berliner November 22, 2008 ...und wenn auf der nächsten HV die Dividende gestrichen wird aufgrund einer nie gekannten Marktlage, wird der Kurs drastisch einbrechen. Wird sie so schnell nicht. Ausschüttungsquote etwa 50%. Sollte der Gewinn fallen, geht man mit der Quote hoch. Ich kann mir sogar vorstellen, daß man mal ein Jahr lang über 100% geht, um dann in den Folgejahren deutlich unter 50% zu sein. Der Gewinn muß also schon um mehr als die Hälfte fallen, bevor die Dividende gekürzt wird, und das wurde sie in den letzten 10 Jahren nicht. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
georgewood November 22, 2008 Auf Null wird sie schätzungsweise nicht gehen da in den letzten 20 Jahren immer eine Dividende gezahlt wurde. Keine Dividende würde ich nur akzeptieren wenn BASF richtige Verluste machen würde. Solange ein plus vorhanden ist bestehe ich auf Dividende. Da hat es den Vorteil dass der Vorstand der BASF eingekauft hat, denn sie wollen mit Sicherheit auch eine Dividende und werden diese dadurch vorschlagen. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
DerRichterII November 22, 2008 Ich glaube aber nicht dass Jemand (und sei es der VV von BASF) 100.000 Eur investiert, wenn er sich nicht sicher ist auch in den kommenden (schlechten) Zeiten eine Rendite davon zu erhalten. Das mag schon stimmen...aber ob er sich die Rendite unbedingt über die Aktien holt bzw. holen will? Das demonstrierte "Vertrauen" in das eigene Unternehmen macht sich sicherlich ganz gut vor HV und Aufsichtsrat, wobei der letztere bei den Themen Vergütung und Boni zumindest das eine oder andere Wörtchen mitredet. Ich würd' Aktienkäufe und -verkäufe von DAX-Vorständen in solchen Größenordnungen nicht allzuviel Bedeutung zumessen. Zum Thema Dividende: eine solche wird es m.E. schon aus dem Grund geben, da die BASF seit Ewigkeiten "Belegschaftsaktien" ausgibt und die Dividende von daher nicht nur "Aktionärsbefriedigung"darstellt oder rendite-orientierten Vorstände Einkünfte aus Kapitalvermögen bescheren will, sondern auch einen nicht ungewichtigen Einfluss auf die Belegschaftsstimmung hat (kenne genügend "Aniliner") Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Akaman November 22, 2008 dass der Vorstand der BASF eingekauft hat, denn sie wollen mit Sicherheit auch eine Dividende Woher weisst du das? Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
georgewood November 22, 2008 Was wollen sie denn sonst? Die wollen sicherlich bei einigen 100.000 Euro auch was vom Geld sehen. Dass sie nicht nur für eine Woche die Aktien halten wird uns allen klar sein und auch wenn 100.000 Euro gemessen an deren Einkommen vielleicht nicht so viel erscheint tut es ihnen auch weh wenn sie Verluste machen. DerRichterII hat aber auch recht mit den Belegschaftsaktien. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Akaman November 22, 2008 · bearbeitet November 22, 2008 von Akaman Was wollen sie denn sonst? Glaubst du im Ernst, die Vorstände brauchen die Dividenden, um ihren Lebensstandard finanzieren zu können? Sogar ich brauche doch die BASF-Dividenden nicht unbedingt dringend, um den meinen finanzieren zu können! Kann es nicht auch andere Gründe geben, warum die Vorstände jetzt BASF-Aktien kaufen? Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Bonny November 22, 2008 "... und warten sie auf das Vorliegen von Kaufsignalen." Ja, eben. Bonny Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
georgewood November 23, 2008 Glaubst du im Ernst, die Vorstände brauchen die Dividenden, um ihren Lebensstandard finanzieren zu können? Sogar ich brauche doch die BASF-Dividenden nicht unbedingt dringend, um den meinen finanzieren zu können! Kann es nicht auch andere Gründe geben, warum die Vorstände jetzt BASF-Aktien kaufen? Du glaubst aber auch nicht dass du bei einem Vermögen von sagen wir mal 10 Millionen Euro nicht noch mehr Geld willst oder? Ich weiß ja nicht mit wieviel die einzelnen insgesamt investiert sind und hier macht die Dividende schon ein schönes Nebeneinkommen aus. Wissen tun wir es beide nicht, es ist halt meine Theorie. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
rolasys November 23, 2008 Wenn man die Jahrsgehälter berücksichtigt, machen 100.000 wirklich nicht viel aus. Anderes war es bei Siemens, wo Löscher ein paar Millionen investiert hat... Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
georgewood November 23, 2008 Wobei ich aber auch nicht weiß wieviel die schon investiert haben. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
berliner Dezember 10, 2008 <20 kommt hier wohl doch nicht so bald. Hätte man wohl doch beim letztren Absturz kaufen sollen :'( Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Psiagowno Dezember 10, 2008 <20 kommt hier wohl doch nicht so bald. Hätte man wohl doch beim letztren Absturz kaufen sollen :'( Hast wohl recht, ärgere mich auch das der Kurs davon läuft. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
DAX43 Dezember 10, 2008 Hast wohl recht, ärgere mich auch das der Kurs davon läuft. Den Kurs " unten" zu erwischen ist reine Glücksache. Ich bin heute zum Kurs von 25,80 eingestiegen. Kurse unter 20 könnten wir im nächsten Jahr jederzeit sehen. Vielleicht habt ihr etwas mehr Glück mit dem Einstiegskurs als ich. DAX43 Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Psiagowno Dezember 10, 2008 Habe mir mal für einen drittel der Investsumme für 26,03 gekauft. Vielleich habe ich nochmal Glück und bekomme in 2008 noch ein paar Günstige dazu. Schaun wir ma'. Ansonsten hast' schon recht DAX43. MfG Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
berliner Dezember 10, 2008 Kurse unter 20 könnten wir im nächsten Jahr jederzeit sehen. Vielleicht habt ihr etwas mehr Glück mit dem Einstiegskurs als ich. Aktuell sieht es so aus, daß bei einem avisierten Verkaufspreis von 40 ein Einstieg ab unter 23,10 mit Abgeltungssteuer besser wäre als ein Kauf ohne AGSt. zu aktuell 26,10 . Die 23,10 kommt bestimmt nächstes Jahr noch mal. Wenn man aber davon ausgeht, daß sie noch mal die 20 touchiert und man zu diesem Preis unter AGSt-Bedingungen kauft, dann muß man ohne AGSt höchstens zu etwa 23 rein, um besser zu stehen. Also wäre wohl ein Limit 23,00 bis Jahresende vernünftig, wenn man an die Annahmen 20,00 und 40,00 glaubt. Ich halte beides in etwa so für die Werte, die BASF mittelfristig nach unten und oben erreichen kann. Die 40 vielleicht auch erst längerfristig. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
DAX43 Dezember 10, 2008 ich war lange am überlegen wann ich einsteige bei bASF. Mir ging es wie vielen Anlegern, die sich geärgert haben nicht unter 20 gekauft zu haben. Dann habe ich mir einmal den Kursverlauf im letzten Crash angesehen und bin zum Ergebniss gekommen das es reine Glücksache ist mit dem Einstiegskurs. Zu gross sind die Schwankungen und niemand weiss wann es damit mal ein Ende hat. Hier mal das Beispiel zwischen 2000 - 2004. Ein gutes Timming war so gut wie nicht möglich. Das sehe ich heute genauso, also habe ich einfach heute zugeschlagen und rechne konservativ mit einer Durchschnittsdividende von 1,20 in den nächsten 10 Jahren. Das bedeutet, dass ich erst bei Kursen unter 15 nervös werde. DAX43 Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Psiagowno Dezember 10, 2008 Aktuell sieht es so aus, daß bei einem avisierten Verkaufspreis von 40 ein Einstieg ab unter 23,10 mit Abgeltungssteuer besser wäre als ein Kauf ohne AGSt. zu aktuell 26,10 . Die 23,10 kommt bestimmt nächstes Jahr noch mal. Die Rechnung kann ich nicht nachvollziehen Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
DrFaustus Dezember 10, 2008 Die Rechnung kann ich nicht nachvollziehen Ich ehrlich gesagt auch nicht denn: Kauf in 2008: Kauf 26,10 Verkauf 40,00 = 13,90 Gewinn Kauf in 2009 Kauf 23,10 Verkauf 40,00 = 16,90 Differenz - 4,23 EUR Abgesltungssteuer = 12,67 EUR Gewinn Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Adler Dezember 10, 2008 · bearbeitet Dezember 12, 2008 von Adler_92 TA-Update: Der zweite Abwärtstrend von September wurde bei der 25 Euro Grenze gebrochen (markiert mit dem grünen Kreis). Ich finde, der Weg bis zur 30 Euro steht nichts im Wege, bis die nächste Grenze des ersten Abwärtstrends von Juni kommt. Zudem hat sich ein Aufwärtstrend gebildet. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
berliner Dezember 10, 2008 Die Rechnung kann ich nicht nachvollziehen ok, hier zum Nachrechnen. Ich habe mit 27% AGSt gerechnet, also mit Soli. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
DrFaustus Dezember 10, 2008 ok, hier zum Nachrechnen. Ich habe mit 27% AGSt gerechnet, also mit Soli. Ok, wenn man mit EUR statt Stück rechnet wird ein Schuh draus Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
berliner Dezember 10, 2008 · bearbeitet Dezember 10, 2008 von berliner Ich ehrlich gesagt auch nicht denn: Kauf in 2008: Kauf 26,10 Verkauf 40,00 = 13,90 Gewinn Kauf in 2009 Kauf 23,10 Verkauf 40,00 = 16,90 Differenz - 4,23 EUR Abgesltungssteuer = 12,67 EUR Gewinn Denkfehler. Für 23,10 bekommt du bei gleicher Anlagesumme mehr Anteile, hast also mehr Anteile im Depot, die einen Gewinn einfahren. edit: ok, hast es schon alleine gemerkt Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
andy Dezember 13, 2008 TA-Update: Der zweite Abwärtstrend von September wurde bei der 25 Euro Grenze gebrochen (markiert mit dem grünen Kreis). Ich finde, der Weg bis zur 30 Euro steht nichts im Wege, bis die nächste Grenze des ersten Abwärtstrends von Juni kommt. Zudem hat sich ein Aufwärtstrend gebildet. Das ist alles sehr ungenau gezeichnet. Ich sehe weder einen Bruch des Abwärtstrend und schon garnicht einen Aufwärtsrend. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
georgewood Dezember 14, 2008 BASF - Banken blocken bei Krediten ab 80 Millionen Euro BASF-Chef Jürgen Hambrecht sagte der Zeitung "Welt am Sonntag", vor allem bei größeren Krediten ab 80 Millionen Euro sowie bei mittel- und langfristigen Finanzierungen werde es richtig problematisch. Nach einer Umfrage des Bundesverbandes der Deutschen Industrie (BDI) klagt ein Drittel der Unternehmen über Schwierigkeiten, neue Kredite zu bekommen oder laufende Kredite zu verlängern. [Quelle: reuters] gesamter Artikel Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
DON Dezember 15, 2008 · bearbeitet Dezember 15, 2008 von DON ok, hier zum Nachrechnen. Ich habe mit 27% AGSt gerechnet, also mit Soli. Geil, dann haste ja bei Deinem Investmentvolumen von 5000 EUR ca. 10 EUR (!!!) mehr Gewinn wenn Du 2009 für 23.10 kaufst. Respekt. Lohnt sich auf jeden Fall, ich würd auch warten Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
