Vorabpauschale

[DennyK]

Sehr ordentlich.

 

Habe jetzt von der ING die Vorabpauschale für einen iShares ETF bekommen.

Mit dem KVG Kurs von Onvista hatte ich eine Abweichung von lediglich 1ct.

Mit dem Fondgesellschafts Kurs von Ariva gab es keine Abweichung mehr.

 

[Petersons]

Scheinbar wurde bei der ING bisher erst die Vorabpauschale für iShares ETFs berechnet, zu meinen Vanguard ETFs hab ich jedenfalls noch nichts.

[west263]

vor 48 Minuten von Petersons:

Scheinbar wurde bei der ING bisher erst die Vorabpauschale für iShares ETFs berechnet, zu meinen Vanguard ETFs hab ich jedenfalls noch nichts.

nein dem ist nicht so.

Mein ausschüttender Vanguard Developed wurde mitgeteilt mit 0,00€ und ich habe von First Trust einen thesaurierenden ETF den die ING mit dem Verlusttopf verrechnet hat.

[EddisHerrchen]

vor 2 Minuten von west263:

nein dem ist nicht so.

kann ich bestätigen. Wir haben bei ING für diese ETFs

 

LU1681043599 - A2H59Q - Amundi MSCI World UCITS ETF EUR (C) 

IE0001VXZTV7 - A3DJRD - Vanguard ESG Emerging Markets All Cap UCITS ETF ($) (Dist)

IE0008T6IUX0 - A3DJRB - Vanguard ESG Developed Asia Pacific All Cap UCITS ETF ($) (Dist)

IE000NRGX9M3 - A3DJQ9 - Vanguard ESG Developed Europe All Cap UCITS ETF (€) (Dist)

IE00BNG8L385 - A2QL8V - Vanguard ESG Global All Cap UCITS ETF ($) (Dist)

 

die Abrechnungen erhalten.

 

Gruß

Eddisherrchen

[Petersons]

Hmm ok, Danke.

 

A1JX52 und A1T8FV hab ich noch nix.

[west263]

vor 4 Minuten von Petersons:

Hmm ok, Danke.

 

A1JX52 und A1T8FV hab ich noch nix.

keine Panik, sie werden dich nicht vergessen beim abkassieren

[Sapine]

vor 8 Minuten von Petersons:

A1JX52 und A1T8FV hab ich noch nix.

 

vor 2 Minuten von west263:

keine Panik, sie werden dich nicht vergessen beim abkassieren

Beim A1JX52  war die Ausschüttung hoch genug und beim A1T8FV erst recht. Da wird kein Steuerabzug erfolgen. 

[west263]

vor 1 Minute von Sapine:

Beim A1JX52  war die Ausschüttung hoch genug und beim A1T8FV erst recht. Da wird kein Steuerabzug erfolgen. 

stimmt, da habe ich mich doch glatt vertan. Danke

Mein Developed ist auch ausschüttend und es gab natürlich nur die Mitteilung 0,00€. Mit dem Verlusttopf wurde der First Trust ETF verrechnet.

[Geldhaber]

Am 17.1.2024 um 01:36 von Geldhaber:

Mal sehen, ob noch PDFs ins Postfach eingestellt werden, aber möglicherweise nicht, da alle Infos schon bereitgestellt sind. (Man muss sie nur finden.  )

FFB hat doch noch Abrechnungen als PDFs ins Postfach eingestellt, wie ich gerade gesehen habe.

[Malvolio]

Comdirect hat heute bei mir die erste Vorabpauschale verrechnet für den:

 

Vanguard FTSE Japan UCITS ETF Accumulating

ISIN IE00BFMXYX26  WKN A2PLS8

 

 

[chirlu]

vor 1 Stunde von Geldhaber:

FFB hat doch noch Abrechnungen als PDFs ins Postfach eingestellt, wie ich gerade gesehen habe.

 

Und die sind wirklich sehr gut. Übersichtlich und mit allen Angaben. (War 2020/2021 auch schon so, es wurde genau das gleiche Muster verwendet wie jetzt.)

[BarbarossaII]

Guten Tag zusammen,

 

wie funktioniert die Verwaltung der bereits gezahlten Steuern auf die Vorabpauschale über mehrere Jahre hinweg?

* Bank führt auf Positionsebene einen Topf, der bei Verkauf gegengerechnet wird

* Bank führt auf Depotebene einen Topf, der bei Verkäufen fortgeschrieben wird

 

Wo kann man das nachlesen?

 

Danke,

Barbarossa II

[stagflation]

Weder noch. Soweit ich weiß (ich bin aber kein Experte), wird jede einzelne Kauf-Tranche einzeln betrachtet. Die darauf angefallenen Vorabpauschalen werden gespeichert und bei einem Verkauf angerechnet. Ein irrer Aufwand!

 

Nachlesen:

• § 18 InvStG
• § 19 InvStG
• § 23 Abs. 1 Nr. 2 S. 2 EStG (FIFO Methode)

[wodorne]

Mir hat OnVista zu meiner Überraschung für einen im September angeschafften Ausschütter, der offenbar im August seine Ausschüttung hatte, eine Vorabpauschale abgezogen. In der Höhe entspricht sie über den Daumen gepeilt dem Kursgewinn von 3 Monaten. Ist das in Ordnung?

[stagflation]

WKN / ISIN? Vorabpauschale pro Stück?

[wodorne]

DBX0JH/ 2,2556.

Es ist nachvollziehbar. Ich zahle offenbar für 3 Monate pauschale Steuern. In diesen Monaten ist der Kurs ja auch gestiegen. Ich hatte allerdings eine andere Kalkulation erwartet. Eine, die von den Ausschüttungen des ganzen Jahres ausgeht. 

[stagflation]

Wenn ich es richtig verstehe, ist folgendes passiert:

• Kurs am 1.1.23: 150,90
• Kurs am 1.1.24: 155,03
• Ausschüttungen in 2023: 0,432 € pro Anteil. Das erscheint mir sehr wenig - Du kannst ja noch mal recherchieren, ob das stimmt und warum das so wenig ist.
• Basisertrag = 150,90 * 2,55% * 70% = 2,694 € pro Anteil
• Vorabpauschale = Basisertrag - Ausschüttungen = 2,26 € pro Anteil
• Steuern = Vorabpauschale * 26,4% (keine Teilfreistellung) = 0,597 € pro Anteil

Wenn Du im September gekauft hast, müsstest Du 4/12 davon bezahlen, also 0,20 € pro Anteil. Kommt das hin?

 

Der Knackpunkt sind, wie gesagt, die geringen Ausschüttungen. Weißt Du, warum sie so gering sind?

[SlowHand7]

vor 17 Minuten von stagflation:

Der Knackpunkt sind, wie gesagt, die geringen Ausschüttungen. Weißt Du, warum sie so gering sind?

Das überrascht nun wohl doch viele Ausschütter-Fans daß da auch Vorabpauschale fällig wird. 

 

Aber klar, wenn da (vielleicht mit Absicht) zu wenig ausgeschüttet wird dann wird eben die Differenz zum Basisertrag fällig.

[wodorne]

vor einer Stunde von stagflation:

Wenn Du im September gekauft hast, müsstest Du 4/12 davon bezahlen, also 0,20 € pro Anteil. Kommt das hin?

Ja! Danke! 
Die geringen Ausschüttungen überraschen bei Restlaufzeiten von 1-3 Jahren nicht wirklich. Da liegen wohl noch Positionen mit extrem niedrigen Ausschüttungen drin.
 

[stagflation]

vor 59 Minuten von wodorne:

Die geringen Ausschüttungen überraschen bei Restlaufzeiten von 1-3 Jahren nicht wirklich. Da liegen wohl noch Positionen mit extrem niedrigen Ausschüttungen drin.

 

Ja genau. Wenn Du im September gekauft hast, bekommst Du zwar die 3% Rendite (damaliges Zinsniveau). Aber wie sich diese Rendite auf Ausschüttungen und Kurssteigerungen aufteilt, ist unklar. Es hängt davon ab, wie sich das Fondsvolumen entwickelt und welche Wertpapiere das Fondsmanagement verkauft und verkauft. Es ist jedenfalls nicht ungewöhnlich, dass der Fonds zurzeit nur so wenig ausschüttet. Dafür bekommst Du Kurssteigerungen.

 

Von der Rendite her kann einem die Aufteilung zwischen Ausschüttungen und Kurssteigerungen egal sein. Aber die Aufteilung hat natürlich Auswirkungen auf die Berechnung der Steuer auf die Vorabpauschale. Aus Sicht der Vorabpauschale wäre es besser gewesen, wenn Du geringere Kurssteigerungen, und dafür höhere Ausschüttungen bekommen hättest.

[chirlu]

vor einer Stunde von stagflation:

Aus Sicht der Vorabpauschale wäre es besser gewesen, wenn Du geringere Kurssteigerungen, und dafür höhere Ausschüttungen bekommen hättest.

 

Dann wären entsprechend mehr steuerpflichtige Ausschüttungen angefallen. Solange die Ausschüttungen den Basisertrag nicht erreichen, ist der gesamte steuerpflichtige Betrag exakt gleich; wenn sie den Basisertrag überschreiten, steigt der steuerpflichtige Betrag weiter an.

[Sjaak]

Werden die gezahlten  KESt auf die Vorabpauschalen auch über mehrere Jahre akkumuliert angerechnet, oder nur im Verkaufsjahr berücksichtigt?

 

Beispiel: Fond gekauft in Jahr 0, und verkauft in Jahr 3

Fonds Jahreswert Jahr 1 €100.000, KESt gezahlt = € 330

Fonds Jahreswert Jahr 2 €105.000, KESt gezahlt = € 350

Fonds Jahreswert Jahr 3 €115.000, KESt gezahlt = € 475

 

A) Steuern bei Verkauf in Jahr 3 € €2440 - {€330 + €350 + €475} = €1285, oder

B) Steuern bei Verkauf in Jahr 3 € €2440 - €475 = €1965?

[migieger]

A)

[oktavian]

ich bin mal gespannt, wann das FA sich meldet, wenn das Konto nicht gedeckt war. Geht bei mir nur um einen einstelligen Betrag zum Testen .

[cgwf2k]

Die Comdirect handhabt den Fall fehlender Kontodeckung zumindest maximal kundenunfreundlich: Es wird nicht nur der nach Freistellungsauftrag fehlende Betrag an das Finanzamt gemeldet, sondern die Abrechnung komplett storniert und alles (also auch der Betrag, der eigentlich durch den FSA gedeckt wäre) ohne Möglichkeit hieran noch etwas nachträglich zu ändern. Das hätte ich mir anders gewünscht, schade dass der Gesetzgeber die Vorgehensweise den Banken überlässt und es anscheinend jede Bank anders macht je nachdem wieviel Aufwand die jeweilige IT (im Falle der Comdirect eher nicht...) betreiben mag.