kimimaro 10. April Ich habe Jahrelang nur Aktien und ETFs gehandelt. Möchte das meiste Geld erstmal "kurzfristig parken", nachdem Parken, also wenn die Zinsen wieder massiv gesunken sind wird es grundsätzlich in ETFs investiert. Mit Anleihen- ETFs , Geldmarktsfonds , Festgeld und alle anderen Produkte habe ich mich nie beschäftigt , mittlerweile lese ich mich hier ein und versuche jeden Tag etwas Wissen zu diesen Themen aufzubauen. Ich hab mir folgendes gedacht : ABC Bank Festgeld jeweils - 50.000€ abcFestgeld , 9 Monate 3,65% - 50.000€ abcFestzins , 2 Jahre 3,40% p.a. https://abcbank.de/privatkunden/abcfestgeld * Ich gehe nicht davon aus, dass die Banken pleite gehen, deshalb direkt die 100k statt 90k https://www.biallo.de/festgeld/test/abc-bank-festgeld/ https://www.kritische-anleger.de/abcbank/festgeld/ DKB Hauptkonto / Girokonto -50.000€ Festgeld 6 Monate : 3 % p. a. 2. Bankkonto C24 Tagesgeld : 50.000€ mit 2,5%. Geldmarktfond 100.000€ Xtrackers II EUR Overnight Rate Swap UCITS ETF 1C (WKN: DBX0AN | ISIN: LU0290358497) 50.000€ Trade Trepublic 4% Rest Monatliche Sparplan hohe Raten weiter in ETFs Fidelity US Quality Income ETF (Dist) WKN A2DL7C https://extraetf.com/de/etf-profile/IE00BYXVGX24 iShares MSCI ACWI UCITS ETF WKN: A1JMDF https://extraetf.com/de/etf-profile/IE00B6R52259 iShares Edge MSCI World Momentum WKN: A12ATF https://extraetf.com/de/etf-profile/IE00BP3QZ825 Zudem dachte ich 10k an ETF Anleihe zu spekulieren iShares $ Treasury Bond 20+yr UCITS ETF WKN: A12HL9 https://extraetf.com/de/etf-profile/IE00BSKRJZ44 Da ich persönlich auch nicht mehr glaube, dass die Zinsen noch weiter massiv ansteigen ,aber selbst wenn sind 10k, wohl vertretbar. Kann man das so Grundsätzlich so angehen als solide Grundbasis oder gibt hier "Oh Gottes Willen, bitte" nicht ? Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Hicks&Hudson 10. April · bearbeitet 10. April von Hicks&Hudson vor 7 Minuten von kimimaro: "Oh Gottes Willen, bitte" nicht Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Cai Shen 10. April vor 10 Minuten von kimimaro: Möchte das meiste Geld erstmal "kurzfristig parken", nachdem Parken, also wenn die Zinsen wieder massiv gesunken sind wird es grundsätzlich in ETFs investiert. Mit Anleihen- ETFs , Geldmarktsfonds , Festgeld und alle anderen Produkte habe ich mich nie beschäftigt vor 12 Minuten von kimimaro: Rest Monatliche Sparplan hohe Raten weiter in ETFs Fidelity US Quality Income ETF (Dist) WKN A2DL7C https://extraetf.com/de/etf-profile/IE00BYXVGX24 iShares MSCI ACWI UCITS ETF WKN: A1JMDF https://extraetf.com/de/etf-profile/IE00B6R52259 iShares Edge MSCI World Momentum WKN: A12ATF https://extraetf.com/de/etf-profile/IE00BP3QZ825 Wieso machst du unten im Beitrag was anderes, als im Teaser angekündigt? Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
odensee 10. April · bearbeitet 10. April von odensee @Cai Shen hast du den Bindestrich zwischen Anleihen und ETFs gesehen? Und: 350k sind ja erstmal in Produkten, die für kurzfristige Anlage geeignet sind. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Bassinus 10. April vor 3 Minuten von Cai Shen: Wieso machst du unten im Beitrag was anderes, als im Teaser angekündigt? Wie ne Netflix Serie - das hier ist Unterhaltung und es brauchte einfach nen Storytwist. Ist es eigentlich zu spät um auf die Mindestangaben bei solchen Freds hinzuweisen? Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
kimimaro 10. April vor 1 Minute von odensee: @Cai Shen hast du den Bindestrich zwischen Anleihen und ETFs gesehen? Danke, wollte ich gerade sagen. vor 10 Minuten von Hicks&Hudson: Gibt es da auch ein Feedback dazu, was es zu kritisieren gibt ? Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Sapine 10. April vor 26 Minuten von kimimaro: Möchte das meiste Geld erstmal "kurzfristig parken", nachdem Parken, also wenn die Zinsen wieder massiv gesunken sind wird es grundsätzlich in ETFs investiert. Was machst Du, wenn das nicht eintrifft? Parkst Du dann dauerhaft? Pläne mit derart großen Lücken im Plan halte ich für ungeeignet. Genaue Angaben zur Aufteilung fehlen aktuell. Sowohl für den Anfangsbestand als auch für die Sparpläne und Zielallokation. Wie soll man dazu was sinnvolles sagen können? Welchen Sinn macht Tagesgeld zu 2,5 %? Warum nicht einfach zum Geldmarkt dazu schlagen? Die Spielerei mit 10k in langlaufende USD Anleihen wird keinen nennenswerten Einfluss auf Dein Anlageergebnis haben. Macht also nur Sinn im Rahmen von Wissenserweiterung meiner Meinung nach. Bei den Aktien ETFs scheinst Du einen Hang zu Faktoren zu haben. Hast Du dazu weitere Überlegungen? Oder einfach nur auf jeder Hochzeit mittanzen? Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
satgar 10. April · bearbeitet 10. April von satgar vor 2 Minuten von Sapine: Was machst Du, wenn das nicht eintrifft? Parkst Du dann dauerhaft? Das hängt wahrscheinlich davon ab, wann "endlich" China Taiwan angreift...oder oder oder :-D^^ Finde den Thread des TO dazu jetzt leider nicht mehr... Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Hicks&Hudson 10. April · bearbeitet 10. April von Hicks&Hudson vor 17 Minuten von kimimaro: Gibt es da auch ein Feedback dazu, was es zu kritisieren gibt ? Siehe alle Posts der anderen User. Da wird noch mehr kommen. Nur ein Tipp von mir: Schaue dir beim iShares Treas 20+ mal den massiven Anstieg im Okt 2023 an. Was glaubst du, woher der kommt? Könnte es sein, dass der Markt deine Prognose der Zinserhöhungen vielleicht damals schon ziemlich gut eingepreist hat? Ergo wäre ich sehr (!!) vorsichtig, was deine "Pläne"/Prognosen angeht. Du wärst nicht der Erste, der mit solchen Spielereien voll in die Tonne greift. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Cai Shen 10. April Ok, den Bindestrich mal ignoriert, werden die Aktienkurse erwartungsgemäß vor bzw. in Erwartung von Zinserhöhungensenkungen steigen. Wenn du gerne warten möchtest, bis alle anderen ihre Aktienbestände erhöht haben, ist das eine sehr eigenwillige Strategie aka gravierender Denkfehler. Grundsätzlich empfehle ich anhand der gegebenen Informationen, die Herangehensweise nochmal kritisch zu überdenken. 1) Welcher Anteil des Cash wird in den nächsten 5-10 Jahren absehbar benötigt -> Tagesgeld / Festgeldleiter / Geldmarkfonds 2) wie hoch ist die Risikotoleranz (früher oft anhand des Lebensalters bestimmt, halte ich für weniger geeignet). Zum Verständnis gibt es irgendwo in Ramsteins Depotaufbaufaden eine hilfreiche Tabelle zu Aktienanteil und zu erwartendem max. Drawdown. 3) mit dem nicht benötigten / verplanten Cashbestand und anhand der festgelegten Risikotoleranz einen Aktienanteil von 30-70 (evtl. auch 100%) in Aktien-ETF festlegen und sofort investieren oder Sparplan erstellen 10-20% des Depots kann für Spielereien bis hin zu wilden Spekulationen verwendet werden. Statt der 20y US Anleihe bietet sich in Erwartung sinkender Zinsen auch 100 Jahre Österreich an. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
kimimaro 10. April vor 5 Minuten von Sapine: Was machst Du, wenn das nicht eintrifft? Parkst Du dann dauerhaft? Du gehst davon aus, dass Leitzinsen dauerhaft hoch bleiben? Ist halt sehr unwahrscheinlich, aber ich würde dann vermutlich Festgeld Option erneut in Betracht ziehen. Zitat Pläne mit derart großen Lücken im Plan halte ich für ungeeignet. Genaue Angaben zur Aufteilung fehlen aktuell. Sowohl für den Anfangsbestand als auch für die Sparpläne und Zielallokation. Wie soll man dazu was sinnvolles sagen können? Die Aufteilung habe ich doch bis zu 350.000€ dargestellt? Über die Höhe der Sparpläne habe ich mir noch keine genauen Gedanken gemacht. Zitat Welchen Sinn macht Tagesgeld zu 2,5 %? Warum nicht einfach zum Geldmarkt dazu schlagen? Berechtigter Einwand, weil keine Einlagensicherung war mein Hintergrundgedanke, aber gut wenn ein Geldmarktfonds pleite geht, dann ist wohl alles andere auch Geschichte Zitat Die Spielerei mit 10k in langlaufende USD Anleihen wird keinen nennenswerten Einfluss auf Dein Anlageergebnis haben. Macht also nur Sinn im Rahmen von Wissenserweiterung meiner Meinung nach. So ist es, erstmal ausprobieren, dachte vielleicht noch weitere 10k, falls die Zinsen doch nochmal steigen sollten... Zitat Bei den Aktien ETFs scheinst Du einen Hang zu Faktoren zu haben. Tatsächlich ja, bin Momentum/Faktoren Fan. Wie man auch sieht, ist das auch durchaus erfolgreich Siehe Rendite die letzten Jahren. Zitat Hast Du dazu weitere Überlegungen? Eigentlich nicht, bin ETFs Auswahl bin ich sehr zu frieden und die laufen auch seit Jahren. vor 14 Minuten von satgar: Das hängt wahrscheinlich davon ab, wann "endlich" China Taiwan angreift...oder oder oder :-D^^ Finde den Thread des TO dazu jetzt leider nicht mehr... Habe ich löschen lassen , da diese Threads schon gibt und tatsächlich gehe ich davon sehr stark aus in den nächsten 3-5 Jahren. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Hicks&Hudson 10. April · bearbeitet 10. April von Hicks&Hudson vor 2 Stunden von Cai Shen: werden die Aktienkurse erwartungsgemäß vor bzw. in Erwartung von Zinserhöhungensenkungen steigen. Wenn du gerne warten möchtest, bis alle anderen ihre Aktienbestände erhöht haben, ist das eine sehr eigenwillige Strategie aka gravierender Denkfehler Das sehe ich auch so. Der Aktienanstieg ist aber vielleicht eben auch schon erfolgt. Ergo ist es also wie immer: Wir wissen gar nicht, wo die Reise hingeht, weder bei Aktien, noch bei Anleihen. Egal also, ob jetzt mit Timing raus aus Aktien oder rein...beides bleibt Spekulation. Ergo unterschreibe ich deine Tipps mit den drei Punkten vor 2 Stunden von kimimaro: Du gehst davon aus, dass Leitzinsen dauerhaft hoch bleiben? Ist halt sehr unwahrscheinlich Passend dazu ein Artikel, der heute in einem anderen Thread gepostet wurde. https://www.manager-magazin.de/unternehmen/banken/j-p-morgan-jamie-dimon-warnt-vor-deutlichem-anstieg-der-us-leitzinsen-a-a6340dbb-0c0e-4ee7-8fe2-11668c0a9927 Und jetzt? Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
kimimaro 10. April vor 5 Minuten von Cai Shen: werden die Aktienkurse erwartungsgemäß vor bzw. in Erwartung von Zinserhöhungen steigen. Wenn du gerne warten möchtest, bis alle anderen ihre Aktienbestände erhöht haben, ist das eine sehr eigenwillige Strategie aka gravierender Denkfehler. Ich setze ja weiterhin in Aktien und ETFs, will aber trotzdem erstmal eine höhere Cash Quote haben, evtl. bietet sich eine Immobilie in Betracht an bzw sehr wahrscheinlich eine kleine EGW im Ausland (2-4 Jahren Zeitraum) . Zitat Grundsätzlich empfehle ich anhand der gegebenen Informationen, die Herangehensweise nochmal kritisch zu überdenken. Deshalb habe ich das Thema eröffnet um mir genau euren Feedback anzuhören. Zitat 1) Welcher Anteil des Cash wird in den nächsten 5-10 Jahren absehbar benötigt -> Tagesgeld / Festgeldleiter / Geldmarkfonds Kann ich aktuell nicht genau sagen, welche Umstände noch kommen vor allem in den nächsten 2-4 Jahren. Zitat 2) wie hoch ist die Risikotoleranz (früher oft anhand des Lebensalters bestimmt, halte ich für weniger geeignet). Zum Verständnis gibt es irgendwo in Ramsteins Depotaufbaufaden eine hilfreiche Tabelle zu Aktienanteil und zu erwartendem max. Drawdown. Schon sehr hoch, habe den Corona Crash mitgemacht und es hat mir nichts ausgemacht. Zitat 3) mit dem nicht benötigten / verplanten Cashbestand und anhand der festgelegten Risikotoleranz einen Aktienanteil von 30-70 (evtl. auch 100%) in Aktien-ETF festlegen und sofort investieren oder Sparplan erstellen Der Sparplan läuft ja , aber ich brauche evtl wie bereits gesagt in den nächsten 2-4 Jahren wahrscheinlich Cash für eine kleine Immobilie (EGW) im Ausland. Zitat 10-20% des Depots kann für Spielereien bis hin zu wilden Spekulationen verwendet werden. Statt der 20y US Anleihe bietet sich in Erwartung sinkender Zinsen auch 100 Jahre Österreich an. Ich bleibe in USA Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
satgar 10. April vor 13 Minuten von kimimaro: sehr stark aus in den nächsten 3-5 Jahren. Also wenn Donald erstmal wieder Präsident wird, natürlich nicht. Er und Xi sind doch best-Buddys, Da wird er bestimmt nen Deal machen. ^^ Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
west263 10. April vor 27 Minuten von satgar: Das hängt wahrscheinlich davon ab, wann "endlich" China Taiwan angreift...oder oder oder :-D^^ Finde den Thread des TO dazu jetzt leider nicht mehr... der wurde gelöscht Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
kimimaro 10. April vor 11 Minuten von Hicks&Hudson: Passend dazu ein Artikel, der heute in einem anderen Thread gepostet wurde. https://www.manager-magazin.de/unternehmen/banken/j-p-morgan-jamie-dimon-warnt-vor-deutlichem-anstieg-der-us-leitzinsen-a-a6340dbb-0c0e-4ee7-8fe2-11668c0a9927 Und jetzt? Ja einzelne Meinungen sind immer kontrovers...Selbst wenn, glaube ich nicht eine Zinspolitik, dass noch weitere 3-10 Jahren so geht... Und wenn das eintrifft, dann würden die Märkte wahrscheinlich stärker konsolidieren vor 1 Minute von west263: der wurde gelöscht Ja habe um eine Löschung gebeten, da bereits so ein Thread gibt. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Hicks&Hudson 10. April @kimimaro Ach...jetzt kommen noch mögliche Immo-Käufe dazu Sorry, aber das wirkt mal alles ziemlich planlos und von Bauchgefühlen (Zins-Entwicklung) gesteuert. Da kommt selten Gutes dabei heraus. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Cai Shen 10. April Weil es bereits zwei ähnliche Veranstaltungen in diesem Etablissement gibt. https://www.wertpapier-forum.de/topic/65272-profit-aus-einer-eskalation-chinataiwan-schlagen/?tab=comments#comment-1617670 https://www.wertpapier-forum.de/topic/65114-strategien-gegen-kursverluste-bei-drohender-eskalation-im-taiwan-konflikt/?tab=comments#comment-1609404 Könnte versuchen, seinen Eingangspost in einem der beiden wiederherzustellen, wenn gewünscht. Befürchte allerdings, das wäre wieder einmal der Aufhänger zum Ausdruck gegenseitiger Wertschätzung. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
kimimaro 10. April Gerade eben von Hicks&Hudson: @kimimaro Ach...jetzt kommen noch mögliche Immo-Käufe dazu Sorry, aber das wirkt mal alles ziemlich planlos und von Bauchgefühlen (Zins-Entwicklung) gesteuert. Da kommt selten Gutes dabei heraus. Ja weil die Entscheidung noch nicht zu 100% feststeht. Es geht um meine Mutter, die eine kleine EGW in der Türkei will und das weiß ich erst, wenn sie ihre Rente erreicht hat, wie es danach weitergeht.. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
odensee 10. April vor 4 Minuten von kimimaro: geht um meine Mutter, die eine kleine EGW in der Türkei will und das weiß ich erst, wenn sie ihre Rente erreicht hat, wie es danach weitergeht.. wann wird das sein? Und wie wäre es, den (geschätzt) dafür benötigten Betrag in Festgeld mit passender Laufzeit zu stecken und sich dann zunächst mit deinen Überlegungen auf den Rest zu konzentrieren? Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
kimimaro 10. April Zwischen 2-4 Jahre wird es wohl sein. Deshalb ja die 50k bei der ABC 2 Jahre, vielleicht sollte ich das auf 3 Jahre erhöhen, keine schlechte Idee. vor 8 Minuten von odensee: wann wird das sein? Und wie wäre es, den (geschätzt) dafür benötigten Betrag in Festgeld mit passender Laufzeit zu stecken und sich dann zunächst mit deinen Überlegungen auf den Rest zu konzentrieren? Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Sapine 10. April vor 1 Stunde von kimimaro: Ich setze ja weiterhin in Aktien und ETFs, will aber trotzdem erstmal eine höhere Cash Quote haben, evtl. bietet sich eine Immobilie in Betracht an bzw sehr wahrscheinlich eine kleine EGW im Ausland (2-4 Jahren Zeitraum) . Tut mir leid, wenn sich nicht nur Lücken sondern auch noch Wundertüten auftun, bin ich hier raus. vor 1 Stunde von kimimaro: Ja habe um eine Löschung gebeten, da bereits so ein Thread gibt. Irgendwas verstehst Du hier falsch. Das Forum ist nicht dazu da, Dir Probleme zu lösen. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Der Heini 10. April · bearbeitet 10. April von Der Heini vor 2 Stunden von Cai Shen: Ok, den Bindestrich mal ignoriert, werden die Aktienkurse erwartungsgemäß vor bzw. in Erwartung von Zinserhöhungen steigen. Dachte immer Aktienkurse (zumindest Wachstumsaktien à la Nasdaq oder Big-Five im S&P, World) steigen bei Zinssenkungen. Steigende Zinsen sind nur gut für Aktien, wenn gleichzeitig auch die Wirtschaft wächst und nicht in eine Rezession wegen steigender Leitzinsen abdriftet. vor 2 Stunden von kimimaro: Möchte das meiste Geld erstmal "kurzfristig parken", nachdem Parken, also wenn die Zinsen wieder massiv gesunken sind wird es grundsätzlich in ETFs investiert. Ist es dann nicht viel zu spät? Wenn die Zinsen gesunken sind, dann sind die Aktienkurse doch schon längst oben. Diese steigen doch schon bei erwarteten Zinssenkungen, da keiner zu spät sein möchte-> FOMO. Mir wäre solch eine Spekulation zu windig und ich kann aus Erfahrung sagen, daß man immer zu spät ist als Kleinanleger beim Markettiming, oder man hat eben mal Glück. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Hicks&Hudson 10. April vor 17 Minuten von Der Heini: Dachte immer Aktienkurse (zumindest Wachstumsaktien à la Nasdaq oder Big-Five im S&P, World) steigen bei Zinssenkungen. Ich glaube, das war ein Verschreiber von @Cai Shen. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
spreadit 10. April vor 44 Minuten von Der Heini: Ist es dann nicht viel zu spät? Wenn die Zinsen gesunken sind, dann sind die Aktienkurse doch schon längst oben. Diese steigen doch schon bei erwarteten Zinssenkungen, da keiner zu spät sein möchte-> FOMO. Kommt auch auf Dauer und Umfang der Zinssenkung an. Je länger und je niedriger die Zinsen sind, umso mehr gehen Investoren in riskantere Assets. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
