Depotgewichtung und/oder Portfoliogewichtung

[Günter Paul]

Einzeltitel?

 

 

Na klar ...Maddin verwirrt jetzt durch sein " Genauso geht es mir auch "" der bezieht sich auf etwas völlig anderes...

Es geht in der Tat um Einzeltitel im Fremdwährungsstaatsanleihenbereich ohne zwischengeschaltete Gesellschaften ...scheint hier wirklich unüblich zu sein,..ausser bei HB habe ich das hier noch nicht entdeckt , deswegen meine Frage an Mr.Jones von dem ich eigentlich eine glasklare Ablehnung oder Analyse dazu erwartet habe.....scheint ihn aber wirklich nicht aus dem Sessel zu hau`n.. ..

[Mr. Jones]

...deswegen meine Frage an Mr.Jones von dem ich eigentlich eine glasklare Ablehnung oder Analyse dazu erwartet habe.....scheint ihn aber wirklich nicht aus dem Sessel zu hau`n.. ..

Hier ist meine (glasklare) Analyse ohne Begründung: Finger weg. Was soll das?

[Squirrel]

Es geht in der Tat um Einzeltitel im Fremdwährungsstaatsanleihenbereich ohne zwischengeschaltete Gesellschaften ...

scheint hier wirklich unüblich zu sein,..ausser bei HB habe ich das hier noch nicht entdeckt .

 

Die aktuelle Diskussion im Anleihen-Thread verfolgst Du?

Was für Währungen meinst Du und welche davon sollten Potential haben?

Und welchen Emittenten würdest Du dann nehmen? Irgendeinen deutschen

oder willst Du Dich evtl. zusätzlich mit ausländischer Quellensteuer rumärgern?

 

IMHO ist so etwas für Kleinsparer nicht wirklich geeignet. Das erste Problem sind die Gebühren,

die ein Knack-und-Back-Broker nimmt. Ansonsten sollte man sich etwas auskennen, sonst

geht´s vermutlich sehr schnell sehr schief.

 

Hatte selber mal überlegt Dollar-Anleihen ins Depot reinzunehmen.

Ist aber bislang nix dollares draus geworden.

[Dandy]

Quellensteuer ist meines Wissens bei Anleihen unter 15% (gibt Ausnahmen). Jedenfalls habe ich es so in Erinnerung dass die Situation besser ist als bei Dividenden. Die 15% kann man sich ja leicht in der Steuererklärung anrechnen lassen. Allersings auch nix für Kleinanleger zwecks Freibetrag. Kritischer erscheint mir da die Auswahl. Ist schon schwer genug sich in europäische Anleihengepflogenheiten einzuarbeiten, kommt mir jedenfalls so vor wenn ich hier mitlese. Evtl kann man Währungsanleihen auch über ETF beimischen und Einzeltitel nur für Euro Anleihen erwerben.

[Günter Paul]

Es stimmt weder der Hinweis auf die stark erhöhten Gebühren noch der Hinweis auf Probleme mit erhöhten Quellensteuern...jedenfalls für CAD , AUD ,ND ,ZAR ..man braucht auch keinen Emittenten ,man kann durchaus direkt investieren...ich will das Thema jetzt auch nicht vertiefen , weil es hier nicht hingehört...und ist ja auch ein ganz komplexes Thema...war eigentlich nur daran interessiert zu erfahren ob es hier Anleger gibt , die den direkten Investitionsweg in Fremdwährungsstaatsanleihen wählen und nicht nur über ETF....in jedem Fall danke fürs mitmachen..

[Schinzilord]

NOK 2017er hatte ich mal für ein Jahr, hab sie allerdings wieder verkauft zwecks Diversifikation. War halt ein netter Zock.

[Squirrel]

Es stimmt weder der Hinweis auf die stark erhöhten Gebühren noch der Hinweis auf Probleme mit erhöhten Quellensteuern...jedenfalls für CAD , AUD ,ND ,ZAR ..man braucht auch keinen Emittenten ,man kann durchaus direkt investieren...ich will das Thema jetzt auch nicht vertiefen , weil es hier nicht hingehört...und ist ja auch ein ganz komplexes Thema...war eigentlich nur daran interessiert zu erfahren ob es hier Anleger gibt , die den direkten Investitionsweg in Fremdwährungsstaatsanleihen wählen und nicht nur über ETF....in jedem Fall danke fürs mitmachen..

 

Du hast doch davon angefangen? Und auch Du bist der Meinung, dass es ein "komplexes Thema" ist.

Sind "komplexe Themen" für Kleinsparer geeignet? Wohl eher nicht?

 

Es fallen schon Gebühren für die Umrechnung von Euro in Fremdwährung an,

bzw. ist der Umrechnungskurs nicht immer der vorteilhafteste.

 

Kleiner Tip am Rande: Vielleicht liest Du mal den Anleihen-Thread.

Es gibt genug Probleme mit ausländischer Quellensteuer.

[Dandy]

Das stimmt sicherlich. Wenn man die Kosten alle einrechnet kann man vermutlich auch einen ETF dafür nehmen. Trotzdem sollte man meiner Meinung nach auch bei Anleihen über Währungen diversifizieren. Die nächste Eurokrise kommt bestimmt ...

[Kaffeetasse]

Was spricht denn prinzipiell aus deiner Sicht gegen ein Harry Browne Permanent Portfolio,@Mr. Jones?

Unsere klassischen 70/30-Varianten sind doch extrem pro Aktienmarkt ausgerichtet.

 

Ich möchte derzeit möglichst neutral aufgestellt sein, mit niedriger Vola und keinen zweistelligen Drawdowns in jedem

denkbaren Krisenfall. Denke, HBPP ist für dieses Ziel schon eine geeignete Strategie.

 

Aber wahrscheinlich ist es wirklich das Beste, wenn ich mir erstmal größtenteils Tagesgeld verordne und noch ne Ehrenrunde

im Anfängerthread drehe... :-

 

Gold wird aber auf keinen Fall reduziert, eher kauf ich hier noch um 1000€ zu.

 

@Mr. Jones, mach mir doch die Freude und gib noch ein wenig Senf dazu...

[Günter Paul]

Was spricht denn prinzipiell aus deiner Sicht gegen ein Harry Browne Permanent Portfolio,@Mr. Jones?

Unsere klassischen 70/30-Varianten sind doch extrem pro Aktienmarkt ausgerichtet.

 

Ich möchte derzeit möglichst neutral aufgestellt sein, mit niedriger Vola und keinen zweistelligen Drawdowns in jedem

denkbaren Krisenfall. Denke, HBPP ist für dieses Ziel schon eine geeignete Strategie.

 

Aber wahrscheinlich ist es wirklich das Beste, wenn ich mir erstmal größtenteils Tagesgeld verordne und noch ne Ehrenrunde

im Anfängerthread drehe... :-

 

Gold wird aber auf keinen Fall reduziert, eher kauf ich hier noch um 1000€ zu.

 

@Mr. Jones, mach mir doch die Freude und gib noch ein wenig Senf dazu...

 

Willst du wieder verprügelt werden ..??...Eigentlich hatte ich damit gerechnet..

[Mr. Jones]

@Mr. Jones, mach mir doch die Freude und gib noch ein wenig Senf dazu...

 

Willst du wieder verprügelt werden ..??...Eigentlich hatte ich damit gerechnet..

Ich weiß ehrlich gesagt nicht, was ich dazu sagen soll. Ein Portfolio, das nie ordentlich in die Knie gehen kann, aber trotzdem eine zufriedenstellende Rendite abliefern soll, ist meiner Meinung nach ein Widerspruch. Man wird sich schon entscheiden müssen: Risiko, Rendite oder eine effiziente Mischung davon, die das HBPP m.M.n. nicht realisiert. Ich verstehe auch nicht, warum man immer wieder bestehende Entwürfe verschlimmbessern sollte. ShortDAX? Renten zu kurzer Laufzeit? Aus Angst vor Zinsänderungen?

 

Auch kann ich nicht verstehen, wie man jetzt noch Gold kaufen kann. Der Preis ist mehr als ein Jahrzehnt gestiegen, alle Ängste dieser Welt sind doch schon eingepreist und trotzdem quält sich der Goldpreis irgendwo zwischen $1380 und $1400. Der Weltuntergang ist abgesagt. Raus mit dem Zeug, maddin! Nur paranoide Kleinanleger, die wie ein kleiner König auf ihrer Schatztruhe hocken kaufen jetzt noch.

 

Wo siehst du eigentlich das Problem beim Gesamtmarkt? Es hat auch niemand gesagt, dass man ein stark auf Aktien ausgerichtetes Portfolio haben soll oder muss. Willst du weniger Risko, dann musst du halt auf Kosten der Rendite mehr Renten nehmen und/oder über Assetklassen diversifizieren. Gefällt dir die Rendite immer noch nicht? Dann mehr Aktien und evtl. mehr Zeit als eigentlich geplant. Gefällt dir das Mehrrisiko nicht, dann hast du Pech gehabt.

 

Marktneutral sind höchstens teure Absolute-Return-Fonds und das ist investment porn.

[Dandy]

Aha, jetzt ist Diversifikation also plötzlich wieder out. Man kann sich die Welt natürlich machen wie sie einem gefällt ...

 

Gut dass Du zu wissen scheinst wie sich der Goldpreis entwickeln wird, wo Du dich doch sonst damit auszeichnest keine Meinung zu haben.

[Mr. Jones]

Wo soll ich gesagt haben, dass Diversifikation out ist?

[Mr. Jones]

@maddin

 

Portfolioaufstellung seit 10.06.2013:

75,8% Tagesgeld, 24,2% Physisches Gold

(HBPP-Versuch inkl. ShortDAX vorerst abgebrochen...)

 

Passend dazu fällt der DAX. PS: Gestern mittag selbst Emerging nachgekauft. Und fällt.

[otto03]

@maddin

 

Portfolioaufstellung seit 10.06.2013:

75,8% Tagesgeld, 24,2% Physisches Gold

(HBPP-Versuch inkl. ShortDAX vorerst abgebrochen...)

 

Passend dazu fällt der DAX. PS: Gestern mittag selbst Emerging nachgekauft. Und fällt.

 

Weiteren Teil Emerging verkauft und weiteren Teil Emerging Short gekauft (sogenannter DoppelMoppel),

Emerging ist weiter gefallen,

Emerging short gestiegen,

endlich 'mal Timingpapst.

[PaulPanther]

@otto: Du bist aber i.M. ziemlich aktiv

 

@maddin: erstmal durchschnaufen - dann überlegen was Du willst. Ich bin ja auch ziemlich zapplig - aber Du übertriffst mich i.M.. Das hilft nicht weiter.

[Mr. Jones]

Weiteren Teil Emerging verkauft und weiteren Teil Emerging Short gekauft (sogenannter DoppelMoppel),

Emerging ist weiter gefallen,

Emerging short gestiegen,

endlich 'mal Timingpapst.

DoppelMoppel^TM by otto03. Der neue Duft.

 

Ich falle noch vom Glauben ab. In der Kirche kann ich aber kein Mitglied sein. Timing funktioniert nicht. Basta! Ausnahmen bestätigen die Regel.

[Dandy]

Mir scheint als wäre ich momentan noch der Passivste hier im Forum. Also entweder sticht hier gerade alle der Hafer oder ich übersehe momentan was in meinem jugendlichen Leichtsinn ...

[Mr. Jones]

Du vergisst Rebalancing. Bei mir war die prozentuale Abweichung zu groß geworden. Ich musste kaufen. Die Wahrscheinlichkeit, dass es morgen weiter bergab geht, ist auch nicht höher als die Wahrscheinlichkeit, dass es morgen bergauf geht.

 

PS: Immerhin habe ich den Einstandskurs verbilligt.

[Dandy]

Die Wahrscheinlichkeit, dass es morgen weiter bergab geht, ist auch nicht höher als die Wahrscheinlichkeit, dass es morgen bergauf geht.

 

Da bin ich zum jetzigen Zeitpunkt ausnahmsweise mal einer Meinung mit Dir.

 

 

 

[Günter Paul]

@maddin

 

Portfolioaufstellung seit 10.06.2013:

75,8% Tagesgeld, 24,2% Physisches Gold

(HBPP-Versuch inkl. ShortDAX vorerst abgebrochen...)

 

Passend dazu fällt der DAX. PS: Gestern mittag selbst Emerging nachgekauft. Und fällt.

 

 

Emerging fällt seit geraumer Zeit , hast du die Devisenentwicklung in den letzten Tagen und Wochen übersehen.....??..

Hat natürlich tatsächlich den Vorteil , dass man jetzt günstig reinkommt ....

[Mr. Jones]

Emerging fällt seit geraumer Zeit , hast du die Devisenentwicklung in den letzten Tagen und Wochen übersehen.....??..

 

Wie hätte ich das denn angesichts der roten Zahlen in meinem Depot übersehen sollen......??..

[Nord]

Auch kann ich nicht verstehen, wie man jetzt noch Gold kaufen kann. Der Preis ist mehr als ein Jahrzehnt gestiegen, alle Ängste dieser Welt sind doch schon eingepreist und trotzdem quält sich der Goldpreis irgendwo zwischen $1380 und $1400. Der Weltuntergang ist abgesagt. Raus mit dem Zeug, maddin! Nur paranoide Kleinanleger, die wie ein kleiner König auf ihrer Schatztruhe hocken kaufen jetzt noch.

Alle verfügbaren Informationen sind in den Goldpreis eingepreist. Implizit zu behaupten, der Goldpreis läge zu hoch oder die zukünftige Rendite wäre zu schlecht, würde bedeuten, dass sich der Markt irr. Denn lägest du richtig und der Markt würde rational handeln, müsste der Goldpreis deutlich niedriger liegen. D.h. entweder, dass du falsch liegst (meine Vermutung) oder dass du Market Timing beherrscht. In letzterem Fall wäre für dich die einzig rationale Konsequenz, Gold zu shorten und dafür in die bessere Alternative zu investieren.

[Mr. Jones]

Rational wäre es, nicht zu glauben, dass die ein Jahrzehnt währende Rallye von Gold im Angesicht des befürchteten (oder erhofften?) Weltuntergangs, bei Absage desselbigen, noch weiter geht.

 

Gebe aber gerne zu, dass ich eine persönliche Aversion gegen Gold hege, weil die Kommentare z.B. zu dem kürzlich veröffentlichen Sentix-Bericht zeigen, dass wir es hier mit irren Besserwissern und Paranoikern zu tun haben. Halte an meiner Prognose fest und ihr dürft mich gerne in ein paar Monaten dafür verspotten, wenn sie nicht eintrifft.

 

Solange werde ich auf den armen maddin eintrommeln...

 

 

[Nord]

Rational wäre es, nicht zu glauben, dass die ein Jahrzehnt währende Rallye von Gold im Angesicht des befürchteten (oder erhofften?) Weltuntergangs, bei Absage desselbigen, noch weiter geht.

Jede Vorannahme über die zukünftige Entwicklung eines Assets, auch im Vergleich zu anderen Assets, ist aus Sicht des passiven Investors per se irrational. Der Glaube, Gold stagniere oder verliere an Wert in Zukunft ist also genauso irrational wie der Glaube, Gold führe seine Rallye der letzten 13 Jahre fort.