Geld hier für 1-3 Jahre parken + Markettiming Emerging Markets Anleihen Etf

[Finanz.mond]

Hallo,

 

-Ich möchte mein Geld für 1-3 Jahre parken und gleichzeitig gute Ausschüttungen erhalten.

 

- der Kurs des ETFs ist durch die Zinserhöhungen stark gefallen... ich plane den ETF solange zu halten, bis die Zinsen wieder gesenkt werden und somit der ETF Kurs wieder steigt! (1-3 Jahre, können aber auch 4 oder 5 Jahre werden falls! Nötig)

 

Was haltet ihr von dieser Strategie?

 

iShares J.P. Morgan USD Emerging Markets Bond UCITS ETF (Dist)ISIN IE00B2NPKV68, WKN A0NECU

[Gast231208]

Kann klappen, kann auch "in die Hose gehen" -> https://www.fondsweb.com/de/IE00B2NPKV68 

 

Im Ernst: was bringen Dir 5 Jahre lang 6% p.a. Ausschüttungen, wenn der Kurs sich bis dahin halbieren wird?

[Finanz.mond]

Denke der Kurs wird sich in den 5 Jahre nicht halbieren, sondern eher verdoppeln! In den nächsten 5 Jahren werden die Zinsen nicht weiter kontinuierlich erhöht werden...! Dies ist ja dir Frage des Timing Ansatz im aktuelle Marktumfeld

[Gast231208]

vor 5 Minuten von Finanz.mond:

Denke der Kurs wird sich in den 5 Jahre nicht halbieren, sondern eher verdoppeln! I

Na dann solltest Du unbedingt kaufen - auch ernst gemeint.

 

[hattifnatt]

vor 5 Minuten von Finanz.mond:

Denke der Kurs wird sich in den 5 Jahre nicht halbieren, sondern eher verdoppeln! In den nächsten 5 Jahren werden die Zinsen nicht weiter kontinuierlich erhöht werden...! Dies ist ja dir Frage des Timing Ansatz im aktuelle Marktumfeld

Ja, nur dass Market Timing nicht funktioniert  Überlege doch mal: Sind die großen institutionellen Anleger alle Deppen? Wäre denen nicht schon längst dasselbe aufgefallen, und dementsprechend wären sie groß in EM-Anleihen eingestiegen, und dann wären die Preise nicht mehr da, wo sie jetzt sind ...?

[moonwalker]

vor 39 Minuten von Finanz.mond:

Was haltet ihr von dieser Strategie?

 

vor 9 Minuten von Finanz.mond:

Denke der Kurs wird sich in den 5 Jahre nicht halbieren, sondern eher verdoppeln!

Was genau ist deine Frage?

 Du weißt doch jetzt schon was passieren wird. 

[Hans-Hubert]

Bedingt durch die Bonität und Duration ist der ETF selbstverständlich NICHT zum kurzzeitigen Parken geeignet.

Außer du weisst was in der Zukunft passiert; aber dann wäre ja Lotto und Kasino lukrativer.

[Finanz.mond]

vor 38 Minuten von moonwalker:

 

Was genau ist deine Frage?

 Du weißt doch jetzt schon was passieren wird. 

Nein weiß ich nicht es geht doch immer nur um Wahrscheinlichkeiten. Ich denke in 1-5 Jahren werden die Zinsen eher wieder sinken als weiter ansteigen. Damit wird dann auch der Anleihen Kurs steigen.

vor 5 Minuten von Hans-Hubert:

Bedingt durch die Bonität und Duration ist der ETF selbstverständlich NICHT zum kurzzeitigen Parken geeignet.

Außer du weisst was in der Zukunft passiert; aber dann wäre ja Lotto und Kasino lukrativer.

Kurzfristig wird auch nichts geparkt 1-maximal 5 Jahre ist eher mittelfristig bis langfristig...

vor 41 Minuten von hattifnatt:

Ja, nur dass Market Timing nicht funktioniert  Überlege doch mal: Sind die großen institutionellen Anleger alle Deppen? Wäre denen nicht schon längst dasselbe aufgefallen, und dementsprechend wären sie groß in EM-Anleihen eingestiegen, und dann wären die Preise nicht mehr da, wo sie jetzt sind ...?

Natürlich nicht... allerdings sind viele sehr groß in EM Anleihen eingestiegen. Die Frage ist ob in 1-5 Jahren die Zinses eher steigen oder sinken werde. Ich tippe auf sinken und da hat man mit diesem ETF einer super upside bei begrenzter downside...

Habt ihr Investment Alternativen für mein Szenario?

[Gast231208]

vor 6 Minuten von Finanz.mond:

Kurzfristig wird auch nichts geparkt 1-maximal 5 Jahre ist eher mittelfristig bis langfristig...

Interessante Sichtweise

 

[Theobuy]

vor 18 Minuten von Finanz.mond:

Habt ihr Investment Alternativen für mein Szenario?

Bei einem Anlagezeitraum von 1 Jahr - Festgeld oder auch Tagesgeld.

[CorMaguire]

vor 1 Stunde von Finanz.mond:

Hallo,

 

-Ich möchte mein Geld für 1-3 Jahre parken und gleichzeitig gute Ausschüttungen erhalten.

 

- der Kurs des ETFs ist durch die Zinserhöhungen stark gefallen... ich plane den ETF solange zu halten, bis die Zinsen wieder gesenkt werden und somit der ETF Kurs wieder steigt! (1-3 Jahre, können aber auch 4 oder 5 Jahre werden falls! Nötig)

 

Was haltet ihr von dieser Strategie?

 

iShares J.P. Morgan USD Emerging Markets Bond UCITS ETF (Dist)ISIN IE00B2NPKV68, WKN A0NECU

Zum Verständnis: Du willst den ETF halten bis Dein Szenario eintrifft, aber max. 5 Jahre. Du musst vorher nichts entnehmen. Richtig?

So wie die Zinsen nicht dauerhaft niedrig geblieben sind, werden sie auch nicht dauerhaft hoch bleiben. Allerdings kanns natürlich länger gehen als man denkt.

Hohe Zinsen in den EM können das eine oder andere Land in Schwierigkeiten bringen. Ausfälle könnten hier auf die Rendite drücken.  Deswegen wäre eine Alternative gleich US-Anleihen zu spielen.

Außerdem hast Du natürlich noch ein Währungsrisiko. Der EUR ist ja seit einem halben Jahr in einem Aufwärtstrend. Wenns so weitergeht würde auch das Rendite fressen. Insofern könnten auch EUR-Anleihen eine Alternative sein.

Disclaimer: Halte EM-Anleihen ETF

[Caribbean001]

vor einer Stunde von hattifnatt:

Wäre denen nicht schon längst dasselbe aufgefallen, und dementsprechend wären sie groß in EM-Anleihen eingestiegen, und dann wären die Preise nicht mehr da, wo sie jetzt sind ...?

Ich lese hier grobe Mängel in der Bewertung von Bonds. Vielleicht nochmal nacharbeiten.

[Finanz.mond]

vor 43 Minuten von Theobuy:

Bei einem Anlagezeitraum von 1 Jahr - Festgeld oder auch Tagesgeld.

Sehe ich auch so. Es geht bei mir um den Zeitraum 1-3 Jahre, dieser kann zur Not auch auf 5 Jahre ausgedehnt werden.

vor 33 Minuten von CorMaguire:

Zum Verständnis: Du willst den ETF halten bis Dein Szenario eintrifft, aber max. 5 Jahre. Du musst vorher nichts entnehmen. Richtig?

So wie die Zinsen nicht dauerhaft niedrig geblieben sind, werden sie auch nicht dauerhaft hoch bleiben. Allerdings kanns natürlich länger gehen als man denkt.

Hohe Zinsen in den EM können das eine oder andere Land in Schwierigkeiten bringen. Ausfälle könnten hier auf die Rendite drücken.  Deswegen wäre eine Alternative gleich US-Anleihen zu spielen.

Außerdem hast Du natürlich noch ein Währungsrisiko. Der EUR ist ja seit einem halben Jahr in einem Aufwärtstrend. Wenns so weitergeht würde auch das Rendite fressen. Insofern könnten auch EUR-Anleihen eine Alternative sein.

Disclaimer: Halte EM-Anleihen ETF

Korrekt 1-5 Jahre.. Bei krassen Chart Anstieg Verkaufe ich mit Gewinn in der Zwischenzeit nehme ich die Ausschüttungen mit ca 5% p.a

 

Guter Kommentar. Ich werde wohl noch einen € Staatsanleihen ETF zur Diversifikation (Länder und Währung) dazunehmen.

[CorMaguire]

vor 3 Stunden von Finanz.mond:

...  gute Ausschüttungen erhalten....

Wenn Du hohe Ausschüttungen jagst magst Du vielleicht nach AT1 ETF (z.B. IE00BFNNN236) schauen. Die sind im Zuge der Credit Suisse Krise deutlich unter die Räder gekommen.

 

Natürlich nicht ohne Grund!

[market anomaly]

Hmm, ich schätze die Wahrscheinlichkeit mit dem Arero nach 5 Jahren im plus zu sein höher ein als die Wette auf die Assetklasse EM Anleihen in Fremdwährung…  Der Mix macht es hier für mich. Dies ist nur subjektives Bauchgefühl und unwissenschaftlich. Zum „Parken“ empfinde ich beide Fonds für nicht geeignet. 

[Schwachzocker]

vor 3 Stunden von Finanz.mond:

 

-Ich möchte mein Geld für 1-3 Jahre parken und gleichzeitig gute Ausschüttungen erhalten.

 

- der Kurs des ETFs ist durch die Zinserhöhungen stark gefallen... ich plane den ETF solange zu halten, bis die Zinsen wieder gesenkt werden und somit der ETF Kurs wieder steigt! (1-3 Jahre, können aber auch 4 oder 5 Jahre werden falls! Nötig)

 

Was haltet ihr von dieser Strategie?

Nichts! Die durchschnittliche Restlaufzeit beträgt bei diesem ETF über 12 Jahre.

Es handelt sich um Fremdwährungsanleihen. Das Währungsrisiko kommt also hinzu und kann sich ebenfalls negativ auf den Kurs auswirken.

 

Nein, dieser ETF ist für Dein Vorhaben nicht geeignet, weil er ein aktienähnliches Risiko hat.

 

 

[CorMaguire]

vor 5 Minuten von market anomaly:

Hmm, ich schätze die Wahrscheinlichkeit mit dem Arero nach 5 Jahren im plus zu sein höher ein als die Wette auf die Assetklasse EM Anleihen in Fremdwährung…  Der Mix macht es hier für mich. Dies ist nur subjektives Bauchgefühl und unwissenschaftlich. Zum „Parken“ empfinde ich beide Fonds für nicht geeignet. 

Und verrätst Du auch was Du für geeignet hältst?

[Dividend_Dude]

vor 4 Stunden von Finanz.mond:

Hallo,

 

-Ich möchte mein Geld für 1-3 Jahre parken und gleichzeitig gute Ausschüttungen erhalten.

 

- der Kurs des ETFs ist durch die Zinserhöhungen stark gefallen... ich plane den ETF solange zu halten, bis die Zinsen wieder gesenkt werden und somit der ETF Kurs wieder steigt! (1-3 Jahre, können aber auch 4 oder 5 Jahre werden falls! Nötig)

 

Was haltet ihr von dieser Strategie?

 

iShares J.P. Morgan USD Emerging Markets Bond UCITS ETF (Dist)ISIN IE00B2NPKV68, WKN A0NECU

Nutze zum Parken hauptsächlich Anleihen mit überschaubarer Restlaufzeit (6-12 Monate)... darüber mal nachgedacht? Ansonsten Geldmarktfonds und Konten, die Zinsen abwerfen. Bei Deinem Fonds oben hast Du im Zweifelsfall ja ein nicht vorhersehbares Kursänderungsrisiko; das finde ich immer bisschen unpassend zum Geld parken.

[Habersack]

Pfandbriefe in € mit überschaubarer Restlaufzeit bieten sich auch an. Bin mit denen recht glücklich (um die 3% p.a.).

Deutsche und französische Staatsanleihen bereichern mein Depot mit 2,7 bis 3% p.a.. Italienische Anleihen liefern mehr Rendite & Risiko (> 3%) und "kosten" i,d.R. 12,5% Quellensteuer.

[market anomaly]

vor 2 Stunden von CorMaguire:

Und verrätst Du auch was Du für geeignet hältst?

Sicher in 1-3 Jahren verfügbar mit 2.8% po Jahr Rendite sicher -> deutsche Bundesanleihen mit entsprechender Laufzeit.

 

Hier wird man vermutlich mit ziemlicher Sicherheit einen Kaufkraftverlust durch Inflation hinnehmen. Zumindest wenn man sich die Inflationserwartung des Marktes anschaut (Spread zu Linkern).

 

Wenn ich 3-5 Jahre anlegen (und zocken müsste) und kurzfristig eventuell die Inflation schlagen möchte würde ich evtl den arero nehmen, das ist das interessante Gedankenspiel für mich…Ohne Garantie und vielleicht sogar mit nominalen Verlust, aber welches ist die Anlageform die mit größter Wahrscheinlichkeit die Kaufkraft erhalten kann? Risikofrei geht es nicht. Angenommen ich kann nach 3 jahren -20% ertragen a la „shit happens“ 
 

[stagflation]

vor 6 Stunden von Finanz.mond:

-Ich möchte mein Geld für 1-3 Jahre parken und gleichzeitig gute Ausschüttungen erhalten.

 

Das klingt nach "wasch mich, aber mach mich nicht nass".

 

Im Finanzbereich gilt: Rendite gibt es nur für Risiko. Je mehr Risiko man eingeht, desto höher ist die mögliche Rendite. Aber desto größer sind auch die möglichen Verluste.

 

Der Trick ist also festzulegen, mit wie viel Risiko man anlegen möchte. Dann such man sich das Produkt, mit dem man zu gegebenem Risiko die maximal mögliche Rendite erzielen kann. Hierfür gibt es feste Regeln.

 

Also: wie groß ist der Verlust, den Du bereit bist in Kauf zu nehmen? Und was genau bedeuten 1-3 Jahre Anlagedauer? Gibt es einen festen Endtermin? Z.B. der Kauf einer Immobilie? Oder willst Du 1-3 Jahre anlegen und dann wieder 1-3 Jahre usw.?

 

vor 6 Stunden von Finanz.mond:

iShares J.P. Morgan USD Emerging Markets Bond UCITS ETF (Dist)ISIN IE00B2NPKV68, WKN A0NECU

 

Der Fonds hat eine modifizierte Duration von 7,3 Jahren. Man könnte ihn nehmen, wenn man langfristig anlegen will (10 Jahre +). Bei einer Anlagedauer von 1-3 Jahren ist er vermutlich nicht geeignet.

[Hans-Hubert]

vor 7 Stunden von Finanz.mond:

Kurzfristig wird auch nichts geparkt 1-maximal 5 Jahre ist eher mittelfristig bis langfristig...

Mal abgesehn davon, dass 5 Jahre nicht langfristig sind: bei einer Duration von 7 Jahren sind auch 5 Jahre als Anlagezeitraum zu kurz. Bonitäts- und Währungsrisiko gibts auch noch dazu.

Somit: vollkommen ungeeignet

 

[Gast231208]

vor 7 Minuten von Hans-Hubert:

Mal abgesehn davon, dass 5 Jahre nicht langfristig sind: bei einer Duration von 7 Jahren sind auch 5 Jahre als Anlagezeitraum zu kurz. Bonitäts- und Währungsrisiko gibts auch noch dazu.

Somit: vollkommen ungeeignet

Dennoch: Auch mit vollkommen ungeeigneten Mitteln kann die Rechnung aufgehen.

[Weltportfolio22]

vor 7 Minuten von pillendreher:

Dennoch: Auch mit vollkommen ungeeigneten Mitteln kann die Rechnung aufgehen.

In diesem Fall würde ich aber nicht von "Geld parken" sprechen, sondern von Spekulation. 

[Gast231208]

vor 1 Minute von Weltportfolio22:

In diesem Fall würde ich aber nicht von "Geld parken" sprechen, sondern von Spekulation.