Mangalica 9. März Gibt es irgendeine Seite, wo man die offizielle Vorabpauschale pro Stück exakt so wie von WM-Daten geliefert einsehen kann? Die Baader Bank weist das in der Abrechnung leider gar nicht aus, sodass ich das gar nicht genau nachvollziehen kann. Konkret suche ich die exakte Vorabpauschale des A2N6CW (SPDR MSCI World). Bei in Dollar notierten Fonds kann man sich das wohl auch nicht so einfach aus den offiziellen NAV-Werten zusammensuchen, wenn man den von WM-Daten zugrunde gelegten Umrechnungskurs nicht kennt. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
chirlu 9. März vor 4 Minuten von Mangalica: Gibt es irgendeine Seite, wo man die offizielle Vorabpauschale pro Stück exakt so wie von WM-Daten geliefert einsehen kann? Nur WM-Daten selbst, die aber keine Endkunden gucken lassen. – Vielleicht sagt dir jemand von den Bankmitarbeitern hier den Wert, oder jemand hält denselben Fonds bei einer Bank mit besserer Abrechnung und kann dort nachschauen. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
HeavyCrown 9. März Noch einmal eine eher generelle Frage zur Vorabpauschale. Habe ich das richtig verstanden, dass ich gezahlte Vorabpauschalen in der Steuererklärung mit anderweitig gezahlter KapESt (z.B. Ausschütter) verrechnen kann? Wenn ja, wie wird dann die Vorabpauschale für den jeweiligen Fond/ETF angepasst. So wie ich es verstanden habe speichert der Broker für den jeweiligen Fond die gezahlte Vorabpauschale, sodass in der Zukunft dann bei Verkauf eine Verrechnung erfolgen kann. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
chirlu 9. März vor 22 Minuten von HeavyCrown: Habe ich das richtig verstanden, dass ich gezahlte Vorabpauschalen in der Steuererklärung mit anderweitig gezahlter KapESt (z.B. Ausschütter) verrechnen kann? Nein, da wird nichts verrechnet; und du bezahlst auch keine Vorabpauschalen. Du versteuerst die Erträge (Vorabpauschalen, Ausschüttungen, Gewinne beim Verkauf) alle in gleicher Weise und zahlst darauf Steuern. Dementsprechend gibt es auch nichts zu ändern an den gespeicherten Daten zur Vorabpauschale. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
DennyK 9. März · bearbeitet 9. März von DennyK vor 2 Stunden von Mangalica: Gibt es irgendeine Seite, wo man die offizielle Vorabpauschale pro Stück exakt so wie von WM-Daten geliefert einsehen kann? Die Baader Bank weist das in der Abrechnung leider gar nicht aus, sodass ich das gar nicht genau nachvollziehen kann. Konkret suche ich die exakte Vorabpauschale des A2N6CW (SPDR MSCI World). Bei in Dollar notierten Fonds kann man sich das wohl auch nicht so einfach aus den offiziellen NAV-Werten zusammensuchen, wenn man den von WM-Daten zugrunde gelegten Umrechnungskurs nicht kennt. Mit den hier bereits vor zig Seiten verlinkter Excel Tabelle kannst du auf ca. 99% Genauigkeit die Vorabpauschale selbst berechnen. Wenn man den bei Ariva genannten Kurs der Fondgesellschaft nimmt kommst du bei deinem thesaurierenden ETF auf 0,450960615€ pro Anteil, welche das ganze Jahr über gehalten wurden oder im Januar gekauft wurden. Bei späteren unterjährigen Käufen dementsprechend dann anteilsmäßig. Das ganze ist dann noch vor der Teilfreistellung. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Mangalica 9. März vor 48 Minuten von DennyK: Mit den hier bereits vor zig Seiten verlinkter Excel Tabelle kannst du auf ca. 99% Genauigkeit die Vorabpauschale selbst berechnen. Das weiß ich alles, mein Ziel ist aber 100% Genauigkeit und darauf zielte meine Frage ab. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
SlowHand7 9. März vor 7 Minuten von Mangalica: Das weiß ich alles, mein Ziel ist aber 100% Genauigkeit und darauf zielte meine Frage ab. Das kannst du bei Fonds in USD vergessen wenn du den Wechselkurs nicht hast. Bei meinen Abrechnungen steht der allerdings drauf und ich kann das genau nachrechnen. Bei den unterjährig gekauften Anteilen wird die Pauschale einzeln auf Cent gerundet und erst dann addiert. Da habe ich lange nach der kleinen Abweichung gesucht. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
DennyK 9. März · bearbeitet 9. März von DennyK vor 48 Minuten von Mangalica: Das weiß ich alles, mein Ziel ist aber 100% Genauigkeit und darauf zielte meine Frage ab. Ich habe bisher jede meiner Vorabpauschalen zu 99,9% genau berechnen können. Die von meinem größten ETF (6stellig) inkl. Ausschüttungen sogar zu 100%. Mit den 99% wollte ich nur sagen das es schon sehr genau ist. 100% garantiert zu erreichen wirst du nicht, da du nicht an die WM-Daten kommst. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
satgar 3. September · bearbeitet 3. September von satgar Ich will das Thema Vorabpauschale für zwei Fragen von mir mal wieder hoch holen, die mir nicht ganz klar sind. Die Steuer auf die Vorabpauschale wird ja für 2024 zu Beginn des Jahres 2025 eingezogen und beim Broker und dessen Verrechnungskonto abgezogen. Zwei Sachen sind mir, insbesondere bei Neobrokern (gilt aber auch für alle anderen) nicht ganz klar: 1) wenn ich einen Broker in 2024 ausprobiert habe und bis Dezember 2024 auch wieder gültig gekündigt habe, mein Zugang sogar deaktiviert wird und ich die App löschen würde, erhalte ich dann (selbst bei Neobrokern, die nur per App oder Zugang kommunizieren) steuerrelevante Unterlagen in 2025 per Post? 2) gleiches Szenario wie in 1: Was passiert denn mit der Vorabpauschale bzw. der Steuer darauf, die der Broker für den Nutzungszeitraum 2024 berechnet, es aber zu Beginn 2025 das Depot/Verrechnungskonto beim besagten Anbieter gar nicht mehr gibt. Was passiert dann mit der Steuer auf die Vorabpauschale? Wie kommt dieser Broker bzw. genauer, dass Finanzamt, zu seiner Steuer? Danke für eure Feedback! Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Diamantenhände 3. September @satgar 1. Das handhabt jede Bank anders. Bei den Baader Brokern kommt diese per Post. 2. Wo keine Positionen zum Jahresende sind, fällt auch keine Steuer auf die Vorabpauschale an. Diese wird natürlich da eingezogen, wo die Positionen sich zum Stichtag befinden… Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
satgar 3. September vor 39 Minuten von Diamantenhände: @satgar 1. Das handhabt jede Bank anders. Bei den Baader Brokern kommt diese per Post. 2. Wo keine Positionen zum Jahresende sind, fällt auch keine Steuer auf die Vorabpauschale an. Diese wird natürlich da eingezogen, wo die Positionen sich zum Stichtag befinden… Stimmt, macht natürlich total Sinn. Hätte ich mal selbst drauf kommen können. Danke dir. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
BlindesHuhn88 13. September servus, stimmt diese Berechnung: Annahme 1000 Anteile zu 100 Euro am 1.1.2024 erworben. Es soll kein ETF komplett verkauft werden. Annahme man bekommt die Rendite wie sie im Grundgesetzt steht von insgesamt 7% p.a. ETF A: 100.000€ gestartet, 103.000 am Jahresende und 4000€ brutto Dividende. man zahlt 738,50€ Steuern auf Dividende, aber keine Vorab, weil die Dividenden im Vergleich überwiegen. Ohne kompletten Verkauf landet man also bei 103.000+3261,50€ Um Vergleich herzustellen wollen wir die 3261,50€ Dividende durch Verkauf realisieren. ETF B: Gewinne pro Stück 7€. 7*0,7*0,26375= 1,29€ Steuer, sprich 5,71€ Gewinn bleibt übrig. 3261,50€/(100+5,71)=30,85=31 Anteile. sprich für diese 31 Anteile bekomme ich dann = 31*105,71= 3277,01 € Cash auf die Hand Jetzt kommt die Vorabpauschale auf den anderen Teil: 1000-31 = 969 Teile Kommt auf den Verkaufszeitpunkt an (Vorabpauschale zahlt man mit 12 Teilen / Monaten) 969*100€ = 96.900€ Jahresanfang 969*107= 103.683€ Jahresende --> Vorabpauschale fürs ganze Jahr: 286,78€ Sprich ich hab dann (103.683€-286,78€) + 3.277,01€ Cash Delta von 396,22€ + 15,51€ = 411,73€ zum ETF A mit der Ausschüttung. Ohne Teilverkauf in der Ansparphase: müssen auch nur 295,95€ gezahlt werden weil die Vorabpauschale gedeckelt ist. in dem Bsp bei 100.000*70%Teilfreistellung*2,29%= 295,95€ stimmt diese Rechnung oder is da ein Fehler drin? Muss man beim Verkauf noch zusätzlich Vorabpuaschel zahlen? Also wenn ich mich jetzt nicht brutal verhaut haben sollte, dann ist es besser Acc zu verkaufen als mit Dividende. Auch kommt durch die Zinssenkung wieder mehr Steuerstundungseffekt rein im Vergleich zum Dividenden oder? Ausser wenn ich alles liquidiere, dann kommt natürlich über den restlichen Verkauf die höhere Steuer wieder zum gelten. Sprich mit beiden ETFs ist die Steuer immer gleich. Aber die kleinen feinen Zwischenschritte kommst mit der aktuellen Gesetzeslage um einiges besser weg. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
BlindesHuhn88 14. September Keiner eine Idee oder bin ich zu weit weg? Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
hattifnatt 14. September vor 17 Minuten von BlindesHuhn88: Keiner eine Idee oder bin ich zu weit weg? Es gibt schon seitenweise Diskussionen und Excel-Sheets hier im Forum zur steuerlichen Situation von Ausschüttern vs. Thesaurierern für verschiedene Zeitperioden, Zinssituationen usw. - einfach mal die Forensuche benutzen Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
DennyK 14. September · bearbeitet 14. September von DennyK vor 23 Minuten von BlindesHuhn88: Keiner eine Idee oder bin ich zu weit weg? Ich hab ehrlich gesagt keine Lust deine Werte durchzurechnen. Du könntest dir eine der hier im Thread verlinkten und sehr guten Excel Tabellen schnappen und damit deine Wert zum Teil selbst nachrechnen. Mich würde eher Interessieren ob du hier etwas lustig sein wolltest ;-) vor 15 Stunden von BlindesHuhn88: Annahme man bekommt die Rendite wie sie im Grundgesetzt steht von insgesamt 7% p.a. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
BlindesHuhn88 14. September vor einer Stunde von hattifnatt: Es gibt schon seitenweise Diskussionen und Excel-Sheets hier im Forum zur steuerlichen Situation von Ausschüttern vs. Thesaurierern für verschiedene Zeitperioden, Zinssituationen usw. - einfach mal die Forensuche benutzen OK d.h. einfach die 39 Seiten durch gehen Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
DennyK 14. September vor 4 Minuten von BlindesHuhn88: OK d.h. einfach die 39 Seiten durch gehen Oder man nutzt die Suchfunktion ;-) Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
BlindesHuhn88 14. September vor 10 Minuten von DennyK: Oder man nutzt die Suchfunktion ;-) Naja bis auf die normalen Links finde ich damit nichts Nach der Excel konkret suchen weiß ich den Namen nicht. Weiß auch nicht ob die dann du detailliert sind mit Teil Verkäufen und ggf neuen Spar Plänen Mal schauen Am 21.1.2024 um 02:06 von Emitter: Ich habe einen Excel Vorabpauschalenrechner gebaut der auch mit unterjährlichen Einbuchungen rechnen kann. Da der auf den Cent genau mit meinen Abrechnungen übereingestimmt hat, dachte ich ich teile den mal hier: Eingegeben werden muss mindestens: Basiszins, NAV erster Handelstag und Anteile (Jahresanfang). Ich brauchte den für mehrere Depots mit dem selben Wertpapier, das macht es nämlich komplizierter, siehe die unteren Reiter: Was noch nicht drin ist, ist die Prüfung ob der Wertzuwachs kleiner als der Basisertrag ist, also ob überhaupt Vorabpauschale anfällt (aktuell immer)! EDIT: aktualisiert. Vorabpauschalenrechner WPF V4.xlsx 196 kB · 98 Downloads Gefunden Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
masu 14. September schau hier https://d-mueller.de/etf-tax-calculator/ Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
BlindesHuhn88 14. September Am 21.1.2024 um 15:14 von Emitter: Habe es aktualisiert, bisher aber nur auf Seite 1: - Bewertung ob Vorabpauschale anfällt (und mit Wertzuwachs vs. Basisertrag) - Teilfreistellung variabel - Ausschüttungen Beim den Ausschüttungen bin ich mir aber nicht ganz sicher, ob das so richtig ist. Müssen die Ausschüttungen vor oder nach der Basisertragrechnung abgezogen werden? Ich habe keine Abrechnungen mit denen ich das Ergebnis verifizieren kann. Kann das jemand prüfen? Z.B. mit einem S&P 500 der nicht genug ausgeschüttet hat. EDIT: aktualisiert. Vorabpauschalenrechner WPF V4.xlsx 196 kB · 51 Downloads Kann man da auch Teil Verkäufe unter jährig eingeben? Haben ja auch dann andere Werte Entwicklung. vor 1 Minute von masu: schau hier https://d-mueller.de/etf-tax-calculator/ Ja diese Rechner gibt es zu Hauf Ich würde unter jährig verkaufen wollen. So wie ich es selber probiert habe zu berechnen. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
hattifnatt 14. September vor 38 Minuten von BlindesHuhn88: OK d.h. einfach die 39 Seiten durch gehen FWIW, ich mache sowas öfter, z.B. wenn ich mir bei einer Antwort nicht sicher bin Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Avendo 14. September vor 19 Stunden von BlindesHuhn88: 100.000*70%Teilfreistellung*2,29%= 295,95€ Das stimmt vorne und hinten nicht. Vorabpauschale = 100.000 € *0,7*0,7*0,0229 also über 1000 € Dann musst du diese Steuern von x% auf diese Vorabpauschale bezahlen. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
BlindesHuhn88 14. September · bearbeitet 14. September von BlindesHuhn88 vor 9 Minuten von Avendo: Das stimmt vorne und hinten nicht. Vorabpauschale = 100.000 € *0,7*0,7*0,0229 also über 1000 € Dann musst du diese Steuern von x% auf diese Vorabpauschale bezahlen. Ist eigentlich nur von einem Rechner abgetippt mit Anfang 100 000 und Ende 107 000 Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
west263 14. September vor 21 Minuten von BlindesHuhn88: Ist eigentlich nur von einem Rechner abgetippt na das nenne ich doch mal wirklich witzig. Du tippst einfach nur ab und erwartest dann von anderen das durchzurechnen und eventuelle Fehler zu finden. vor 19 Stunden von BlindesHuhn88: stimmt diese Rechnung oder ist da ein Fehler drin? Da bin ich glatt bei vor 4 Stunden von DennyK: Ich hab ehrlich gesagt keine Lust deine Werte durchzurechnen. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
BlindesHuhn88 14. September · bearbeitet 14. September von BlindesHuhn88 vor 13 Minuten von west263: na das nenne ich doch mal wirklich witzig. Du tippst einfach nur ab und erwartest dann von anderen das durchzurechnen und eventuelle Fehler zu finden. Da bin ich glatt bei es geht ja nicht darum die vorabpauschale zu berechnen. mir geht es darum wie es sich verhält wenn man unterjährig verkauft. wie du siehst vergleich ich ja 2 strategien. und mich interessierts ob das so läuft wie ich mir das dneke und ob man mit ACC wirklcih so viel mehr geld übrig hat Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
