Fidelity Global Quality Income

[Nachdenklich]

vor 8 Stunden von dividendgrowth:

Jetzt geht die immer und immer gleiche Diskussion wieder los....

 

......

 

Und - satirisch mal auf die Spitze getrieben: wer in den letzten 5 Jahren nicht nachweislich All In "21Shares Ethereum Staking ETP" gegangen ist (laut Extra-ETF mit knapp 1.000% Rendite in den letzten 5 Jahren der Spitzenreiter) - verfügt jetzt auch nicht wirklich über die Referenzen jedem zu erklären, was jetzt wirklich die allerbeste Anlage ist. Oder?

 

@dividendgrowth

Danke, daß Du Dir die Mühe gemacht hast, es nochmal so auf den Punkt zu bringen.

Die Neigung mancher Teilnehmer, andere Teilnehmer für dumm zu erklären, wenn diese ihre Ansichten nicht teilen, zerstört leider einen großen Teil des Wertes dieses Forums.

Danke, daß Du Dir dennoch die Mühe machst, es nochmal zu so deutlich niederzuschreiben.

 

Ich halte es übrigens für einen skurriler Spaß und ein merkwürdiges Hobby, wenn man seine Zeit damit vertut, anderen ständig mitzuteilen, daß sie die Welt nicht verstanden haben und sich völlig dumm verhalten.

 

[Schwachzocker]

vor 14 Minuten von Nachdenklich:

 

Ich halte es übrigens für einen skurriler Spaß und ein merkwürdiges Hobby, wenn man seine Zeit damit vertut, anderen ständig mitzuteilen, daß sie die Welt nicht verstanden haben und sich völlig dumm verhalten.

Och, immerhin gibt es für dieses Hobby ganze Berufsstände, wie z.B. Lehrer, Professor, Berater usw.

Es klappt halt nur nicht bei jedem.

 

Ehrlich gesagt habe ich früher Lehrer auch für etwas merkwürdig gehalten. Da war ich eben noch dumm.

[dividendgrowth]

vor 7 Stunden von Schwachzocker:

Dazu wird man aber arbeiten müssen. Die Umschichtung von Geld, was einen bereits gehört, von einem Konto auf das andere wird man ja wohl kaum als Einkommen bezeichnen können.

Nun sehe ich aber auch, dass Du den Begriff in Gänsefüßchen gesetzt hast. Was meinst Du also wirklich? Was ist wirklich das Ziel, welches legitim sein soll? Selbstbetrug?

Darum geht es gar nicht. Hier geht es nicht ums "Umschichten in einen anderen ETF" (das war ein anderer Thread).

 

Ziel "Altersvorsorge": ich spare bis zum Eintritt in den Ruhestand und entspare dann. Erst rein, dann raus.

 

Ziel "Vermögenszuwachs": ich häufe einfach immer weiter Geld an ohne konkretes Ziel. Erst rein, dann nochmal rein ins Depot und immer weiter. Der Schwiegersohn oder Enkel wird eines Tages Ferrari fahren.

 

Ziel "Einkommenszuwachs": Ich zahle ein und kriege (später) mehr raus: bspw. als Einmalzahlung oder auch immer wenn ich was übrig habe oder auch als Sparplan, packe ich es darein und erhalte mehr raus. Ich halte durch das höhere Einkommen mehr Handlungsfreiheit (=Wahlmöglichkeiten, was ich mit dem Geld machen kann).

Beispiel: Ich verdiene 5.000,- netto, habe einen ETF, der mir jeden Monat 0,33% ausschüttet (=4%, angelehnt an die 4%Regel) und jährlich um 4% wächst. Ich spare 1.000,- und rechne mal ohne Freibetrag aber mit 18,5% Steuern.

 

Monat 1:  4.000,- netto zum Ausgeben.

Monat 13: 4.033,28 netto zum Ausgeben

Monat 60:  4.180,53 netto zum Ausgeben

nach 10 Jahren: 4.400,95 netto zum Ausgeben (und 147.000,- auf der hohen Kante)

nach 20 Jahren: 5.004,73 netto zum Ausgeben (und 367.000,- auf der hohen Kante) - ab jetzt kommt mehr raus, als man reinsteckt....

 

Ich kann meinen Lebensstil einfach Monat für Monat Jahr für Jahr erhöhen - und mein ETF zahlt es mir. 

 

Das kann ich mit einem Ausschütter machen - oder mit einem Thesaurierer vielleicht sogar besser.

Kann ich (beim Thesaurierer) auch einfach die Sparrate um den gleichen Betrag senken? JA.

Und ab Jahr 20 dann die Entnahme mit 4,73 EUR im 241sten Monat starten. Was fühlt sich besser an?

Ich kann damit auch spielen: ich nehme einen oder mehrere BDC, die mir gleich 8% ausschütten und monatlich zahlen, etc., etc....

 

Muss man das machen? Nein. Aber man kann.

 

(Funfact als Ergänzung: nach 40 Jahren würden so netto 3.218,15 EUR monatlich rauskommen. Und wenn ich einfach Boni, Weihnachtsgeld von Tante Trude, etc auch noch reinstecke, gehts nochmal schneller mit dem Einkommenszuwachs)

[Schwachzocker]

vor 5 Minuten von dividendgrowth:

...

 

Das kann ich mit einem Ausschütter machen - oder mit einem Thesaurierer vielleicht sogar besser.

Kann ich (beim Thesaurierer) auch einfach die Sparrate um den gleichen Betrag senken? JA.

Und ab Jahr 20 dann die Entnahme mit 4,73 EUR im 241sten Monat starten. Was fühlt sich besser an?

Ich kann damit auch spielen: ich nehme einen oder mehrere BDC, die mir gleich 8% ausschütten und monatlich zahlen, etc., etc....

 

Muss man das machen? Nein. Aber man kann.

Oder man nimmt eine Hand voll Schnee und steckt es sich vorne in den Slip. Fühlt sich das besser an? Damit kann man dann auch spielen.

Muss man das machen? Nein, aber man kann.

[dividendgrowth]

vor 2 Minuten von Schwachzocker:

Oder man nimmt eine Hand voll Schnee und steckt es sich vorne in den Slip. Fühlt sich das besser an? Damit kann man dann auch spielen.

Muss man das machen? Nein, aber man kann.

Und was kann ich mir davon kaufen?

Und wo?

Mit den 0,33% monatlicher Auszahlung dürfte ich im Laden mehr Glück haben, als mit deinem Schlüpper voll Schnee...

 

Aber ich muss Dir zustimmen: Das kannst Du machen.

 

[Schwachzocker]

vor 17 Minuten von dividendgrowth:

Und was kann ich mir davon kaufen?

Nichts!

Mein Vorschlag zur Freizeitgestaltung führt ebenso wenig zu einem Einkommenszuwachs wie Deiner.

 

Von realer Rendite kannst Du Dir etwas kaufen. Ob und wieviel Du davon in einem gegebenen Zeitraum erhältst, steht aber in den Sternen. Da kannst Du mentale Kunstgymnastik machen soviel Du willst.

 

PS: Von Geld, das man zuvor mittels Lohnarbeit verdient hat, kann man sich auch etwas kaufen. Wenn man es spart, kann sich später etwas davon nehmen und sich selbst erzählen, dass es sich um einen Einkommenszuwachs handelt.

Ja, man kann sich selbst Märchen erzählen. Das kann man auch machen.

[dividendgrowth]

Ja.

Mein ETF schüttet mir X Euro alle drei Monate aus. DAVON kann ich mir was kaufen, wenn ich es möchte. Ich kann es auch sparen. Es ist meine Wahl.

Ich kann mir nach der "4%Regel" von 30.000,- im ETF jeden Monat bis ans Ende der Zeit 100,- entnehmen und was kaufen. Wenn ich es möchte.

Was ist daran nicht real?

[Schwachzocker]

vor 2 Minuten von dividendgrowth:

Ja.

Mein ETF schüttet mir X Euro alle drei Monate aus. DAVON kann ich mir was kaufen, wenn ich es möchte. Ich kann es auch sparen. Es ist meine Wahl.

Ich kann mir nach der "4%Regel" von 30.000,- im ETF jeden Monat bis ans Ende der Zeit 100,- entnehmen und was kaufen. Wenn ich es möchte.

@dividendgrowth: Das ist so toll! Herzlichen Gückwunsch!

 

vor 3 Minuten von dividendgrowth:

Was ist daran nicht real?

Habe ich geschrieben, dass das nicht real ist?

[Backpacker]

vor 15 Stunden von Nachdenklich:

Die Neigung mancher Teilnehmer, andere Teilnehmer für dumm zu erklären, wenn diese ihre Ansichten nicht teilen, zerstört leider einen großen Teil des Wertes dieses Forums.

Danke, daß Du Dir dennoch die Mühe machst, es nochmal zu so deutlich niederzuschreiben.

 

Es geht hier nicht um persönliche Ansichten wie ob Vanille- oder Schokoeis besser schmeckt, oder ob Urlaub am Strand oder in den Bergen schöner ist, sondern um ganz nüchterne Finanzmathematik.

 

Natürlich kann man mit seinem Geld vieles machen, wie Schwachzocker und Dividendgrowth sich ja sogar einig sind. Sogar ziemlichen Blödsinn. Und natürlich darf auch jeder mit seinem Geld Blödsinn machen wenn er es denn möchte.

 

Wenn dann aber irgendwelche mentalen Verrenkungen angestellt werden, um das dann als rationale Investitionsentscheidung zu rechtfertigen, dann muss man es sich halt gefallen lassen wenn man darauf hingewiesen wird, dass es eben genau das nicht ist, sondern eben Blödsinn.

Und dieser Blödsinn wird auch davon nicht weniger blödsinnig, wenn man zum drölfzigten Mal einen Aufsatz darüber schreibt und dann herumheult und nach der Moderation schreit, wenn man daraufhin mit Kritik konfrontiert wird.

[Schwachzocker]

vor 14 Minuten von Backpacker:

 

Es geht hier nicht um persönliche Ansichten wie ob Vanille- oder Schokoeis besser schmeckt, oder ob Urlaub am Strand oder in den Bergen schöner ist, sondern um ganz nüchterne Finanzmathematik.

Man kann die Finanzmathematik ja mal mit etwas Gefühl anreichern, oder?

Leider bleibt hier von Mathematik nichts mehr übrig.

[Maestro315]

Ahh.. ist es wieder soweit dass man die Grundsatz Diskussion der Sinnhaftigkeit dieses ETF führt. War ja jetzt schon ein paar Seiten leider zu sachlich zum Thema... * holt sich Popcorn *

[odensee]

vor 1 Minute von Maestro315:

Ahh.. ist es wieder soweit dass man die Grundsatz Diskussion der Sinnhaftigkeit dieses ETF führt. Geld in Aktienfonds zu investieren und gleichzeitig Dividenden/Ausschüttungen als Einkommenszuwachs zu feiern.

Kleine Korrektur (in grün) durch mich.

[Schwachzocker]

vor 11 Minuten von Maestro315:

Ahh.. ist es wieder soweit dass man die Grundsatz Diskussion der Sinnhaftigkeit dieses ETF führt. War ja jetzt schon ein paar Seiten leider zu sachlich zum Thema... * holt sich Popcorn *

Selbst Schuld!

Wenn man ständig die Gefühle als Grund für eine Investmentstrategie in den Vordergrund stellt, kann keine sachliche Diskussion zustande kommen. Gefühle sind nun einmal nicht sachlich.

Der Umstand, dass man etwas machen kann aber nicht muss, ist auch nicht so überzeugend.

[Sapine]

vor 40 Minuten von Schwachzocker:

Wenn man ständig die Gefühle als Grund für eine Investmentstrategie in den Vordergrund stellt, kann keine sachliche Diskussion zustande kommen. Gefühle sind nun einmal nicht sachlich.

Kannst Du das durch Zitate belegen wer hier ständig emotionale Gründe nennt oder ist es nur Deine womöglich emotional gefärbte Wahrnehmung?

[Backpacker]

Lies doch einfach seine Posts hier, zuletzt #290.

[Schwachzocker]

vor 42 Minuten von Sapine:

Kannst Du das durch Zitate belegen wer hier ständig emotionale Gründe nennt....

Ja!

 

vor 42 Minuten von Sapine:

...oder ist es nur Deine womöglich emotional gefärbte Wahrnehmung?

Das mag jeder selbst beurteilen. Es steht Dir ja frei, den Thread, in dem Du schreibst, auch zu lesen.

[Maestro315]

vor einer Stunde von Schwachzocker:

Selbst Schuld!

Wenn man ständig die Gefühle als Grund für eine Investmentstrategie in den Vordergrund stellt, kann keine sachliche Diskussion zustande kommen. Gefühle sind nun einmal nicht sachlich.

Der Umstand, dass man etwas machen kann aber nicht muss, ist auch nicht so überzeugend.

Mit sachlich meinte ich auch im Bezug auf den ETF und nicht nach der Grundsatzfrage. Das ist wie wenn ich in einem VW Golf Thread schreiben würde, eigentlich wäre es doch besser man würde einen Passat kaufen. Aber nevermind.

[Schwachzocker]

vor 16 Minuten von Maestro315:

Das ist wie wenn ich in einem VW Golf Thread schreiben würde, eigentlich wäre es doch besser man würde einen Passat kaufen. Aber nevermind.

Nein, das ist nicht so!

Etwas anderes als möglichst viel Rendite zu einem möglichst niedrigen Risiko benötigt bei der Geldanlage niemand. Das wäre halt einfach nur Quatsch.

[Sapine]

vor 1 Stunde von Schwachzocker:

Ja!

Dann sei so gut und gebe Zitate von mindestens drei verschiedenen Usern. 

vor 1 Stunde von Schwachzocker:

Das mag jeder selbst beurteilen. Es steht Dir ja frei, den Thread, in dem Du schreibst, auch zu lesen.

Oh, habe ich jedenfalls fast vollständig. Ich vermute aber, dass wir bei der Beurteilung der Beiträge anderer Forumsteilnehmer unterschiedlichr Meinung sein könnten. 

[Schwachzocker]

vor 1 Stunde von Sapine:

Ich vermute aber, dass wir bei der Beurteilung der Beiträge anderer Forumsteilnehmer unterschiedlichr Meinung sein könnten. 

Das vermute ich auch. Deshalb lasse ich es gleich.

[Sapine]

Womit Du wieder mal Deine Glaubwürdigkeit unter Beweis gestellt hast - danke fürs Gespräch. 

[Schwachzocker]

Ich beweise hier überhaupt nichts.

[Backpacker]

vor 22 Minuten von Sapine:

Womit Du wieder mal Deine Glaubwürdigkeit unter Beweis gestellt hast - danke fürs Gespräch. 

Mal umgekehrt - kannst du denn aufzeigen, wo hier jemals ein rationales Argument (was dieser Bezeichnung auch stand hält) gebracht wurde, abseits der guten Gefühle?

[Schwachzocker]

vor 23 Minuten von Backpacker:

Mal umgekehrt - kannst du denn aufzeigen, wo hier jemals ein rationales Argument (was dieser Bezeichnung auch stand hält) gebracht wurde, abseits der guten Gefühle?

Ja!

"Manche Leute wollen eben lieber einen VW Passat und keinen VW Golf."

Wer will es ihnen verübeln.

 

oder

 

"Von Ausschüttungen kann ich mir kaufen was ich will."

[Sapine]

vor 31 Minuten von Backpacker:

Mal umgekehrt - kannst du denn aufzeigen, wo hier jemals ein rationales Argument (was dieser Bezeichnung auch stand hält) gebracht wurde, abseits der guten Gefühle?

Ja, aber eine Frage einfach umdrehen ist keine Lösung.