L&G Gerd Kommer Multifactor Equity UCITS ETF USD

[qwertzui]

Bisher liefert er sich ein Kopf an Kopf Rennen mit seinem Benchmark. 

 

Das Problem ist immer, dass man eigentlich etliche Jahre oder Jahrzehnte warten müsste, bis man relativ sicher ist, dass Unterschiede in der Performance nicht nur Zufall sind. Und über diesen Zeitraum darf sich die Anlagemethode natürlich nicht ändern. 

[Schwachzocker]

vor 1 Stunde von DonLuigi:

Ich bin auch kein Fan von seinem neuen ETF (mich stört das viele umschichten, das ESG Thema, die hohen Kosten) und auch nicht davon, dass er sich immer die richtigen Zeiträume rauspickt, um irgendeine seiner Thesen zu bestätigen (z.B. spezielle Zeiträume der EM-Outperformance, ignoriert dann aber die Tatsache dass EM die letzten 100+ Jahre underperformed haben).

 

Da es hier aber trotzdem ein paar Fans zu geben scheint - wie wäre es, wenn wir einfach ein paar Performance-Einschätzungen abgeben und wir schauen dann, wie er sich in der Realität geschlagen hat?

 

Meine persönliche Wette:

Ich denke er wird sowohl den MSCI World, FTSE All-World und sogar den GPO vom Beck underperformen. Wer wettet dagegen?

Merkwürdig! Erst merkst Du völlig zu recht an, dass man jeden Fonds gut aussehen lassen kann, wenn man nur den richtigen Zeitraum wählt, und bei Deiner Wette hast Du es schon wieder vergessen.

[Glory_Days]

vor 5 Minuten von Schwachzocker:

Merkwürdig! Erst merkst Du völlig zu recht an, dass man jeden Fonds gut aussehen lassen kann, wenn man nur den richtigen Zeitraum wählt, und bei Deiner Wette hast Du es schon wieder vergessen.

Merkwürdig, was manche merkwürde User für merkwürdige Kommentare schreiben.

[Gast231208]

vor 7 Minuten von Glory_Days:

vor 14 Minuten von Schwachzocker:

Merkwürdig! Erst merkst Du völlig zu recht an, dass man jeden Fonds gut aussehen lassen kann, wenn man nur den richtigen Zeitraum wählt, und bei Deiner Wette hast Du es schon wieder vergessen.

Merkwürdig, was manche merkwürde User für merkwürdige Kommentare schreiben.

Dem stimme ich zu: merkwürdig im Sinne von bemerkenswert = zu merken würdig.

[qwertzui]

vor einer Stunde von pillendreher:

Dem stimme ich zu: merkwürdig im Sinne von bemerkenswert = zu merken würdig.

Diese äußerst tiefsinnige Bemerkung ist definitiv der Höhepunkt dieser fachlichen Auseinandersetzung. 

[DonLuigi]

vor einer Stunde von Schwachzocker:

Merkwürdig! Erst merkst Du völlig zu recht an, dass man jeden Fonds gut aussehen lassen kann, wenn man nur den richtigen Zeitraum wählt, und bei Deiner Wette hast Du es schon wieder vergessen.

Mehrere der von Kommer verwendeten Faktoren haben bereits die letzten Jahre oder das letzte Jahrzehnt underperformed. Wenn sich das auch die nächsten 3-5 Jahre nicht ändert, bleiben nur mehr die hohen Kosten und der Ärger über die Entscheidung. 

 

Und ich wollte einfach mal ein paar Zeitpunkte in der nicht allzu fernen Zukunft wählen, an denen wir die Performance vergleichen können.

[Beginner81]

vor 4 Stunden von DonLuigi:

Wer wettet dagegen?

 In 5 Jahren:

1. Kommer
2. FTSE AW
3. FTSE DV

10. Beck

[lugge]

vor 3 Stunden von testaccount:

1. FTSE Developed World
2. FTSE AW 
3. Kommer 
4. Beck

 

0. ACWI IMI

[Schwachzocker]

vor 1 Stunde von DonLuigi:

Mehrere der von Kommer verwendeten Faktoren haben bereits die letzten Jahre oder das letzte Jahrzehnt underperformed. Wenn sich das auch die nächsten 3-5 Jahre nicht ändert, bleiben nur mehr die hohen Kosten und der Ärger über die Entscheidung. 

In der Theorie sind Faktoren deshalb Faktoren, weil sie riskant sind. Davon soll die zusätzliche Rendite kommen. Das geht natürlich nur, wenn sich die Risiken nicht verwirklichen. So wie bei jedem Investment.

Von Zeit zu Zeit müssen sich die Risiken aber verwirklichen, sonst sind es keine Risiken.

[Gun Rack]

gibt es schon eine vollständige Liste der Positionen des ETFs? Auf der L&G Seite gibt es nur eine komische Excel Datei mit der Positionen alphabetisch sortiert.

[Westerwald86]

Du kannst dir die einfach nach Größe sortieren.

[meilengold]

vor 10 Stunden von Hans-Hubert:

Viel schockierender als einen Gerd Kommer, der einen Fonds mit seiner Anlagestrategie auflegt, finde ich jedoch, wieviele Leute hier im Forum offensichtlich nicht in der Lage sind, seine Bücher zu lesen und zu verstehen.

Faktorinvesting war immer Thema, mangels Alternativen wurde früher in Small Caps und Dividenden Etfs (als "Ersatz" für damals nicht vorhandene Value Etfs) gesplittet.

Nach BIP hat er NIE empfohlen zu investieren, sondern lediglich sich daran zu orientieren, EM Empfehlung lag schon immer bei 20-30%.

Wie aktuelle WPs MIT und OHNE Faktorinvesting aussehen könnten, wird klar in der aktuellen Auflage kommuniziert.

Kommer gibt Hilfestellungen und hat NIE gesagt exakt so mit X,xx %muss man den Fonds xy gewichten. Er selbst sagt, das perfekte Portfolio gibt es nicht.

P.S. Ich betreibe auch kein Faktorinvesting, mich stört lediglich, was Einige hier meinen gelesen zu haben

Da kommt ja die ultrastabile Keule! Dann ist es ja kein Problem für gewisse Forenmitglieder wie dich, mir und anderen zu helfen und die einschlägigen Passagen aus der dritten Auflage zu nennen, damit diese üblen Missverständnisse, die man hier überall liest, endlich ein Ende finden. Das meine ich ernst, denn wir könnten den Teil dann schonmal hinter uns lassen. Die Diskussion hier lebt aber davon, was er/sie mal gesehen hat und wie er/sie Kommer verstanden hat....also alles recht subjektiv. 

PS: Ich denke, ich hatte ihn ganz gut verstanden, denn sonst hätte ich mich nicht nach seinem Ansatz für einen Eigenbau entschieden. Meine eigentliche Kritik hast du dir dann wohl auch nicht durchgelesen. In älteren Auflagen war die Erstellung eines Weltportfolios eine große Hilfestellung für Interessierte und genau dieser Teil "was muss in mein Portfolio und warum" ist meiner Auffassung nach deutlich zu kurz gekommen. Zu deinen anderen Punkte würde ich mich nicht äußern, denn dazu habe ich auch nichts geschrieben. 

 

Am 23.6.2023 um 07:33 von Fi59:

Ich finde, deine Aussage zeigt recht gut, was an einem Großteil der Diskussion hier falsch läuft: Mit etwas Recherche hätte man ein Dokument gefunden, in dem erklärt wird, wie sich der Index zusammensetzt und wie und wann das Rebalancing durchgeführt wird. Außerdem gibt es eine Liste inkl. der Gewichtung aller 2000 physisch replizierten Aktien. 

Wenn dir das reicht, Gratulation! Zeigt mir aber auch, dass du nicht damit befasst bist, was zum Beispiel in dem Beck'schen Thread bereits diskutiert wurde und wie man nicht nur hier einen ETF auseinandernimmt. All das ist aktuell mit dem Kommer ETF nicht möglich. Nur du meinst, mit den Marketingtexten geht das. Interessant. Aber ist nur meine Sichtweise, darfst gern anders sehen und wirst du wohl auch.  

 

 

[finisher]

So hat das Weltportfolio 2008 ausgesehen:


Quelle: Gerd Kommer stellt das Weltportfolio erstmals beim Honorarberaterkongress vor

[DonLuigi]

vor 34 Minuten von finisher:

So hat das Weltportfolio 2008 ausgesehen:


Quelle: Gerd Kommer stellt das Weltportfolio erstmals beim Honorarberaterkongress vor

Das wird ja immer besser 

 

Die GK-Jünger underperformen mit seinen Tipps also bereits seit mindestens 2008 einfache, kostengünstige & marktbreite ETFs und mussten in den letzten 15 Jahren mehrfach ihr Portfolio umkrempeln, je nachdem was er gerade gut findet.

 

Man kann sich also ziemlich sicher sein, dass er seine Strategie in ein paar Jahren wieder ändern wird, genau wie jetzt mit dem ESG-Filter. 

[Gast231208]

vor 10 Minuten von DonLuigi:

Man kann sich also ziemlich sicher sein, dass er seine Strategie in ein paar Jahren wieder ändern wird, ... 

Na und?

„Nichts ist so beständig wie der Wandel.“    (Heraklit von Ephesus, 535-475 v. Chr.)

[DonLuigi]

Ganz einfach: Wenn man ständig davon redet, dass gewisse Bausteine in einem Portfolio wissenschaftlich eine langfristige Über-Rendite versprechen, sollte man nicht alle paar Jahre die Bausteine ändern. Sollte relativ klar sein, oder?

[kr@utg]

Hallo, kann man die Ländergewichtung z. B. für China, Saudi Arabien nachlesen ?

[Beginner81]

vor 1 Stunde von DonLuigi:

Wenn man ständig davon redet, dass gewisse Bausteine in einem Portfolio wissenschaftlich eine langfristige Über-Rendite versprechen, sollte man nicht alle paar Jahre die Bausteine ändern. Sollte relativ klar sein, oder?

Das wäre definitiv ein ziemlich vernichtendes Argument - wenn die Veränderung der Bausteine auch wirklich 'substanziell' wäre.

[Cepha]

vor 9 Stunden von kr@utg:

Hallo, kann man die Ländergewichtung z. B. für China, Saudi Arabien nachlesen ?

Naja, weniger als 3,6%.

 

Ist es für Dich wirklich wichtig, ob es 2,5% oder 3,5% sind?

 

Kann bitte nochmal jmd die Liste mit den 2000 Unternehmen in diesem ETF posten? Ich hab jetzt 16 Seiten durchgescrollt und die offenbar übersehen?

[Cepha]

Am 24.6.2023 um 08:58 von DividendenHannes:

 

 

• ESG ist hier wirklich ein Feigenblatt, welches man vielleicht fürs Marketing eingebaut hat.

Mir erscheint es schon plausibel angesichts der weltweiten politischen Anstrengungen, dass Unternehmen mit einem ganz besonders hohen CO2 Ausstoß in Zukunft schlechter abschneiden werden. Ja, viele glauben noch nicht an globalen Klimaschutz, eben deswegen ist dieser Malus vermutlich heute auch nicht noch eingepreist.

 

Das Thema kontroverse Waffen raus zu filtern beeinflusst den Index vermutlich kaum, mag aber für manche in der Zielgruppe eine Relevanz haben. Ich weiß, 90% der Leute hier ist das (mit diversen Begründungen) sowas von scheißegal, ob man in ein Unternehmen investiert, das Minen baut, die darauf optimiert sind Kindern die Hand abzureißen oder Biowaffen als neue unkontrollierbare Massenvernichtungswaffen für jedermann entwickelt, aber es gibt Leute da draußen, für die es ein Pluspunkt ist, wenn offensichtlich Menschenverachtendes  ausgeschlossen wird.

 

Glücksspiel, Tabak, Pornografie usw. juckt ihn ja nicht, das spielt z.B. auch für mich in einer völlig anderen Kategorie.

Am 22.6.2023 um 17:41 von Weltportfolio22:

Ich finde die Faktoren nicht so problematisch wie die "Ultradiversifizierung" bzw. Beschränkung des Gewichtes einer einzigen Aktie an 1%. Wenn man sieht, wie das große Wachstum weniger Titel oft die Performance treibt, kann das der eigentliche Renditekiller sein. Bin mal gespannt, wie sich das über die Jahre auswirkt.

Einerseits.

 

Andererseits zeigt die Historie der Top 10 werte im MSCI world, dass die sich ständig verändern, was im Umkehrschluss bedeutet, dass die großen Unternehmen eher abstürzen als weiter wachsen.

 

Unternehmen wie Microsoft, die sich dauerhaft an der Spitze gehalten haben sind die Ausnahme, nicht die Regel.

 

Für mich sind die US Tech im All world heute ein Klumpenrisiko das ich so nicht haben möchte. Das ist für mich der wesentliche Grund, warum ich selber nicht einfach nur einen All world ETF habe.

[DividendenHannes]

vor 5 Minuten von Cepha:

Das Thema kontroverse Waffen raus zu filtern beeinflusst den indiex vermutlich kaum, mag aber für manche in der Zielgruppe eine Relevanz haben.

Also ich könnte mit dem ESG Filter vom Kommer Index gut leben. Tendenziell vermute ich aber, dass L&G mehr Interesse an einem ESG Filter als der Gerd selbst hat. Kommer hatte in einem Interview gesagt (falls ich mich richtig erinnere), dass der ESG Filter nur auf messbare Kriterien beruht und das finde ich persönlich sehr positiv.

[Cepha]

vor 21 Stunden von DonLuigi:

 

Meine persönliche Wette:

Ich denke er wird sowohl den MSCI World, FTSE All-World und sogar den GPO vom Beck underperformen. Wer wettet dagegen?

Im Wesentlichen wird das vermutlich entschieden dadurch, wie sich der US Markt im Verhältnis zu den EM in Zukunft entwickeln wird.

 

Ich gehe davon aus, dass er deshalb auch den MSCI world als Benchmarkt genommen hat und nicht den ACWI IMI, um die nächsten Jahre bessere Chancen zu haben. Falls wirklich alles zum Mittelwert strebt sollten die EM irgendwann wieder aufholen und die USA zurückfallen.

 

Dennoch traue ich mich zu behaupten, dass dich die Wahrscheinlichkeit, dass der GK ETF den MSCI World um 1-1,5% pro Jahr nach Kosten schlagen zu können (das ist ja seine Zielstellung gemäß Youtube Videos) gering ist. Und sie wird mMn immer geringer, je länger der Zeitraum sein wird.

 

Rückblickend über die letzten Jahre waren viele Gerd Kommer "Strategien" jedenfalls eher nicht empfehlenswert:

 

EM ist schlecht gelaufen

Small Cap hatten keinen Vorteil (?)

Value ist schlecht gelaufen (?)

(deutsche) Wohnimmobilien zu kaufen war die letzten 15 Jahre ein sehr gutes Investment

 

Aus diesem Grund glaube ich selber nicht an eine systematische Überperformance durch den "Multi-Faktor-Ansatz"

 

[Der Horst]

On 6/22/2023 at 12:38 PM, Sperling said:

Auch auf die Gefahr hin, dass man mich unter Umständen für die Frage steinigen wird:

 

Gehe ich recht in der Annahme, dass die Änderungen im Vergleich zum normalen MSCI World ETF letzten Endes dazu führen müssten, dass die Ausschüttungsrendite höher sein wird als bei diesem? Bei ähnlich breiter Diversifikation (bzgl. ja eigentlich sogar breiter). Ich denke dabei an weniger Tech-Klumpen, mehr Europa und den EM-Anteil.

So ein bisschen geht der ETF ja in Richtung des RAFI 3000, vor dem ich aber immer zurückgeschreckt bin, weil der seit jeher ein so kleines Fondsvolumen hat.

 

Eine Diskussion darüber, dass Ausschüttung und Kursanstieg letzten Endes der letzte Topf sind, möchte ich hierbei aber nicht führen xd

Gibt es hierzu neue Erkenntnisse? Würde mich auch sehr interessieren, wie die erwartete Ausschuttungsrendite ist bei der Finds-Zusammenstellung.

[DividendenHannes]

vor 12 Minuten von Der Horst:

Gibt es hierzu neue Erkenntnisse? Würde mich auch sehr interessieren, wie die erwartete Ausschuttungsrendite ist bei der Finds-Zusammenstellung.

Kommer sagt dazu im YouTube Video von extraETF, dass die Dividendenrendite bei ca. 2,5% liegen sollte. Das Thema wird ab ca. 34:30 angesprochen.

[Totti3004]

vor 13 Stunden von DonLuigi:

Die GK-Jünger underperformen mit seinen Tipps also bereits seit mindestens 2008 einfache, kostengünstige & marktbreite ETFs und mussten in den letzten 15 Jahren mehrfach ihr Portfolio umkrempeln, je nachdem was er gerade gut findet.

Eigentlich empfiehlt er damals wie heute markbreite ETFs. Hinzugekommen sind halt Faktoren. Ich würde also eher sagen, dass er seine Investmentideen weiterentwickelt hat.