Sapine Dezember 28, 2023 vor 8 Stunden von stagflation: Ich werde jedenfalls etwas mehr als die 0,5% der Fondswerte bereitstellen - und dann abwarten, was passiert. Den Freistellungsauftrag kann man denke ich auch noch berücksichtigen. Dank Lombard für mich kein Thema aber ich vermute ganz stark so viel wird bei mir nicht zusammenkommen, weil die meisten meiner Fonds/ETFs ausschüttend sind. Ich mach mir nicht einmal die Mühe das abzuschätzen. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
SlowHand7 Dezember 29, 2023 vor 14 Stunden von Sapine: Ich mach mir nicht einmal die Mühe das abzuschätzen. Das ist bei den relativ geringen Beträgen und dem Aufwand sicherlich sinnvoll. Ich habe nur das Problem daß ich mich etwas unwohl fühle wenn ich der Bank irgend welche Zahlen glauben soll ohne es nachzuprüfen. Da werde ich wohl meine Tabellen mal etwas erweitern müssen. Die Berechnung ist ja eigentlich klar. Die Bank liefert doch wohl die Vorabpauschale pro Anteil (war bisher null) und eine Gesamtsumme. Und dann? Ich habe für einen ETF 24 Käufe im Jahr. Die beiden Käufe im Januar kosten jeweils Stückzahl * VP. Die im Februar Stückzahl * VP * 11/12 bis Dezember Stückzahl * VP * 1/12. Die Summe wird dann versteuert. Diese Pauschalen hängen dann an jeder Position und werden irgendwann beim Verkauf angerechnet. Das ist halt der Punkt der mir etwas Sorge macht. Was wenn diese Daten bei einem Übertrag verloren gehen? Wird das beim Übertrag bescheinigt? Da bin ich doch gespannt was die Banken da im Januar berechnen werden. Ich höre schon den Aufschrei im Comdirect Forum. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
kleinerfisch Dezember 29, 2023 vor 8 Stunden von SlowHand7: Was wenn diese Daten bei einem Übertrag verloren gehen? Damit musst Du rechnen. Bei mir ist es dieses Jahr passiert beim Übertrag von comdirect zu FNZ. Da ich nach Übertrag sofort verkauft habe, war keine Zeit für einen Check der übertragenen Daten (s. Link in meiner Signatur). Ärgerlich, aber der Betrag ist bei mir zu klein, um auch nur einen Brief deswegen zu schreiben. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Avendo Dezember 29, 2023 @SlowHand7 steht in der Taxbox unter W32 https://www.clearstream.com/resource/blob/1314902/0dead65dd3a717402a6a08a3b0d996fc/ti01-datenverteilung-data.pdf Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
chirlu Dezember 29, 2023 vor 25 Minuten von kleinerfisch: Bei mir ist es dieses Jahr passiert beim Übertrag von comdirect zu FNZ. Ich habe mich neulich endlich einmal aufgerafft, wegen älterer Überträge zur DAB bei Comdirect nachzuhaken. Sie haben inzwischen verifiziert, dass die versteuerte Vorabpauschale seinerzeit nicht übertragen wurde, und den Fall an die zuständige Abteilung der Commerzbank weitergegeben. Sie konnten auch nicht ausschließen, dass es ein generelles Problem war … Vielleicht gibt es da irgendwann einmal eine Massenkorrektur. vor 26 Minuten von kleinerfisch: Da ich nach Übertrag sofort verkauft habe Am Rande: Lohnt sich ein Übertrag zu FNZ für einen Verkauf denn? Es kostet da ja auch 0,2% plus eventuell noch überteuerte Devisentauschgebühren; der Unterschied zu 0,25% (plus Grundgebühr, ggf. Minimum) scheint mir da nicht groß genug. Oder hattest du noch einen Verlusttopf, den du nutzen wolltest? Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
kleinerfisch Dezember 29, 2023 vor 1 Minute von chirlu: Sie haben inzwischen verifiziert, dass die versteuerte Vorabpauschale seinerzeit nicht übertragen wurde, und den Fall an die zuständige Abteilung der Commerzbank weitergegeben. Sie konnten auch nicht ausschließen, dass es ein generelles Problem war … Vielleicht gibt es da irgendwann einmal eine Massenkorrektur. Mein Tipp: Sie kommt nie. Wenn es sich lohnt, ist es schneller, die doppelten Steuern über die Steuererklärung zurückzuholen. vor 2 Minuten von chirlu: Am Rande: Lohnt sich ein Übertrag zu FNZ für einen Verkauf denn? Es kostet da ja auch 0,2%... Aktive Fonds werden bei FNZ kostenfrei verkauft und bei comdirect bin ich über Rentablo, da gelten nach Volumen gestaffelte Fixpreise für die Fondsrückgabe. vor 4 Minuten von chirlu: plus eventuell noch überteuerte Devisentauschgebühren Die hatte ich übersehen und daher war der Übertrag ein Fehler bei den in Fremdwährung denominierten Fonds. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
chirlu Dezember 29, 2023 vor 5 Minuten von kleinerfisch: Wenn es sich lohnt Ehrlich gesagt ganz und gar nicht – es sind, glaube ich, 10 oder 15 Euro (Vorabpauschale, nicht Steuer). Es ging mir also mehr darum, dass sie sich für künftige Überträge einmal auf Fehlersuche machen. vor 8 Minuten von kleinerfisch: bei comdirect bin ich über Rentablo, da gelten nach Volumen gestaffelte Fixpreise für die Fondsrückgabe. Ah, das kannte ich nicht. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
chirlu Dezember 29, 2023 So, die Jahresschlusskurse sind da. Bei allen großen (marktbreiten, mindestens regionalen, nach Marktkapitalisierung gewichteten) Aktienindizes hat das Plus den Basisertrag übertroffen; selbst beim MSCI Pacific ex Japan, bei dem es am knappsten war. Somit fällt als Vorabpauschale für 2023 der volle Basisertrag an. Am 6.12.2023 um 12:35 von Kastor: Update zum Basiszins (Vorschau 2024) Der ausschlaggebende Zins lag gestern bei 2,11% und heute bei 2,22%. Es bleibt also spannend! (Journalistischer Lieblingssatz.) Am Dienstagmittag wird der gültige Wert veröffentlicht, hier schon einmal der Link dazu (wenn man nicht mehr auf 2023 weitergeleitet wird, ist der neue Wert veröffentlicht). Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
CarlosMtz Dezember 30, 2023 Ich hab jetzt doch auch nochmal einige Fragen und entschuldige mich schon mal vorab, falls diese irgendwo schon beantwortet wurden. Es gibt einfach zu viele Fäden mit zu vielen Seiten. Hintergrund: ich habe 2 Sparpläne pro Monat plus gezielte Zukäufe. Sprich ich komme auf ca. 30 Umsätze in 2023. Sind folgende Annahmen korrekt? - Der Kaufkurs spielt keinerlei Rolle - Es geht nur darum ob der ETF am 31.12. höher als am 1.1. steht - Falls ja, muss für jede Tranche die Steuer entrichtet werden, selbst wenn für einige Anteile der Kaufkurs über dem Kurs vom 31.12 liegt - Die Vorabpauschale fällt anteilig an (z.B. Käufe im Februar = *11/12) - Ich muss für jeden Umsatz die Steuer dokumentieren, damit hinterher bei einem möglichen Auszahlungsplan auch alles korrekt mit der Kapitalertragssteuer abgerechnet wird (FIFO) und dabei nichts schief geht (oder alternativ dem Broker vertrauen) Passt das soweit? Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Sapine Dezember 30, 2023 vor 1 Minute von CarlosMtz: Sind folgende Annahmen korrekt? - Der Kaufkurs spielt keinerlei Rolle nein vor 1 Minute von CarlosMtz: - Es geht nur darum ob der ETF am 31.12. höher als am 1.1. steht nein vor 1 Minute von CarlosMtz: - Falls ja, muss für jede Tranche die Steuer entrichtet werden, selbst wenn für einige Anteile der Kaufkurs über dem Kurs vom 31.12 liegt entfällt da nicht zutreffend vor 1 Minute von CarlosMtz: - Die Vorabpauschale fällt anteilig an (z.B. Käufe im Februar = *11/12) Zitat Für Anlegerinnen und Anleger, die einen Fondsanteil erst im Lauf des Jahres kaufen oder regelmäßig im Sparplan ansparen, berechnet sich auch die Vorabpauschale anteilig: Für jeden vollen Monat, der dem Kaufdatum des Fondsanteils vorangeht, verringert sich die Pauschale um ein Zwölftel. https://www.finanztip.de/indexfonds-etf/etf-steuern/vorabpauschale/ vor 1 Minute von CarlosMtz: - Ich muss für jeden Umsatz die Steuer dokumentieren, damit hinterher bei einem möglichen Auszahlungsplan auch alles korrekt mit der Kapitalertragssteuer abgerechnet wird (FIFO) und dabei nichts schief geht (oder alternativ dem Broker vertrauen) Ich würde die Abrechnung archivieren/aufheben um beim Verkauf zu prüfen, ob die Einstandspreise korrigiert wurden. Das kann bei einem Sparplan aufwändig werden. Aber wenigstens eine grobe Kalkulation würde ich empfehlen zur Sicherheit. Gleiches gilt auch bei Depotüberträgen. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
SlowHand7 Dezember 30, 2023 vor 20 Minuten von Sapine: nein nein Nein! Doch! Oh! Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
franko Dezember 30, 2023 vor 32 Minuten von CarlosMtz: - Der Kaufkurs spielt keinerlei Rolle Für die Vorabpauschale spielt der Kaufkurs keine Rolle. vor 32 Minuten von CarlosMtz: - Es geht nur darum ob der ETF am 31.12. höher als am 1.1. steht Basisertrag ist der Kurs zu Beginn des Kalenderjahres mal 70% des Basiszinses, maximal jedoch der Kursgewinn des ganzen Kalenderjahres (letzter Kurs minus erster Kurs, zuzüglich etwaiger Ausschüttungen). Gab es keinen Kursgewinn vom Jahresanfang zum Jahresende, dann sind Basisertrag und Vorabpauschale gleich Null. vor 32 Minuten von CarlosMtz: - Falls ja, muss für jede Tranche die Steuer entrichtet werden, selbst wenn für einige Anteile der Kaufkurs über dem Kurs vom 31.12 liegt Für die Vorabpauschale spielt der Kaufkurs keine Rolle. vor 32 Minuten von CarlosMtz: - Die Vorabpauschale fällt anteilig an (z.B. Käufe im Februar = *11/12) Ja, ein Zwölftel für jeden angefangenen Monat. vor 32 Minuten von CarlosMtz: - Ich muss für jeden Umsatz die Steuer dokumentieren, damit hinterher bei einem möglichen Auszahlungsplan auch alles korrekt mit der Kapitalertragssteuer abgerechnet wird (FIFO) und dabei nichts schief geht (oder alternativ dem Broker vertrauen) Es genügt, die jeweiligen Vorabpauschalen zu dokumentieren, aber auch die können für jede Kaufposition unterschiedlich sein. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
chirlu Dezember 30, 2023 vor 3 Stunden von CarlosMtz: Sind folgende Annahmen korrekt? Ja, das ist im wesentlichen richtig (wie @franko sagt; dagegen liegt @Sapine falsch). vor 3 Stunden von CarlosMtz: am 31.12. höher als am 1.1. Genau geht es um den letzten und den ersten Kurs im Jahr. Ausgangspunkt ist also der Kurs vom 2. Januar abends; die Wertentwicklung vom ersten Börsentag des Jahres fällt somit unter den Tisch. Nicht logisch, aber Gesetz. Und, wie @franko sagt, es geht nicht nur um höher oder nicht, sondern auch um „wieviel höher“. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Sapine Dezember 30, 2023 vor 6 Minuten von chirlu: Ja, das ist im wesentlichen richtig (wie @franko sagt; dagegen liegt @Sapine falsch). Für einen Mathematiker ist "im wesentlichen richtig" = falsch Aber ich hatte bereits intensiven PN Kontakt zum Fragesteller und das gleiche rausgearbeitet wie franko Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
chirlu Dezember 30, 2023 vor 1 Minute von Sapine: Für einen Mathematiker ist "im wesentlichen richtig" = falsch Na ja, für den Spezialfall dieses Jahres dürfte es richtig sein, weil die relevanten Fonds alle mehr als 70% vom Basiszins gestiegen sind. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Sapine Dezember 30, 2023 Lass uns das bitte jetzt nicht klein-klein auseinandernehmen. Das bringt keinen Mehrwert. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
CarlosMtz Dezember 31, 2023 Danke an alle. Nach den "Nein" war ich tatsächlich ziemlich verwirrt. Nun Decken sich die Antworten allerdings. Guten Rutsch zusammen! Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Malvolio 2. Januar Frohes neues Jahr! Habt ihr schon eine Abrechnung zur Feststellung der Vorabpauschale für 2024 bekommen? Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Carol Jarecki 2. Januar bei mir ist noch nichts reingeflattert (comdirect) Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
west263 2. Januar Leute. Füße stillhalten, so schnell sind die Banken nicht. Es kann auch gut sein, das erst Mitte Januar die ersten Abrechnungen reinflattern. Da muß man nicht stündlich Wasserstand melden oder abfragen. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Avendo 2. Januar Für nächstes Jahr liegt der Basiszins bei 2,29% https://www.bundesbank.de/dynamic/action/de/statistiken/zeitreihen-datenbanken/zeitreihen-datenbank/723452/723452?tsId=BBSIS.D.I.ZAR.ZI.EUR.S1311.B.A604.R15XX.R.A.A._Z._Z.A&dateSelect=2024 Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
B3n 2. Januar vor 1 Stunde von west263: Leute. Füße stillhalten, so schnell sind die Banken nicht. Es kann auch gut sein, das erst Mitte Januar die ersten Abrechnungen reinflattern. Da muß man nicht stündlich Wasserstand melden oder abfragen. Zwischen dem 11.01 und 17.01 plant WM die Auslieferung an die Banken. In den Tagen danach kommen dann die ersten Abrechnungen. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
odensee 2. Januar vor 3 Minuten von Monachus: Wer oder was ist "WM"? https://www.wmdatenservice.com/de/ Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Kastor 2. Januar Chronistenpflicht Am 29.12.2023 um 23:06 von chirlu: Am Dienstagmittag wird der gültige Wert veröffentlicht Der Basiszins zur Berechnung der Vorabpauschale 2024 (§ 18 Abs. 4 InvStG) beträgt 2,29 %. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
