich Beträge unter 10000 eingegeben habe, war es wieder kostenlos. Kann man tatsächlich mit so kleinen Beträgen das Angebot des Market Makers auf gettex ausreizen? Nachdem der erste Kauf durch war, waren jedenfalls die gettex-Preise sofort auch 0,1% höher. Wenn ich aber börslich handle, fällt der Kostenvorteil von TP gegenüber flatex nicht mehr groß aus, immerhin zahlt man schnell 15 € pro Order. Mitte letzter Woche wollte ich ein paar ETFs verkaufen (EM, Europa, ... nichts Aufregendes): Einer der ETF war nur in Paris handelbar, bei einem anderen waren Limits nur in 5-Cent-Schritten möglich. Der Kundenservice über den Chat hat dann innerhalb von Minuten die Limit-Schritte auf 1 Cent gesetzt und Freischaltung der deutschen Börsen war auch nach 10 Minuten erledigt (+ 1x neu einloggen). Das ist doch schon mal recht positiv (wenn man solche "Kinderkrankheiten" eines Neo-Brokers tolerieren kann). Aufgrund der Kontostandsgeschichten werde ich aber wohl meinen Bestand bei Traders Place reduzieren. Oh, und mich nervt die Beschränkung des Verwendungszwecks bei Auszahlungen: sehr kurz (15 Zeichen oder so?), keine Leerzeichen, keine Punkte - das kann doch nicht so schwer sein, da mal etwas mehr zu erlauben. Außerdem: SMS-TAN enthält keinerlei Informationen über das Zielkonto, keinen Betrag. Warum immer eine SMS-TAN beim Einloggen? Und natürlich beim Auszahlen, dass der Betrag unvollständig angezeigt wird: "1234,40 €" wird in der Auszahlungsmaske als "1234,4 €" angezeigt. Ich darf dazu ein paar Anmerkungen machen: Der Sekundenhandel funktioniert natürlich auch bei uns. Das gilt für den OTC-Handel unserer Derivatpartner, als auch für den Baader OTC-Handel (Sie können mir gerne ISINs senden, bei denen das nicht funktioniert). Die Limitschritte sollten richtig eingestellt sein, da wir diese bereits einmal vollständig überarbeitet haben - wir werden das jetzt noch einmal auswerten und gglfs. anpassen. Bei der Auszahlung wird die zweite Nachkomma angezeigt, falls diese erfasst wurde. Wenn diese nicht erfasst wurde, dann wird der korrekte Betrag ohne die zweite Nachkomma angezeigt. Beim Verwendungszweck müssen wir uns an die Vorgaben der Depotbank halten (deswegen keine Leerzeichen und auch keine Sonderzeichen). Eine SMS Eingabe beim Login ist über die Smartphone App nur sehr selten erforderlich, wenn Sie die biometrischen Daten zulassen bzw. aktivieren (es erfolgt hierbei automatisch eine Gerätebindung als zweiter Faktor). Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Gabriele 22. April vor 4 Stunden von ernst.huber: Ihre Order wurden bei uns im System als ausgeführt gekennzeichnet, jedoch von Baader noch nicht abgerechnet. Bei der Abrechnung sollte dann auch die Börsen-Courtage nicht mehr verrechnet werden. Auf den WP-Abrechnungen der Baader wurden Börsengebühren berechnet: 1,53 Euro (1000,00 Euro Order) / 1,90 Euro (2000,00 Euro Order) Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
georgi74 22. April · bearbeitet 22. April von georgi74 vor einer Stunde von Gabriele: Auf den WP-Abrechnungen der Baader wurden Börsengebühren berechnet: 1,53 Euro (1000,00 Euro Order) / 1,90 Euro (2000,00 Euro Order) Genau, das habe ich ja schon oben geposet. Die Börsengebühren setzen sich zusammen aus einem Transaktionsentgelt von 0,90 Cent (für beide Order gleich) und der Courtage: 0,63 Euro bei der 1.000 Euro Order und 1 Euro bei der 2.000 Euro Order. Und diese Courtage sollte eben bei der Zeichnung nicht anfallen. Edit: Danke an @Gabriele Hier wird sogar beschrieben, dass bei einer Zeichnung gar keine Börsengebühren anfallen: https://www.boerse-frankfurt.de/wissen/handeln/anleihen-handeln/so-zeichnen-sie-wertpapiere-ueber-die-boerse Hier wird allerdings davon gesprochen, dass nur das Handelsentgelt enfällt: https://www.boerse-frankfurt.de/wissen/handeln/handelskosten Keine Ahnung, was nun richtig ist... Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
ernst.huber 22. April vor 8 Minuten von georgi74: Genau, das habe ich ja schon oben geposet. Die Börsengebühren setzen sich zusammen aus einem Transaktionsentgelt von 0,90 Cent (für beide Order gleich) und der Courtage: 0,63 Euro bei der 1.000 Euro Order und 1 Euro bei der 2.000 Euro Order. Und diese Courtage sollte eben bei der Zeichnung nicht anfallen Werden wir umgehend mit der Depotbank besprechen Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
ETFohneFisch 22. April vor 2 Stunden von ernst.huber: Ich darf dazu ein paar Anmerkungen machen: Der Sekundenhandel funktioniert natürlich auch bei uns. Vielen Dank schon mal für den direkten Support. Ich habe gerade noch mal nachgeschaut und tatsächliche sehe ich jetzt einen zweiten Abschnitt "außerbörslich - OTC". Bei Flatex finde ich den Flow zwar besser gelöst, aber so geht es auch. vor 2 Stunden von ernst.huber: Eine SMS Eingabe beim Login ist über die Smartphone App nur sehr selten erforderlich, wenn Sie die biometrischen Daten zulassen bzw. aktivieren (es erfolgt hierbei automatisch eine Gerätebindung als zweiter Faktor). Ich verwende nur den Desktop-Browser :-) Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
powerschwabe 22. April · bearbeitet 22. April von powerschwabe Kann man Immofonds (z.b. Hausinvest) auch über die KAG verkaufen, oder nur über die Börse? Kann man irgendwo noch eine Übersicht der gestrichenen/gelöschten Orders ansehen? Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
ernst.huber 22. April vor 1 Minute von powerschwabe: Kann man Immofonds (z.b. Hausinvest) auch über die KAG verkaufen, oder nur über die Börse? Bei uns sind sämtliche Fonds auch über die KAG handelbar. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
powerschwabe 22. April vor 16 Minuten von ernst.huber: Bei uns sind sämtliche Fonds auch über die KAG handelbar. Auch die Rückgabe von Immofonds, da diese erst nach 2 Jahren Haltedauer über die KAG verkauft werden können. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
ernst.huber 22. April vor 2 Stunden von powerschwabe: Auch die Rückgabe von Immofonds, da diese erst nach 2 Jahren Haltedauer über die KAG verkauft werden können. Natürlich nur, wenn diese von der KAG auch zurückgenommen werden; tlw. haben ja Immo-Fonds die Rückgabe derzeit ausgesetzt. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
