Nvidia Option europäischen Typs (Kann ich sie frühzeitig ausüben?)

[passiv_Investor]

vor 3 Minuten von KIngkong88:

Es wurde damals für 0.12XX Euro das Stück erworben. Investiert wurden Knapp 5000Euro.

Deswegen wollte ich Sie gestern auch schnell abwerfen. Da ich dachte das sie wenn die US Börse aufgeht abrutscht. 

Du hast auch zu viel Spielgeld rumliegen, oder?

Man investiert doch nicht einfach so 5k in ein riskantes Produkt, wenn man davon 0 Plan hat.

[KIngkong88]

Es, war nicht die Klügste Entscheidung von mir weil ich sonst nur Aktien und Obligationen Handle und mich damit sehr gut auskenne.
Es kam von einem Rat von einem Kollegen, da ich zu ihm sagte wenn die neuen Zahlen herauskommt wird die Aktie Extrem steigen! 

Versprochen werde sowas nicht mehr machen bevor ich das Produkt verstehe! 

 

 

[passiv_Investor]

vor 8 Minuten von KIngkong88:

Verkauft wurde das Stück für 4.9xx und 4.7xx 

Beide Verkäufe haben mich jedes mal um die 18.xx Euro an Gebühren/Provisionen? gekostet.

Na dann Glückwunsch. Das waren doch sehr passable Preise und da kann man sogar die 18 Euro Provision verkraften.

Hoffentlich investierst du deine gemachten Gewinne nun etwas weiser, denn so viel Glück wiederholt man selten ein zweites Mal ohne Kenntnis des gehandelten Produkts.

vor 8 Minuten von KIngkong88:

Ein paar Optionsscheine halte ich noch, nach dem Gespräch hier ohne Stop.

Aber hoffentlich trotzdem mit einem mentalen Stop als Ausstiegsplan oder ist der Rest nun Spielgeld?

 

vor 8 Minuten von KIngkong88:

Was ist wenn ich die restlichen Optionsscheine bis zum Ausführungsdatum laufen lasse? Macht das Sinn?

Macht Sinn, wenn du einen weiteren Kursanstieg erwartest. Ansonsten verlierst du gerade in den letzten Tagen vor Verfall extrem viel Zeitwert. Und vermutlich auch sinkende implizite Volatilität im Produkt (wobei die am Verfallszeitpunkt selbst eh irrelevant ist).

vor 2 Minuten von KIngkong88:

Es, war nicht die Klügste Entscheidung von mir weil ich sonst nur Aktien und Obligationen Handle und mich damit sehr gut auskenne.
Es kam von einem Rat von einem Kollegen, da ich zu ihm sagte wenn die neuen Zahlen herauskommt wird die Aktie Extrem steigen! 

Versprochen werde sowas nicht mehr machen bevor ich das Produkt verstehe! 

Mir ist das egal was du machst. Es ist ja dein Geld.

Aber gerade mit Tipps von anderen immer vorsichtig sein.

Es ist nicht verboten nach Meinungen anderer zu fragen aber am Ende trägt man doch immer selbst die Verantwortung für die eigenen Anlageentscheidungen.

In diesem Fall ist es ja nochmal gut ausgegangen.

[KIngkong88]

vor 5 Minuten von passiv_Investor:

Na dann Glückwunsch. Das waren doch sehr passable Preise und da kann man sogar die 18 Euro Provision verkraften.

 

Hoffentlich investierst du deine gemachten Gewinne nun etwas weiser, denn so viel Glück wiederholt man selten ein zweites Mal ohne Kenntnis des gehandelten Produkts.

Aber hoffentlich trotzdem mit einem mentalen Stop als Ausstiegsplan oder ist der Rest nun Spielgeld?

 

Macht Sinn, wenn du einen weiteren Kursanstieg erwartest. Ansonsten verlierst du gerade in den letzten Tagen vor Verfall extrem viel Zeitwert. Und vermutlich auch sinkende implizite Volatilität im Produkt (wobei die am Verfallszeitpunkt selbst eh irrelevant ist).

Mir ist das egal was du machst. Es ist ja dein Geld.

Aber gerade mit Tipps von anderen immer vorsichtig sein.

Es ist nicht verboten nach Meinungen anderer zu fragen aber am Ende trägt man doch immer selbst die Verantwortung für die eigenen Anlageentscheidungen.

In diesem Fall ist es ja nochmal gut ausgegangen.

Ja ich hatte sehr viel Glück und zum glück habt Ihr mir hier sehr schnell geholfen. Also danke nochmals. 

 

Ja Limit ist gesetzt auf 6 Euro und wenn sie unter die 2.50 fällt werde ich die Gewinne auch mitnehmen.

 

 

Die Gewinne werden in Aktien aufgeteilt und einer Nvidia RTX 4090  

 

 

Das ist wie im Casino, erstes mal gewinnt man und ab da verliert man nur noch.

Nein ich geniesse Die hohen Gewinne und bin froh das die 5000 nicht weg sind, da ich jetzt das Produkt einigermassen verstanden habe.

[B.Axelrod]

Am 26.5.2023 um 12:43 von passiv_Investor:

Deine Aussage der Stückelung großer Ordermengen in kleine Orders bei gleichzeitiger Ausführung zum selben Kurs unterstellt, dass das automatische Quotierungssystem "dumm" wäre und nicht weiß, welches Risiko der Emittent aufs eigene Buch bekommt.
Das ist aber quatsch, denn die Quotierung ändert sich ab dem Moment, wo der Emittent auch sein Hedgegeschäft im Hintergrund nur zu schlechteren Bedingungen ausführen kann. Sowas läuft bei den Emittentenhäusern voll automatisch ab und muss nicht manuell erledigt werden.

Das System ist nicht dumm, es läuft mit Keep it simple und ändert nicht alle paar Minuten die Volumengröße.

Desweiteren darfst Du nicht vergessen, das nicht nur der eine Optionsschein gehandelt wird.

Schiebst Du eine grosse Order durch (oder mehrere kleine)- ändert sich für alle Derivate auf das Underlying die Handelbarkeit.

Kommen also noch mehr Leute auf die Idee, lieber vor 15.30h Kasse zu machen, dann kann das darauf hinauslaufen,

das der Emittent erstmal den Handel komplett einstellt (technische Probleme), die Volumen drastisch runterzieht und/oder den Spread ausweitet.

Die SocGen quotiert auch alle Aktien mit 500.000 Stück in Geld und Brief- Du bekommst gerade einen Bruchteil der Menge als Order

durch.

Am 26.5.2023 um 12:43 von passiv_Investor:

Welcher Verlust? Die Stücke wurden doch vor 4-5 Monaten erworben. Also wohl im Preisbereich 2-10 Cent und damit entsteht ja hier keinerlei Verlust.

Du gehst sehr grosszügig mit dem Geld anderer Leute um.

Wenn ich mehrfach 5.000 Stück für 5,20 verkaufen kann, dann muss ich keine Verkauf-/Stop-Loss Order für 20.000 in den Markt legen.

Denn die müßte ich- weil ich ja verkaufen will, nah am Geldkurs platzieren.

Und natürlich wird die Order sichtbar und unlimitiert ausgelöst, wenn die Schwelle unterschritten wird.

Dann geht der Geldkurs aber noch weiter runter auf Grund des hohen Volumens- weil- wie Du ja richtig angemerkt hast- der Emittent

wird sich schlechter hedgen können.

Wenn für 5000 Stk Geldkurs gestellt werden, dann kann sich der Emittent vielleicht für 15.000 Stk. zum gleichen Kurs hedgen.

(Weil er ja die Absicherung für alle Derivate machen muss).

Willst Du 20.000 Stk. mit einer Order verkaufen, bekommst Du für 15.000 Stk aber nicht den bisherigen Geldkurs und nur für 5.000 Stk einen niedrigeren Geldkurs-

sondern Du bekommst für die kompletten 20.000 Stk. den niedrigeren Geldkurs.

 

Mein Beispiel:

3x 5000 Stk gesplittete Verkaufsorder a 5,20= 78.000€

1x 5.000 Stk                                         a 4,90€ =24.500€

= 20.000 Stk                                                  =102.500€  -oder 5,125€ pro Schein

 

Eine Order (ob Stop-Loss oder nicht):

20.000 Stk a 4,90= 98.000 €

 

Differenz 4.500€ - selbst, wenn es nur 10 Cent Differenz sind- das sind immerhin bei 10.000 Stk schon 1.000€ weniger Verkaufserlös-von wegen- "keinerlei Verlust".

Das entspricht exakt meiner Erfahrung mit einigen Emittenten. (BNP, Commerzbank...-ja, länger her).

[passiv_Investor]

Wenn du 4 Limit-Orders zu 5,20 platzierst, wirst du aber auch nicht mehr dabei sein wenn die Nvidia Aktie weiter steigt.

Genau aus diesem Grund platziert man ja eine Stop Loss Order, um weiter investiert bleiben zu können aber dennoch eine Absicherung nach unten zu haben für den Fall, dass es doch nicht weiter steigt.

 

Wenn 4 Verkaufsorders mit in Summe 20k Volumen zeitgleich beim Emittenten auflaufen, dann sind die Systeme wohl kaum so bescheuert, dass sie die ersten drei noch zum hohen Kurs quotieren.

Das würde also nur funktionieren, wenn man die Orders manuell und zeitversetzt platziert. Damit hätte man aber eben keine automatische Absicherung nach unten, da man ständig den Markt beobachten muss.

[B.Axelrod]

vor 13 Stunden von passiv_Investor:

Wenn du 4 Limit-Orders zu 5,20 platzierst, wirst du aber auch nicht mehr dabei sein wenn die Nvidia Aktie weiter steigt.

Das war ja auch nicht die Fragestellung:

Zitat

Also verstehe ich das Richtig, ich könnte jetzt einfach ein Stop-Loos setzten und ich würde den angegeben Gewinn realisieren?

=aktueller Geldkurs

vor 13 Stunden von passiv_Investor:

Wenn 4 Verkaufsorders mit in Summe 20k Volumen zeitgleich beim Emittenten auflaufen,

Nein- das System ist nicht bescheuert- man gibt eine weitere Order erst auf, nachdem eine Order ausgeführt wurde.

Im Direkthandel wäre es auch unmöglich, vier Orders gleichzeitig aufzugeben.

Bei BNP hat das immer hervorragend funktioniert- nach drei Orders hat das System erstmal 20 Minuten

keine Order mehr angenommen -für alle Derivate auf das Underlying = unabhängig von Strike und Laufzeit.

(Ich hatte extra verschiedene Strikes/Laufzeiten gekauft, nachdem ich das mit den dreimal und dann Pause erstmals bemerkt habe).

Aber auch, wenn für die anderen Scheine noch Kurse gestellt waren auf der BNP-Webseite- es gab im Direkthandel nur die Meldung,

das der Handel zur Zeit nicht möglich sei. Bei näherem Hinsehen waren die angezeigten Kurse anderer Optionsscheine mit Timestamp meiner

letzten durchgegangenen Order versehen.

 

In 20 Minuten kann sich einiges tun- später habe ich dann immer nur das Volumen gekauft, das ich üblichweise mit drei Orders durchbekomme und den Rest bei anderen

Emittenten.