ETF verständlich dargelegt / Unterschied zu Index Zertifikaten

[Bauchgefühl]

Hi zusammen,

 

Lese immer mal wieder was über ETF statt Indexzertifikaten.

 

Wie das mit den Indexzertifikaten von z.B. ABN AMRO geht hab ich jetzt gecheckt. Handelsplatz hier ist ja die Börse und ich musste Options und Zertifikatshandel erstmal freischalten lassen. Und leider werden Zerifikat nicht über XETRA gehandelt

 

Und der einzige Hacken den ich kenne ist: Wenn z.B. ABN AMRO also der Emiitent pleite geht ist beim Geld weg

 

Nur was sind ETFs ? Wo werden sie gehandelt? Auf dem Parkett oder auch im XETRA?

 

Danke und Gruß

[et3rn1ty]

Nur was sind ETFs ? Wo werden sie gehandelt? Auf dem Parkett oder auch im XETRA?

 

ETF´s sind Exchange Traded Funds oder anders gesagt Börsengehandelte Indexfonds.

 

Soweit mir bekannt ist, fällt der meiste Umsatz bei ETF´s auf Xetra an.

 

Grüße, et3rn1ty.

[Bauchgefühl]

klingt genau nach dem was ich suche :-) hast du mal bespiele? Spielt es eine rolle von wem der ETF ist? also dws etc etc ?

 

Und ihr wert spiegelt immer genau den wert des indexes wieder right?

[Larry.Livingston]

Hier findest du eine Liste aller ETFs die im XTF Marktsegment der Deutschen Börse gelistet und gehandelt werden.

http://deutsche-boerse.com/dbag/dispatch/d...=A&grp=FON1

 

bzw. hier etwas übersichtlicher http://www1.deutsche-boerse.com/INTERNET/E...pdf?OpenElement

 

Und der einzige Hacken den ich kenne ist: Wenn z.B. ABN AMRO also der Emiitent pleite geht ist beim Geld weg

Da gibts doch etwas mehr Haken als nur diesen einen, zum einen ist der Emittent auch gleichzeitig Marketmaker, du bist bei exotischeren Kursen also auf Gedeih und Verderb dem Emittenten ausgeliefert. Darüberhinaus sind Zertifikate je exotischer sie werden deutlich intransparenter und sie sind auch immer schön mit versteckten Kosten versehen. Wenn du eine Indexing Strategie verfolgen möchtest, dann setz auf ETFs.

[juse]

@Zockergeil:

 

Genau, Zertifikate sind nichts anderes als Inhaberschuldverschreibungen des Emittenten und unterliegen somit dem Konkursrisiko. ETF sind Sondervermögen.

Es gibt neben dem Emittentenrisiko einige Unterschiede zwischen ETF und Indexzertifikaten.

 

Wichtig sind die steuerlichen Aspekte. Bei Zertifikaten gilt die Halbeinkünfteregel nicht, da ist beim Verkauf innerhalb der Spekulationsfrist der gesamte Gewinn zu versteuern. Aber es gibt auch einen Vorteil, die Dividendenanrechnung. Ein Zertifikat vereinnahmt die Dividenden ohne die Kapitalertragssteuer, es fällt nur die Quellsteuer des Heimatlandes (bei Indices mit ausländischen Aktien) an.

Auf gut deutsch: Das Indexzertifikat sammelt die Dividenden an und weder während der Laufzeit noch beim Verkauf wird der Sparerfreibetrag belastet. Äußert praktisch in Zeiten niedriger Freibeträge.

Beim ETF ist es egal ob er ausschüttet oder thesauriert, um die Steuer auf Dividendenerträge komm man nicht umhin.

Man sollte aber beachten, dass die Dividenden bei Zertifikaten nur bei Performance-Indices berücksichtigt werden, Preis-Indices werfen die Dividenden weg (die geht direkt um Emittenten und dient diesem praktisch als jährliche Gebühr).

Zertifikate auf Standard Performance-Indices kosten zumeist keine Gebühren, d.h. der Emittent verdient am DAX Zertifikat nichts.

 

Bezüglich des Spreads beim Kauf/Verkauf unterscheiden sich Index-Zertifikate und Fonds praktisch nicht. Auch die Preisfeststellung ist bei beiden gleich schlecht. Bei den Standard-Indices gibt es gute Preise mit geringen Spread. Je abenteuerlicher der Index, desto abenteuerlicher die Kurse bei Zertifikaten und ETF.

 

Zertifikate können vom Emittenten gekündigt werden. Wie ist das eigentlich bei ETF?

 

MfG,

juse

[wolf]

Hier findest du eine Liste aller ETFs die im XTF Marktsegment der Deutschen Börse gelistet und gehandelt werden.

http://deutsche-boerse.com/dbag/dispatch/d...=A&grp=FON1

 

bzw. hier etwas übersichtlicher http://www1.deutsche-boerse.com/INTERNET/E...pdf?OpenElement

 

Da gibts doch etwas mehr Haken als nur diesen einen, zum einen ist der Emittent auch gleichzeitig Marketmaker, du bist bei exotischeren Kursen also auf Gedeih und Verderb dem Emittenten ausgeliefert. Darüberhinaus sind Zertifikate je exotischer sie werden deutlich intransparenter und sie sind auch immer schön mit versteckten Kosten versehen. Wenn du eine Indexing Strategie verfolgen möchtest, dann setz auf ETFs.

 

 

Tatsächlich wird in den Medien der Eindruck erweckt, als gäbe es nur im Hinblick auf das Emittentenrisiko Unterschiede zwischen Indexzertifikaten und Indexfonds (und bei Preis-Indices hinsichtlich der Dividendenausschüttung beider Anlageformen). Tatsächlich ist ein wichtiges Kriterium bei Zertifikaten generell, dass die Preisbildung nicht am Markt zustande kommt, sondern von einem monopolistischen Market-Maker betrieben wird - und dieses Monopol kann im Ernstfall ganz schön ausgenutzt werden. Wer's genau wissen will: Im "Schwarzbuch Börse" des SdK gibt es einen Beitrag "Ob Long, ob Short - ein Teil vom Geld ist immer fort", der die dunklen Winkel des Zertifikate-Booms sehr schön ausleuchtet. (Siehe auch http://www.faz.net/s/Rub48D1CBFB8D984684AF...~Scontent.html)

 

Grüße,

Wolf

[Larry.Livingston]

Ich habe bei Zertifikaten schon Bid-Ask Spannen gesehen die waren jenseits von Gut und Böse, weit mehr als ein paar %... aber trotzdem fährt scheinbar jeder auf diesen Schrott ab.

 

Leider funktioniert dein Link nicht.

[wolf]

Leider funktioniert dein Link nicht.

 

 

Sorry. Jetzt müßte es klappen: http://www.faz.net/s/Rub48D1CBFB8D984684AF...n~Scontent.html