BASF

[georgewood]

Bitte halte dich doch mit sinnlosen kommentaren zurück. Es nervt!

 

Wenn er dich nervt dann schau dir doch seine Beiträge nicht an. Es gibt auch einige bei denen ich die Antworten überspringe.

 

@Börsenhai:

Bitte begründe doch deine Meinung da diese Beiträge sonst wirklich sinnlos ist. Ein Realtimekurs ist noch lange keine Begründung. Die Welt geht auch nicht unter weil es Realtime um 18 Uhr dunkel ist...

[Börsenhai]

Wenn er dich nervt dann schau dir doch seine Beiträge nicht an. Es gibt auch einige bei denen ich die Antworten überspringe.

 

@Börsenhai:

Bitte begründe doch deine Meinung da diese Beiträge sonst wirklich sinnlos ist. Ein Realtimekurs ist noch lange keine Begründung. Die Welt geht auch nicht unter weil es Realtime um 18 Uhr dunkel ist...

 

gut, schau mal das Chartbild an. Der JahreshöchstKurs ist bald erreicht und es geht weiter. Das läßt doch jetzt auf eine Jahresendrally schließen, oder sehe ich das falsch

 

gestern kam außerdem noch eine positive Analystenmeldung und heute positive Nachrichten:

 

http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2009-12/15610532-socgen-belaesst-basf-auf-buy-ziel-45-euro-322.htm

 

Zitat:

 

SocGen belässt BASF auf 'Buy' - Ziel 45 Euro

[/b]

 

Das beflügelte den Kurs

 

Ich denke , wir können darauf hoffen, dass der Kurs noch dieses Jahr mindestens 43 erreicht. Seht ihr das anders?

 

LG Hai

[chaosmaker85]

Ich denke , wir können darauf hoffen, dass der Kurs noch dieses Jahr mindestens 43 erreicht. Seht ihr das anders?

Das ist doch -pardon- Sch******gal.

[georgewood]

SocGen belässt BASF auf 'Buy' - Ziel 45 Euro

[/b]

 

Das beflügelte den Kurs

 

Was die sagen interessiert mich weniger als die Anzahl der Fliegen in ganz China. Wenn du dich an andere hältst wirst du noch böse Überraschungen erleben. Den Kurs hat das nicht beflügelt, es wurde nur wieder als Begründung benutzt weil manche nicht damit leben können dass der Kurs einfach nur steigt weil die Nachfrage da war.

[markymark]

Das ist doch -pardon- Sch******gal.

 

Für den Langfristanleger ist es wirklich völlig uninteressant, wo der Kurs in zwei Wochen steht. Und die meisten hier gehören doch zu dieser Gruppe, denke ich!

[Kaffeetasse]

hmmm, faszinierendes unternehmen. die kurse haben sich ja extrem schnell von der "schwerste wirtschaftskrise seit 1929" erholt.

ist das gerechtfertigt oder größtenteils liquiditätsbedingt - nach dem motto was früher schon immer gut war, muss auch jetzt nach der krise gut sein?

wo ist die mittel- bis langfristige kursphantasie speziell bei basf? wie innovativ ist basf, wo wird schwerpunktmässig geforscht und wie lässt

sich auf absehbare zeit damit geld verdienen? ein stichwort wäre z.b. neuartige materialien zur verbesserung der energiebilanz von gebäuden.

solche fragen würd ich mir als anleger stellen, nicht welcher analyst mal weider dieses oder jenes verzapft hat oder wo der RT-kurs steht.

[Aktiennovize]

Ich gehöre in Bezug auf die BASF auch zu den "Langfristern". Dennoch hat es heute böse gejuckt, bei 42,45 EUR zu verkaufen. Das ist aber eine rein psychische Sache ohne jeglichen Bezug zur Zukunftsperspektive. Beim Blick in den Chart fällt auf, dass die Luft nach oben immer dünner wird. KGV und Kurspotential sind bei weitem nicht mehr so attraktiv wie noch vor wenigen Wochen.

 

Warum hab ich es nicht getan? Nun, es handelt sich zum einen um in 2008 gekaufte Papiere, zum anderen bin ich von BASF einfach nur restlos überzeugt. Das Unternehmen ist solide und wird die Krise überstehen wie kaum ein anderes.

[Carlos]

Ich gehöre in Bezug auf die BASF auch zu den "Langfristern". Dennoch hat es heute böse gejuckt, bei 42,45 EUR zu verkaufen. Das ist aber eine rein psychische Sache ohne jeglichen Bezug zur Zukunftsperspektive. Beim Blick in den Chart fällt auf, dass die Luft nach oben immer dünner wird. KGV und Kurspotential sind bei weitem nicht mehr so attraktiv wie noch vor wenigen Wochen.

 

Lass mal die Welt sich langsam erholen, und die Notwendigkeit aufkommen lassen, heruntergefahrene Bestnde wieder aufzufüllen wegen der Nachfrage vom Markt, dann wird der Kurs von anderen Parametern bestimmt. Und sobald die alte Gewohnheit von guten Dividendenauszahlungen wieder aufgenommen wird, wird es - was KGV angeht - bedeutend anders aussehen.

[vanity]

Ein zartes Pflänzchen Hoffnung ...

 

(Börse SG, Unternehmens-News)

Frankfurt (dpa-AFX) - BASF-Chef Jürgen Hambrecht rechnet im vierten Quartal mit einem besseren Ergebnis als bislang. 'Wir werden im Ergebnis vor Sondereinflüssen voraussichtlich das Niveau des 3. Quartals 2009 erreichen', sagte er der 'Frankfurter Allgemeinen Sonntagszeitung' (FAS). Bisher habe der größte Chemiekonzern der Welt einen Rückgang erwartet. Die vergangenen beiden Monate hätten weitere Signale der Erholung gezeigt. 'Die Umsatzentwicklung ist erfreulich und die Zahl der Aufträge wächst.'

 

An der Prognose für das Gesamtjahr hielt Hambrecht hingegen fest. 'Wir rechnen damit, dass Umsatz und Ergebnis im Vergleich zu 2008 deutlich sinken werden', sagte der Unternehmenschef. Man dürfe nicht das schlimme erste Halbjahr mit Umsatzrückgängen von 50 Prozent vergessen. Vor diesem Hintergrund bereitete er die Aktionäre auf eine sinkende Ausschüttung vor: 'Sollten wir die Kapitalkosten nicht verdienen, was wahrscheinlich ist, wird auch die Dividende sinken.' Für das vergangene Jahr wurde eine Dividende von 1,95 Euro je Anteilsschein gezahlt.

 

WARNUNG VOR ZU EHRGEIZIGEN KLIMAZIELEN

 

Für 2010 rechnet Hambrecht erneut mit einem schwierigen Jahr. 'Die Erholung der Weltwirtschaft wird unsteter verlaufen, weil die Wirkung der Konjunkturprogramme nachlässt und die Leitzinsen wohl wieder steigen. Gleichzeitig bestehen immer noch große Überkapazitäten in der Chemieindustrie.' Hambrecht kündigte weitere Sparmaßnahmen an: 'Wir schließen unrentable Anlagen, auch ganze Standorte' Davon seien Arbeitsplätze betroffen. In Ludwigshafen gelte aber die Standortvereinbarung, über deren Fortsetzung jetzt verhandelt werde.

 

Vor dem Klimagipfel in Kopenhagen warnte der BASF-Chef vor zu großen Klimazielen der Bundesregierung. Die USA, China und Indien seien viel weniger ambitioniert. 'Die Pläne, den CO2-Ausstoß in Deutschland bis 2020 einseitig um 40 Prozent zu senken, halten wir trotz unserer Vorleistung für zu ehrgeizig'. Als energieintensives Unternehmen würde BASF stärker belastet als ihre internationale Konkurrenz. Hambrecht deutete an, dass dies den deutschen Werken schaden würde. 'Wir müssten dann die Aufteilung der weltweiten Produktion neu überdenken.'/nl/dct

 

Dasselbe anders verpackt, diesmal von der ARD: http://boerse.ard.de/content.jsp?key=dokument_399746

 

(die BASF-Seite selbst ist noch nicht soweit)

[hugolee]

Bezüglich BASF habe ich noch eine andere Vermutung...

 

Das Jahr lief nicht so gut um nicht zu sagen schlecht. Anlagen mussten die Produktion drosseln und teilweise einstellen. Der Synergie-Effekt, den das Verbundsystem im Werk Ludwigshafen ausmacht blieb dadurch aus. Sprich, das Abfallprodukt von Anlage A, B und C, sind meine Rohstoffquellen um Anlage D zu betreiben. Das geht natürlich nur bei einer gewissen Grundauslastung.

BASF hat nach meiner Meinung die Gunst der Stunde genutzt um die Anlagen zu warten, personell umzustrukturieren und sich für die Zukunft noch besser zu positionieren.

Die Lager wurden mit Sicherheit auch geleert, und die ein oder andere Investition getätigt und dafür gibt es mehrere Gründe.

Zum einen spielt es im Jahr 2009 keine große Rolle ob mein Ergebins xy% oder xy% minus 1% schlechter ist als das Vorjahr. Das Jahr 2009 ist einfach nur schlechter als die Vorjahre.

Zum anderen sind die Zinsen sehr niedrig und ich denke, dass eine BASF einen Kredit bei der Bank bekommt, auch wenn sich Herr Hambrecht über die miese Kreditvergabe der Banken kürzlich noch beschwert hat.

 

...und jetzt zur Vermutung:

Der Vorstandsvorsitzende der BASF wird 2011 seinen Posten räumen und natürlich will die BASF ihren Vorstand mit einem sehr guten Jahr verabschieden und deshalb wird 2010 mit Sicherheit ein sehr gutes Jahr für die BASF, davon gehe ich fest aus.

 

 

Insgesamt bin ich langfristig durchaus positiv eingestimmt was BASF angeht, kann aber auch die Leute verstehen, die jetzt ans Verkaufen denken, denn so rasant wie es in den letzten 6-9Monaten nach oben ging, wird es mit Sicherheit nicht mehr lange gehen.

 

Gruß hugolee

[georgewood]

Für den Langfristanleger ist es wirklich völlig uninteressant, wo der Kurs in zwei Wochen steht. Und die meisten hier gehören doch zu dieser Gruppe, denke ich!

 

Das sagen jedenfalls die meisten hier. Ob es so ist das kann ich nicht beurteilen. Manche hier müssten auch schon reicher sein als Buffett...

 

 

Sicher wird BASF leichter einen Kredit bekommen als andere Unternehmen. Bei BASF wird die Kreditsumme aber in der Regel auch größer sein.

Dass die Dividende schrumpft ist nach solchen Ergebnissen die Konsequenz. Auch wenn Herr Hambrecht das Ziel hat die Dividende mindestens zu halten so sollte nicht mehr ausgeschüttet werden als verdient wird bzw. lieber noch weniger und dafür das Geld im Unternehmen investieren. Wenn die Ergebnisse jedoch wieder passen bin ich fest davon überzeugt dass die Dividende auch über 1,95 je Aktie steigen wird. Wer langfristig investiert ist muss auch mal sowas aussitzen.

[Börsenhai]

Zitat: Vor dem Klimagipfel in Kopenhagen warnte der BASF-Chef vor zu großen Klimazielen der Bundesregierung. Die USA, China und Indien seien viel weniger ambitioniert. 'Die Pläne, den CO2-Ausstoß in Deutschland bis 2020 einseitig um 40 Prozent zu senken, halten wir trotz unserer Vorleistung für zu ehrgeizig'. Als energieintensives Unternehmen würde BASF stärker belastet als ihre internationale Konkurrenz. Hambrecht deutete an, dass dies den deutschen Werken schaden würde. 'Wir müssten dann die Aufteilung der weltweiten Produktion neu überdenken.'/nl/dct

 

warum geht es nicht anders? Ich las heute zum Klima-Gipfel folgendes unter anderem:

 

Zitat: ....Der Chef des UN-Klimasekretariats, Yvo de Boer, erwartet ein starkes Ergebnis als Wendepunkt für die Klimaentwicklung, Als konkrete Ziele für das Treffen nannte er "schnelle und effektive Wege" zur Finanzierung klimafreundlicher Technologien sowie "ehrgeizige Ziele" bei der Vernminderung con CO2- Emissionen und die Bereitstellung langfristiger Finanzen.....

 

Damit ist doch angedeutet, dass solche energieintensive Firmen wie BASF finanziel geholfen würde, sich auf neue klimafreundlicheren Technologien umzustellen. oder stimmt das nicht? Wenn es stimmt, warum lehnt Hambrecht das ab und spricht von Schaden an den deutschen Werken. Ist bei ihm kein Umdenken möglich?

[Kaffeetasse]

da is sicher viel heisse luft dabei...basf ist innovativ und wird sich an solche rahmenbedingungen anpassen.

dinge wie produktionsverlagerungen hängen sicher nicht nur von einem faktor ab.

[JakeChambers]

ich hoffe nicht das es jetzt den Kurs abstürzen lässt aber ich habe mir eben mal 100 ins Depot gelegt

 

Ich räume mein Depot gerade mal ein bisschen auf.

BZW will mir jetzt auch mal ein paar solide Firmen auf langfristige Sicht ins Depot holen.

 

Heute:

100Stk BASF

und

100Stk DeutscheBank

 

zudem sind immernoch die

4000Stk Infineon von denen ich mich nicht trennen kann

[Kaffeetasse]

hadduuu feeiiiiin gemacht

[georgewood]

ich hoffe nicht das es jetzt den Kurs abstürzen lässt aber ich habe mir eben mal 100 ins Depot gelegt

 

Du willst nicht dass der Kurs zurück geht obwohl du kaufen willst? Ich verstehe die Logik nicht. Will ich kaufen dann will ich dass die Kurse zurück gehen. Habe ich gekauft und hab noch Geld hoffe ich immer noch dass die Kurse weiter zurück gehen. Habe ich gekauft und hab kein Geld mehr für weitere Käufe sind mir die Kurse egal.

[JakeChambers]

Du willst nicht dass der Kurs zurück geht obwohl du kaufen willst? Ich verstehe die Logik nicht. Will ich kaufen dann will ich dass die Kurse zurück gehen. Habe ich gekauft und hab noch Geld hoffe ich immer noch dass die Kurse weiter zurück gehen. Habe ich gekauft und hab kein Geld mehr für weitere Käufe sind mir die Kurse egal.

 

 

Das war doch nur ein Scherz.....

 

So nach dem Motto....."Wenn der die Aktie kauft, reagiert der Markt sofort." --------also nicht ernst gemeint

Ausserdem will ich nicht kaufen..... ich habs schon gemacht!

 

Aber ich muss zugeben deine Logik versteh ich jetzt auch nicht. Du kaufst und hoffst das die Kurse weiter sinken wenn du noch Geld hast. Das ist doch auch bissel seltsam. Dann könntest du gleich lieber noch warten mit dem komplett kauf.

Ich mein; Sich ne "gute" Aktie "günstigerzukaufen" ist ja schön und gut...aber generell darauf zu hoffen?

 

Ist das jetzt wieder Börsenweisheit die ich nicht begreife?

[georgewood]

Das war doch nur ein Scherz.....

 

So nach dem Motto....."Wenn der die Aktie kauft, reagiert der Markt sofort." --------also nicht ernst gemeint

Ausserdem will ich nicht kaufen..... ich habs schon gemacht!

 

Aber ich muss zugeben deine Logik versteh ich jetzt auch nicht. Du kaufst und hoffst das die Kurse weiter sinken wenn du noch Geld hast. Das ist doch auch bissel seltsam. Dann könntest du gleich lieber noch warten mit dem komplett kauf.

Ich mein; Sich ne "gute" Aktie "günstigerzukaufen" ist ja schön und gut...aber generell darauf zu hoffen?

 

Ist das jetzt wieder Börsenweisheit die ich nicht begreife?

 

Ich weiß genau so wenig wie du wo die Kurse nächste Woche stehen. Wenn ich denke BASF ist bei 30 billig und der Kurs steht dort dann kaufe ich. Steht der Kurs nach einer Woche bei 20 dann kaufe ich gerne nochmal nach.

Willst du langfristig investieren dann sind die Kurse von nächster Woche doch egal. Lieber fallen sie da¥it man noch mehr kaufen kann. Der Kurs ist erst wieder wichtig wenn du verkaufen willst. Zwischen Kauf und Verkauf ist nur wichtig dass das Unternehmen seinen Wert steigert und dass zeigt sich dann schon noch in den Kursen.

Ich versteh dass du dich freust wenn der Kurs steigt aber es bringt dir nichts solange du nicht verkaufen willst.

[markymark]

Beim momentanen Marktumfeld und vor dem Hintergrund, daß die Aktie schon gut gelaufen ist, hätte es mich jetzt nicht in den Fingern gejuckt. Auch wenn der Aufwärtstrend noch voll intakt ist. Aber ist halt Ansichtssache!

[DanT]

Hallo.

 

 

...

BZW will mir jetzt auch mal ein paar solide Firmen auf langfristige Sicht ins Depot holen.

 

Heute:

100Stk BASF

und

100Stk DeutscheBank

...

 

Ist mir unverständlich, wie man ausgerechnet jetzt in BASF investieren kann. Wo warst Du bei 20? Keinen Mut gehabt? Wo warst Du bei 30? Spätestens 35? Über 40 wäre mir deutlich zuviel. Finde da im Moment EON als langfristige Anlage interessanter.

Kann ich nicht verstehen, wie man seelenruhig der Aktie beim Hochkrabbeln auf über 40 zusieht und dann beim 52week high zuschlägt.

 

OFFTOPIC:

Und "solide Firmen" und Deutsche Bank, naja. Ich halte sehr viel von der Deutschen Bank, hab auch gute Geschäfte mit DBK gemacht (19EUR im September/ Oktober 2008, als es so richtig kachelte, Hihi). Aber als langfristig solide Investition würde ich das für mich nicht bezeichnen. Vor allem verstehe ich deren Geschäftsfelder und Produkte zum Teil nicht, finde die Geschäfte der Banken auch unüberschaubar.

 

Nur meine bescheidene Meinung. Viel Erfolg mit Deiner Investition!

[georgewood]

Würde ich BASF noch als billig bewerten dann würde ich auch kaufen. Das ist doch egal ob sie einen neuen Höchststand oder sonst was hat. Sehe ich einen theoretischen Zielkurs von 200 Euro dann kann man BASF aktuell auch kaufen.

Vielleicht hatte er aber damals auch kein Geld. So gings mir auch und ich hab BASF erst bei etwa 25 Euro kaufen können. Vielleicht hatte er auch nicht den Mut, das kann natürlich dann gefährlich werden. Wer sich nicht kaufen traut der wird auch einer der ersten sein der wieder verkauft auch wenn man langfristig investieren will. Die meisten wollen es und stehen es nicht durch.

Ich würde jetzt nicht sagen dass er zum falschen Zeitpunkt gekauft hat aber jedenfalls um einiges teurer als noch vor ein paar Monaten und das drückt immer die Rendite. Deshalb sollte man auch hoffen dass die Kurse vielleicht noch nachgeben und man den Einstiegskurs so nach unten drücken kann.

[DAX43]

bei aller Liebe zu BASF darf man auch nicht vergessen das der Kurs von BASF heute auch bei 10 stehen könnte.

 

Ein bischen Charttechnik kann nicht schaden, auch wenn man auf seine Favoriten schaut. Bei absoluten Ausverkaufskursen zu kaufen ist meisstens Glücksache und mit grossen Risiken verbunden, schliesslich weiss niemand wann der Ausverkauf beendet ist.

 

Wer abgewartet hat und bei Kursen um die 28 eingekauft hatt ( mit dem überspringen der 200 Tagelinie ) hat alles richtig gemacht. Ich selbst hatte BASF knapp unter 26 gekauft und musste mit ansehen wie sie unter 20 gefallen ist. Hat keinen Spass gemacht, und ich hatte schlicht und einfach Glück bei der schnellen Erholung dabei zu sein.

 

Die Börse spielt seit Monaten das Ende der Krise, aber ob sie wirklich schon vorbei ist darf noch bezweiffelt werden. Das gilt auch für die Nachhaltigkeit der heutigen hohen Kurse bei BASF

[DanT]

Hallo.

Eigentlich ist mir das jetzt alles zu grundsätzlich und dazu noch OT.

Ich lese hier seit langer Zeit mit und musste anhand des Beitrags von JakeChambers mal wieder feststellen, das meiner Meinung nach fortwährend dieselben Fehler gemacht werden. Daher gehe ich kurz noch mal darauf ein.

Würde ich BASF noch als billig bewerten dann würde ich auch kaufen. Das ist doch egal ob sie einen neuen Höchststand oder sonst was hat. Sehe ich einen theoretischen Zielkurs von 200 Euro dann kann man BASF aktuell auch kaufen.

 

Ich bewerte sie zur Zeit aber nicht als billig.

Klar kann man sie jetzt auch kaufen, schlau ist das meiner Meinung nach nicht. Ich würde mich auf die Lauer legen, Kaufkurse kommen wieder. Man muss Geduld haben können.

 

 

Vielleicht hatte er aber damals auch kein Geld. So gings mir auch und ich hab BASF erst bei etwa 25 Euro kaufen können.

 

Eine langfristige Investition in eine Firma wie BASF halte ich für schlau. Man muss es aber nicht erzwingen. Abwarten können, Kaufkurse kommen wieder.

 

Vielleicht hatte er auch nicht den Mut, das kann natürlich dann gefährlich werden. Wer sich nicht kaufen traut der wird auch einer der ersten sein der wieder verkauft auch wenn man langfristig investieren will. Die meisten wollen es und stehen es nicht durch.

 

Das ist auch ein Problem. Dieses Verhalten ist nahezu exemplarisch. Die zittrigen reden von langfristiger Anlage, halten sich aber nicht daran. Hat man nicht die Nerven, den Mut und die Geduld, muss man sich das eingestehen und sein Geld besser einem Fondsmanager anvertrauen.

 

Ich würde jetzt nicht sagen dass er zum falschen Zeitpunkt gekauft hat aber jedenfalls um einiges teurer als noch vor ein paar Monaten und das drückt immer die Rendite. Deshalb sollte man auch hoffen dass die Kurse vielleicht noch nachgeben und man den Einstiegskurs so nach unten drücken kann.

 

 

Eben, der falsche Zeitpunkt drückt die Rendite.

Bei einer Firma wie BASF und in Anbetracht der derzeitigen wirtschaftlichen Lage ist das unlogisch: Bei hohen Kursen kaufen und dann hoffen, dass die Kurse fallen, um den Einstiegskurs nach unten zu drücken. Habe ich meinen Einstandskurs verpasst, dann warte ich ab bis wieder einer vorbeikommt. Erachte ich in den nächsten Monaten für nicht unwahrscheinlich. Ansonsten braucht man eben mehr Geduld und investiert die Summe zwischenzeitlich kurz- bis mittelfristig in eine andere Firma, die billiger ist.

[XYZ99]

Damals als BASF und Bayer durch schlechtere Zeiten gegangen sind, waren diese Industrien ziemlich abgewirtschaftet. Diese Geschichte sollte man bedenken, sie könnte wieder kommen und der chemischen Industrie weiter zusetzen. Es ist merwürdig, dass per Aktienkurs mehr auf das weitere Wachstum dieser Industrien gesetzt wird als auf die grundlegenderen Metallverarbeitung, Energie usw. Der Kursverlauf der BASF von 20 bis über 40 Euro war sehr beeindruckend. Kaum denkbar, dass er sich als nachhaltig erweist. BASF wird wahrscheinlich weniger Gewinne machen, das Geschäft wird schwieriger und spezialisierter. Eine interessante Entwicklung bisher und bestimmt auch weiterhin.

[Kaffeetasse]

ich würde vor allem auch eins sagen: im aktuellen kurs stecken gute 5-10 "vorschusslorbeeren", weil man eben an die guten zeiten vor der krise denkt, die konstanten erträge und dividenden, das gute management, die starke marktstellung und innovationsfähigkeit der basf u.s.w. das muss jetzt erstma gerechtfertigt werden...

DANN erst kommt die frage, wie kann man das aktuelle niveau noch steigern. wird sind bloß ca.18% unter dem allzeithoch.

 

noch eine bemerkung zu jake^^...bei ihm merkt man einfach immer wieder, dass er noch nicht genug lehrgeld gezahlt hat ich habs mittlerweile auch aufgegeben, ihm iwelche ratschläge zu geben.

ist komplett sinnlos vermutlich. dabei bräuchte er bloß mal n paar investieren und endlich mal seinen buffett, kosto und/oder graham lesen^^

ich sehe überhaupt keinen grund, basf für 43 zu kaufen, außer sie einfach im depot haben zu wollen.

e.on ist sicher zur zeit viel attraktiver...aber da müsste man ja antizyklisch gegen den trend handeln und geduld haben^^