Nadine S. 4. März Ich möchte aktuell einen (niedrigen) 7-stelligen Eurobetrag für ca. 3-9 Monate sicher und mit bestmöglicher Rendite anlegen. Eine ähnliche Fragestellung wurde hier bereits diskutiert: https://www.wertpapier-forum.de/topic/65871-ideen-für-kurzläufer/ U. a. den Hinweis auf die Zerobonds finde ich interessant: https://www.boerse-stuttgart.de/de-de/tools/produktsuche/anleihen-finder/?category=5012&mainCurrencyAmountPrincipal=63&annualInterestRateCurrent.min=0&annualInterestRateCurrent.max=0&minOrderVolume.min=0.01&minOrderVolume.max=1000&isPrivateTradable=true In meinem Fall frage ich mich nur, ob ich o. g. Summe überhaupt zeitnah investiert bekomme? Falls ich das richtig sehe, werden meist nur kleine Umsätze/Stückzahlen gehandelt, z.B. für Zerobond, Republik Österreich, WKN A2R4DX - Umsätze Tradegate/Stuttgart/Frankfurt - z.B.: 0 / 6.000 / 12.000 / 15.000 / 50.000 … … seltener mehr. Welche Vorgehensweise wäre sinnvoll damit erfolgreich (und nicht zu klein gestückelt) gekauft wird? Was wäre eure Empfehlung für o.g. Betrag? Tagesgeld scheidet m.E. aus da der Betrag auf zu viele Banken verteilt werden müsste. (Festgeld ist mir zu unflexibel.) Würde mich über eure Hinweise und Empfehlungen und freuen. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Fondsanleger1966 4. März https://www.deutsche-finanzagentur.de/fileadmin/user_upload/Institutionelle-investoren/bundesbank/Rendite.pdf oder (ein Mix) von Geldmarktfonds/-ETFs, siehe https://www.chathamfinancial.com/technology/european-forward-curves Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
stagflation 4. März · bearbeitet 4. März von stagflation Bei den meisten Bundesanleihen agiert die deutsche Bundesbank als Market Maker (nicht bei allen). Morgen, wenn die Börsen geöffnet haben, kannst Du bei der von Dir gewünschten Bundesanleihe nach dem Geld- und Briefvolumen schauen. In Stuttgart wirst Du, wenn die Bundesbank aktiv ist, beispielsweise Folgendes sehen: Ein schöner enger Spread. Und sowohl auf der Geld-, als auch auf der Briefseite ein Volumen von 10 Millionen Euro. Trotz Bundesbank als Market Maker würde ich beim Kauf ein Limit setzen. Wenn Du nicht häufig handelst, ist es vielleicht besser, in mehreren Tranchen zu kaufen. Am besten tagsüber zwischen 9:00 und 17:30 Uhr. Die oben von @Fondsanleger1966 verlinkte PDF-Datei ist ein guter Einstieg. Die Liste ist nach Laufzeiten sortiert. Gehe in die Spalte "Restlaufzeit" und suche die Anleihe mit der passenden Laufzeit. Anleihen mit "index" im Namen solltest Du überspringen - das inflationsindexierte Anleihen. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
etherial 4. März vor 3 Stunden von Nadine S.: Tagesgeld scheidet m.E. aus da der Betrag auf zu viele Banken verteilt werden müsste. (Festgeld ist mir zu unflexibel.) Vermutlich, weil du die 100.000€ Einlagensicherung nicht überschreiten möchtest. Bei einem Geldmarktfonds verzichtest du auch auf die Einlagensicherung (gewinnst allerdings vielleicht etwas wegen der Diversifikation über mehrere Schuldner). Bundesanleihen: - Wenn du sehr kurze Restlaufzeiten wählst, musst du ständig nachkaufen - ich glaube dass ist zum einen teuer (Transaktionskosten) und zweitens stressig (weil du ständig neue Alternativen für fällige Anleihen suchen musst) - Wenn du nicht so kurze Restlaufzeiten wählst, musst du das Zinsänderungsrisiko tragen - d.h. du musst bereit sein auch Kursverluste hinzunehmen, wenn du vorzeitig an dein Geld möchtest Eventuell auch mal diesen Thread durchlesen, leider stellenweise sehr ausführlich (deswegen verlinke ich mal eine halbwegs aktuelle Zwischen-Zusammenfassung): Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Lazaros 4. März vor 5 Stunden von Nadine S.: Ich möchte aktuell einen (niedrigen) 7-stelligen Eurobetrag für ca. 3-9 Monate sicher und mit bestmöglicher Rendite anlegen.E Als Pfandbrieffan: Bayerische Landesbank BLB2WB FÄLLIGKEIT 29.08.2024 https://www.boerse-stuttgart.de/de-de/produkte/anleihen/stuttgart/blb2wb-bayerische-landesbank-oeffpfandbrief-v1424 BLB6JF FÄLLIGKEIT 04.09.2024 https://www.boerse-stuttgart.de/de-de/produkte/anleihen/stuttgart/blb6jf-bayerische-landesbank-hpf-mtn-v1824 BLB29P FÄLLIGKEIT 04.11.2024 https://www.boerse-stuttgart.de/de-de/produkte/anleihen/stuttgart/blb29p-bayerische-landesbank-oeffpfandbrv1524 Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
oktavian 4. März vor 6 Stunden von Nadine S.: ca. 3-9 Monate sicher Was bedeutet "sicher"? Nach 3 Monaten könnte man theoretisch Kursverluste erleiden, wenn die Zinsen bis dahin steigen und man einzelne länger laufende Anleihen verkauft, wie @etherialschrieb. Wie ist die Wahrscheinlichkeitsverteilung in Bezug auf 3-9 Monate? Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
gravity 4. März - Bundesanleihen 0% Hessen WKN A1RQDH, fällig 26.07.2024, Rendite ohne Gebühren 3,8% p.a., wenn die angebotenen 500K @98,558 tatsächlich existieren Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Nadine S. 4. März · bearbeitet 5. März von Nadine S. Ganz herzlichen Dank an "Fondsanleger1966", "Metasom,", "stagflation", "etherial", "Lazaros", "oktavian" und "gravity" für eure freundlichen Empfehlungen - das hilft mir sehr. Das sind reichlich, erstklassige Anregungen für mich. Einiges muss ich noch vertiefen. Zu den Bundesanleihen: - Hat hier Stuttgart meistens die stärksten Umsätze? https://wertpapiere.ing.de/Investieren/Anleihe/Handelsplaetze/DE0001102366 https://wertpapiere.ing.de/Investieren/Anleihe/Handelsplaetze/DE0001141802 Pfandbriefe werden hier öfter empfohlen, aber wie kommt man da an Stückzahlen ran? Ich sehe oft nur mäßige Umsätze - z.B. heute: https://wertpapiere.ing.de/Investieren/Anleihe/Handelsplaetze/DE000BLB2WB9 https://wertpapiere.ing.de/Investieren/Anleihe/Handelsplaetze/DE000BLB6JF8 https://wertpapiere.ing.de/Investieren/Anleihe/Handelsplaetze/DE000BLB29P5 Hessen WKN A1RQDH - insgesamt auch wenig Umsatz? https://wertpapiere.ing.de/Investieren/Anleihe/Handelsplaetze/DE000A1RQDH5 https://www.comdirect.de/inf/anleihen/detail/chart_big.html?POSITION=--&ID_NOTATION=262442030&timeSpan=6M&chartType=MOUNTAIN&openerPageId=lsg.bond.detail.chart&BRANCHEN_FILTER=false&INDEX_FILTER=false&ID_NOTATION_INDEX=&togglepanel-3=&togglepanel-1=&fromDate=05.03.2024&date-fromDate=on&toDate=05.03.2024&date-toDate=on&interactivequotes=true&togglepanel-types=&useFixAverage=true&fixAverage0=0&fixAverage1=0&togglepanel-averages-indicators=&freeAverage0=&freeAverage1=&freeAverage2=&chartIndicator=&indicatorsBelowChart=VOLUME&indicatorsBelowChart= Der Finanztip hatte mal diese 3 Geldmarkt-ETFs empfohlen: https://www.comdirect.de/inf/etfs/detail/uebersicht.html?SEARCH_REDIRECT=true&REDIRECT_TYPE=WKN&REFERER=search.general&ID_NOTATION=28678888&SEARCH_VALUE=DBX0AN https://www.comdirect.de/inf/etfs/detail/uebersicht.html?SEARCH_REDIRECT=true&REDIRECT_TYPE=WKN&REFERER=search.general&ID_NOTATION=38270369&SEARCH_VALUE=DBX0A2 https://www.comdirect.de/inf/etfs/detail/uebersicht.html?SEARCH_REDIRECT=true&REDIRECT_TYPE=WKN&REFERER=search.general&ID_NOTATION=38270369&SEARCH_VALUE=DBX0A2 - Ich bin im Übrigen Kundin von DAB BNP PARIBAS und comdirect (b2b/Fondsdiscount) Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
stagflation 5. März · bearbeitet 5. März von stagflation Zum Vergleich von Bundesanleihen mit kurzer Restlaufzeit und Geldmarktfonds (speziell zum DBX0AN) hatte ich gestern etwas in einem anderen Thread geschrieben: hier Mit Pfandbriefen oder Bundesländer-Anleihen kann man eine etwas höhere Rendite erzielen als mit Bundesanleihen: ein paar Zehntel Prozentpunkte. Dieses Renditeplus bekommt man aber nicht geschenkt - sondern es ist der Ausgleich für geringere Liquidität und etwas höheres Risiko. Wenn man etwas Zeit mitbringt, kann man sich dieses Renditeplus holen. Allerdings muss man bei bei Pfandbriefen und Bundesländer-Anleihen aufpassen, dass es überhaupt ein ausreichend großes Briefvolumen gibt. Und selbst wenn es das gibt, sollte man den Spread beachten. Der Spread kann deutlich höher sein als bei Bundesanleihen - wegen der geringeren Liquidität und weil es keine Bundesbank als Market Maker gibt. Unglücklicherweise rechnen viele Webseiten die Rendite nach dem Geldkurs aus. Man kann aber nur zum Briefkurs kaufen. Wenn man zum Briefkurs kauft, erhält man u.U. eine deutlich geringere Rendite als angezeigt. Deshalb: Rendite selbst berechnen. Und immer mit Limit kaufen! Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
bondholder 5. März · bearbeitet 5. März von bondholder vor 2 Stunden von Nadine S.: Zu den Bundesanleihen: - Hat hier Stuttgart meistens die stärksten Umsätze? Die Umsätze sind in diesem Fall irrelevant. Stuttgart hat von den deutschen Börsenplätzen die höchsten Transaktionskosten und wird auch keine besseren Kurse hinzaubern können als die Marktpflege der Bundesbank. Gib deine Order also an der Leitbörse Frankfurt auf. P.S:: Du wirst vielleicht irgendwo den Tipp lesen, Anleihen wegen der niedrigen Börsen-Transaktionskosten in Düsseldorf zu handeln. Das stimmt sein Januar 2024 leider nicht mehr. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
gravity 5. März Falls die Option "Verkauf vor Fälligkeit" benötigt wird, sind bei den Anleihen nur Bundesanleihen relevant. Die Renditeangaben (mit Briefkurs berechnen) basieren ja auf der Annahme "bis zur Fälligkeit liegen lassen". Auch der außerbörsliche Direkt-/Sofort-/Live-Handel kann vorteilhaft sein, weil geringe/keine Gebühren und garantierter Maximalnennwert für den angezeigten Briefkurs (z.B. ING-Direkthandel 2.500K bei WKN 110236 oder WKN 114180). Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Nadine S. 6. März Am 5.3.2024 um 01:49 von stagflation: Man kann aber nur zum Briefkurs kaufen. Wenn man zum Briefkurs kauft, erhält man u.U. eine deutlich geringere Rendite als angezeigt. Deshalb: Rendite selbst berechnen. Ja danke für den Hinweis, war mir so klar nicht mehr bewusst. Ich nehme immer diesen Rechner, gibts da noch einen Empfehlenswerten? https://www.zinsen-berechnen.de/bondrechner.php vor 23 Stunden von bondholder: Gib deine Order also an der Leitbörse Frankfurt auf. vor 16 Stunden von gravity: Auch der außerbörsliche Direkt-/Sofort-/Live-Handel kann vorteilhaft sein, weil geringe/keine Gebühren und garantierter Maximalnennwert für den angezeigten Briefkurs O.k. - ich danke euch sehr. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
stagflation 6. März vor 11 Stunden von Nadine S.: Ja danke für den Hinweis, war mir so klar nicht mehr bewusst. Ich nehme immer diesen Rechner, gibts da noch einen Empfehlenswerten? https://www.zinsen-berechnen.de/bondrechner.php Diesen Rechner kannst Du nehmen. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
bondholder 6. März ... und dabei nicht vergessen, das Kaufdatum (Valutatag) anzupassen, in der Regel um zwei Banktage (t+2) in die Zukunft. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Nadine S. 7. März Wenn ich die Umsätze von Anleihen an verschiedenen Handelsplätzen vergleichen will nehme ich meistens diese Seite: https://wertpapiere.ing.de/Investieren/Anleihe/Handelsplaetze/DE0001141802 Gibts da noch was besseres für den schnellen Umsatzüberblick? Ganz toll wäre - wenn man wie bei einem Chartvergleich - auch Umsatzcharts verschiedener Handelsplätze (z.B. auf einen 7-Tageszeitraum) übereinander legen könnte - gibt es so etwas? So ähnlich wie hier z.B. - für verschiedene Börsenplätze - allerdings nicht auf Performance sondern auf Umsätze bezogen: Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
bondholder 7. März vor 46 Minuten von Nadine S.: Wenn ich die Umsätze von Anleihen an verschiedenen Handelsplätzen vergleichen will nehme ich meistens diese Seite: https://wertpapiere.ing.de/Investieren/Anleihe/Handelsplaetze/DE0001141802 Gibts da noch was besseres für den schnellen Umsatzüberblick? Um Geld-/Brief-Kurse mit Volumina verschiedener Handelsplätze anzugucken, benutze ich Ariva.de: https://www.ariva.de/DE0001141802/kurse/handelsplaetze Diese Informationen finde ich erheblich nützlicher als Umsatzdaten der Vergangenheit. Bei liquiden Anleihen mit Marktpflege wie dieser Bundesanleihe ist es sowieso nicht besonders wahrscheinlich, direkt mit einem anderen Kleinanleger zu handeln. Bei illiquiden Emissionen wie pbb-Anleihen dagegen sieht es anders aus. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
