Amundi Prime All Country World UCITS ETF

[Mangalica]

Genau 37 Tage nach der börslichen Erstnotierung (mit einem Fondsvolumen von knapp 8 Millionen) hat der ETF bereits ein Fondsvolumen von 100 Millionen Dollar erreicht.

 

[krett]

Am 15.4.2024 um 19:52 von JlNxTonic:

Was übrigens ein unfassbar schlechtes Produkt ist. 0,45% TER für einen Swapper, während Ishares einen physisch replizierenden mit 0,2 % anbietet, der auch noch 2 Prozentpunkte besser abgeschnitten hat über die letzten 5 Jahre.

Amundi kommt aus Frankreich, oder?

 

In Frankreich gibt es meines Wissens nach die (schwachsinnige) Regelung, das man Steuerfrei Aktien besparen kann (in einem Altersvorsorge-Depot oder sowas), aber nur wenn es es französische Aktien sind. Internationale ETFs sind also nicht möglich. Es gibt aber das Schlupfloch das Swapbasierte ETFs doch wieder möglich sind. Oder anders gesagt: Gut möglich das der ETF deswegen so teuer ist, weil die französischen Amundi-Kunden wenig Auswahl haben und das zahlen müssen...

[wodorne]

vor 3 Stunden von Mangalica:

Genau 37 Tage nach der börslichen Erstnotierung (mit einem Fondsvolumen von knapp 8 Millionen) hat der ETF bereits ein Fondsvolumen von 100 Millionen Dollar erreicht.

Ist es Zufall oder kann man im Chart schon sehen, wie er sich von den Konkurrenzprodukten von Vanguard und Invesco auf den FTSE All World schon etwas absetzt?

[Sapine]

vor einer Stunde von wodorne:

Ist es Zufall oder kann man im Chart schon sehen, wie er sich von den Konkurrenzprodukten von Vanguard und Invesco auf den FTSE All World schon etwas absetzt?

Vielleicht wäre der Vergleich unpassend, da die Indices nicht ausreichend gleich sind? Hinzu kommt, dass Fonds in der Gründungsphase oft mit höheren Kosten kämpfen, ich würde daher die ersten Wochen niemals einen Vergleich durchführen. 

[wodorne]

Stimmt - der Amundi hat keine Small Caps, also sowieso nicht wirklich vergleichbar.

[krett]

Am 22.4.2024 um 23:02 von wodorne:

Stimmt - der Amundi hat keine Small Caps, also sowieso nicht wirklich vergleichbar.

Übrigens erklärt die unterschiedliche Anzahl an Positionen (vermutlich) auch die verschiedenen TERs.

 

Auf die TER bezogen haben alle ungefähr gleich viele Positionen. Ich denke es ist mehr als fraglich ob sich die zusätzlichen Kosten, gerade beim Vanguard, wirklich lohnen. Die letzten 1000 Positionen machen mutmaßlich weniger als 10% der Zusammensetzung aus. Ob sich dadurch eine Überrendite und/oder mehr Sicherheit oder ähnliches erzielen lässt? Mindestens fragwürdig denke ich.

 

Vanguard FTSE All World

https://www.justetf.com/de/etf-profile.html?isin=IE00B3RBWM25

Positionen: 3651

TER: 0,22% (22 Basispunkte)

166 Positionen je Basispunkt

 

Invesco FTSE All World

https://www.justetf.com/de/etf-profile.html?isin=IE0000QLH0G6

Positionen: 2040

TER: 0,15% (15 Basispunkte)

136 Positionen je Basispunkt

 

Amundi Prime All Country World

https://www.justetf.com/de/etf-profile.html?isin=IE0009HF1MK9

Positionen: 1109

TER: 0,07% (7 Basispunkte)

158 Positionen je Basispunkt

 

 

[Okabe]

vor 9 Minuten von krett:

Ob sich dadurch eine Überrendite und/oder mehr Sicherheit oder ähnliches erzielen lässt? Mindestens fragwürdig denke ich.

Ich persönlich finde das schon gut. Warum? Naja, denn wenn viele so denken wie du und dadurch die größten Unternehmen entsprechende Zuflüsse haben, dann kann das eben auch rückwärts laufen, wenn die Leute ihre ETFs ohne small-caps verkaufen. Dann steht man mit einem ETF mit small-caps deutlich besser da. Ist das ein großes Risiko? Nö, aber auch nicht zu vernachlässigen mMn.

[Vango]

vor 13 Stunden von krett:

Amundi Prime All Country World

https://www.justetf.com/de/etf-profile.html?isin=IE0009HF1MK9

Positionen: 1109

TER: 0,07% (7 Basispunkte)

158 Positionen je Basispunkt

Auf JustETF wird bei den Top10 "AMUNDI ETF INDIA-B" geführt. Wird dann vermutlich als eine Position geführt, obwohl in der einen Postion die ganzen Aktien aus Indien enthalten sind. Dadurch nicht so einfach vergleichbar mit z.b. dem Vanguard dieser nutzt keine eigenen ETFs zum nachbilden des FTSE All-World.

[Mangalica]

vor 12 Stunden von krett:

Übrigens erklärt die unterschiedliche Anzahl an Positionen (vermutlich) auch die verschiedenen TERs. Auf die TER bezogen haben alle ungefähr gleich viele Positionen.

Die Korrelation ist nur zufällig. Da Invesco und Amundi optimiertes Sampling benutzen, skaliert die Anzahl der Positionen mit der Fondsgröße, weil man bei einem großen Fonds mehr Aktien halten kann, ohne irrelevante Mini-Positionen im Fonds zu haben. Deswegen steigt die Anzahl der Positionen auch mit der Zeit:

• Invesco ist mit ca. 1400 Positionen gestartet und stand heute bei 2388.
• Amundi ist mit ca. 1000 Positionen gestartet und stand heute bei 1517.

(Die Zahlen von JustETF sind veraltet.)

 

Sollten diese beiden Fonds irgendwann einmal mehrere Milliarden an Vermögen enthalten, wird man auch hier wie beim Vanguard über 3000 Positionen sehen.

 

[krett]

Ok, klingt auch plausibel. Aber woher dann die krassen Preisunterschiede? Vanguard behauptet doch immer nicht gewinnorientiert zu sein, da müsste sie ja eigentlich die niedrigste TER haben bei dem größten Volumen.

[t.w.]

Die genossenschaftsähnliche Struktur Vanguards gibt es in den USA. Hier in Deutschland ist Vanguard eine GmbH und sicher nicht abgeneigt, Gewinne zu erzielen. 

[Mangalica]

Bei Flatex ist der Amundi Prime All Country World jetzt auch als Sparplan verfügbar.

[ETF-Opfer]

Gibt es eine Info, ob beim Vanguard die TER auch auf <=0,15% sinkt?

Würde sonst auf Invesco oder Amundi den Sparplan ändern.

[Barqu]

7 minutes ago, ETF-Opfer said:

Gibt es eine Info, ob beim Vanguard die TER auch auf <=0,15% sinkt?

Nein. 

[masu]

vor 6 Stunden von ETF-Opfer:

Gibt es eine Info, ob beim Vanguard die TER auch auf <=0,15% sinkt?

Würde sonst auf Invesco oder Amundi den Sparplan ändern.

Auf welchen würdest du gehen? Amundi oder invesco?

[Flapsch]

Am 6.5.2024 um 15:58 von ETF-Opfer:

Gibt es eine Info, ob beim Vanguard die TER auch auf <=0,15% sinkt?

Würde sonst auf Invesco oder Amundi den Sparplan ändern.

Ist nun kein Hinweis auf eine Senkung, aber Vanguard scheint derzeit eher gewisse Gebühren zu erhöhen, was vor allem Kleinanleger trifft und dies trotzdem (oder gerade deshalb?) nicht nur auf Kritik stößt:

 

“Whenever I see them, I tell them to stop lowering expense ratios,” he said. “I bet if investors could vote they would vote for better service over lower fees.”

https://www.etf.com/sections/advisor-center/vanguard-adds-trading-fees-steer-investors-online

 

Mittlerweile bin ich aber auch am Überlegen, mir weitere Anbieter ins Boot bzw. Portfolio zu holen. Amundis Verschmelzung betraf mich zwar nicht, aber wer weiß schon, was sie oder andere Anbieter in den nächsten zehn, 20 Jahren so machen? Dass jemand bei gleichbleibenden oder gar leicht erhöhten Gebühren gleich alles verkauft und woanders investiert, ist aufgrund der Steuern ja eher unwahrscheinlich, sodass sie stetig ihre Einnahmen erhöhen können, selbst wenn zukünftig woanders investiert wird, oder es gibt einen neuen ETF auf denselben Index mit niedrigeren Gebühren. Und vielleicht ändern sich die Gesetzgebungen und internationalen Abkommen auch dahin, dass andere Anbieter zum Beispiel das Domizil ändern. Da ist man mit einer Verteilung möglicherweise nicht schlechter dran. Aus 100% Vanguard kann man auch 50% Amundi und 50% Invesco machen. Oder holt sich noch einen (mehrere?) ACWI dazu. Oder, oder, oder.

[chirlu]

Ich sehe jetzt kein Problem darin, wenn eine Bank teure Buchungen per Telefon auch mit einem Preis belegt. Haben in Deutschland alle Direktbanken längst gemacht.

Zitat

“The fees try to place the cost more directly on the investor who is creating the cost rather than other shareholders,” he [Rick Ferri] added. “If you think about it, that’s fair.”

 

[kopfundkragen]

On 3/11/2024 at 9:05 AM, Brambelino said:

Xtrackers mit dem MSCI World ex-USA

ISIN pls

[mock]

IE0006WW1TQ4

[ETF-Opfer]

On 5/6/2024 at 10:33 PM, masu said:

Auf welchen würdest du gehen? Amundi oder invesco?

Ich schätze ich werde streuen. 
1/3 Vanguard

1/3 Invesco

1/3 Amundi

 

Werde mal die günstigeren weiter besparen und wahrscheinlich jährlich den Sparplan ändern zum nächst attraktiveren.

 

 

[masu]

amundi hat noch einen hohen spread von 0,7%. Invesco 0,2% vanguard 0,12%.

Daher würde ich den Amundi erstmal auslassen

[Mangalica]

vor 29 Minuten von masu:

amundi hat noch einen hohen spread von 0,7%.

Das ist nicht richtig, der Amundi hat ein Xetra Liquiditätsmaß von 20,56, d.h. einen durchschnittlichen Spread von 0,2% auf Xetra. Der Invesco hat ein XLM von 23,39 und damit einen höheren Spread. Ich hatte auch hier schon Screenshots gepostet, wo bei beim Amundi einen deutlich niedrigeren Spread als bei Invesco beobachtet hatte. Vanguard ist natürlich viel besser als beide (XLM 4,24).

[ETF-Opfer]

1 hour ago, masu said:

amundi hat noch einen hohen spread von 0,7%. Invesco 0,2% vanguard 0,12%.

Daher würde ich den Amundi erstmal auslassen

Auch wenn man über den Sparplan kauft über die KAG?

 

Ich finde den Amundi ETF interessant, da er auf dem Solactive GBS Developed Markets Large & Mid Cap statt MSCI World/ACWI bzw. FTSE All-World aufsetzt.

Solactive ist mW in Deutschland beheimatet und ein schöner Gegenpol zu MSCI / FTSE.

 

 

Interessant wäre zur Streuung folgender Ansatz:

 

MSCI ACWI (IMI)
MSCI World

MSCI Emerging Markets

 

FTSE All-World

FTSE All-Cap

FTSE Emerging Markets

 

Prime Global (Solactive GBS Developed Markets Large & Mid Cap)

Prime All Country World (Solactive GBS Global Markets Large & Mid Cap)

Prime Emerging Markets (Solactive GBS Emerging Markets Large & Mid Cap)

 

Die Welt/EM Kombis gibt es alle als ETFs.

 

Update: Ich werde mal den Invesco FTSE weiter besparen, denn da weiß ich, dass in Österreich die Jahres- und Ausschüttungsmeldung durch Invesco an die Kontrollbank erfolgt. Bei Amundi bin ich mir nicht sicher. Im September sollte die erste Meldung erfolgen, bin gespannt.

https://my.oekb.at/kapitalmarkt-services/kms-output/fonds-info/sd/af/f?isin=IE0009HF1MK9

Beim Prime Global schaffen sie es nicht und dann würden zu viel Steuern auf Ausschüttungen bezahlt.

[Superwayne]

vor 4 Stunden von ETF-Opfer:

Auch wenn man über den Sparplan kauft über die KAG?

ETFs kannst du als Privatanleger nur über einen Market Maker kaufen, auch wenn der Handelsplatz von Flatex als KAG bezeichnet wird.

[Mangalica]

Huch? Plötzlich ist die halbe Milliarde geschafft... Ich bin gespannt, ob sich das die nächsten Tage auch auf die Anzahl der Positionen im Fonds auswirkt, stand heute sind es weiterhin ca. 1500.