dev - mein Depot - Diskussionen

[Alles Aktien]

vor 4 Minuten von Market Maker:

Zum Vergleich müssten doch die Net Varianten herrangezogen werden.

 

https://www.investing.com/indices/msci-world-net-eur-historical-data

 

https://de.investing.com/indices/msci-world-net-usd-historical-data

 

https://www.msci.com/end-of-day-data-search

 

Hier die Parameter umstellen und oben Links Download:

 

https://app2.msci.com/products/index-data-search/regional_chart.jsp?asOf=02/Jan/2023&size=Standard (Large%2BMid Cap)&scope=R&style=None&currency=USD&priceLevel=STRD&indexId=990100&indexName=WORLD&suite=C

 

Kannst du in den MSCI World Net investieren?

[finisher]

vor 2 Stunden von dev:

Seit einem Jahr diese, bei der anderen kann man keine Tageskurse mehr abfragen.

Woran erkennst Du, dass die Daten nicht in USD sind?
 

vor 43 Minuten von yes I squat:

Kannst du in den MSCI World Net investieren?

Alle ETFs tracken den MSCI Word TR Net. "Net" bedeutet, dass von den Dividenden die Steuer abgezogen werden.

 

Ich mal von der MSCI-Webseite die richtigen Daten für @dev runtergeladen.

MSCI World Net in EUR:

historyIndex.xls

 

MSCI World Gross in EUR:

historyIndex (4).xls

 

[dev]

 

vor 2 Stunden von finisher:

Woran erkennst Du, dass die Daten nicht in USD sind?

Das ist der reine Index, also ohne Währungsschwankungen.

 

 

Ich würde es schon gerne selbst irgendwo abschreiben wollen und nicht jedes Jahr nachfragen müssen.

Des weiteren sind es schon wieder ganz andere Kurse bzw. Indexen.

 

Dagegen ist die DAX-Familie noch ganz übersichtlich.

[finisher]

vor 3 Minuten von dev:

Ich würde es schon gerne selbst irgendwo abschreiben wollen und nicht jedes Jahr nachfragen müssen.

Des weiteren sind es schon wieder ganz andere Kurse bzw. Index.

Nimm jetzt die Daten aus dem Net Index, welchen ich oben angehängt habe. Der Net Index ist der richtige Index zum vergleichen, weil Deine Rendite ist ja auch nach Steuer.

In Zukunft nimm einfach die Kurse von einem thesaurierenden MSCI World ETF von einer deutschen Börse wie Xetra, z.B. von hier:

https://www.comdirect.de/inf/etfs/detail/chart.html?ID_NOTATION=108344843#timeSpan=1Y&e&

[dev]

Gerade eben von finisher:

Nimm jetzt die Daten aus dem Net Index, welchen ich oben angehängt habe. Der Net Index ist der richtige Index zum vergleichen, weil Deine Rendite ist ja auch nach Steuer.

In Zukunft nimm einfach die Kurse von einem thesaurierenden MSCI World ETF von einer deutschen Börse wie Xetra, z.B. von hier:

https://www.comdirect.de/inf/etfs/detail/chart.html?ID_NOTATION=108344843#timeSpan=1Y&e&

Was ich tue darfst du gerne mir überlassen, entweder gibt es eine andere brauchbare Quelle für den reinen MSCI-Wold-Index oder halt nicht.

Mit irgendwelchen ETFs oder anderen Zusammenstellungen, die es in 20 Jahren eventuell nicht mehr geben wird, hab ich keine Lust zu arbeiten.

 

Und wenn du unbedingt ein Renditedreieck für ein Index oder ETF sehen willst, das Erstellen ist kein Hexenwerk.

[finisher]

Gerade eben von dev:

Was ich tue darfst du gerne mir überlassen, entweder gibt es eine andere brauchbare Quelle für den reinen MSCI-Wold-Index oder halt nicht.

Natürlich darfst Du gerne selber falsche MSCI World Daten in Deinen Tabellen schreiben. Da Du dies aber hier veröffentlichst, musst Du Dir schon Hinweise auf Fehler und Hilfestellungen wie man es richtig macht gefallen lassen.
Die brauchbaren Quellen wurden schon genannt, aber Du bist anscheinend ohne Computer- und Englischkurs nicht fähig Dir die Daten selbst zu ziehen.
Dann ist es besser, Du nimmst die Daten von einen ETF. 

Mit der Comdirect Webseite kommst Du ja anscheinend zurecht...

 

 

 

[dev]

vor 2 Minuten von finisher:

Du bist anscheinend ohne Computer-

Der war gut, werde ich mal meinem Chef erzählen das ich der ohne nennenswerte Computerkenntnisse sein soll.

[finisher]

vor 1 Stunde von dev:

Das ist der reine Index, also ohne Währungsschwankungen.

Nein, so etwas gibt es nicht.

[Market Maker]

vor 2 Stunden von dev:

Was ich tue darfst du gerne mir überlassen, entweder gibt es eine andere brauchbare Quelle für den reinen MSCI-Wold-Index oder halt nicht.

Was glaubst Du denn wer die besten reinen Daten hat?

Mein unterster Link funktioniert anscheinend so nicht.

 

Klick hier drauf:

 

https://www.msci.com/end-of-day-data-search

 

Klicke in der Indexliste auf „World“.

Wähle beim Parameter „Term“ unter dem Chart „Full History“.

Darunter dann noch auf Net ; EUR und Yearly.

 

Dann klick auf Update und der Chart aktualisiert sich.

Über dem Chart kannst die Kursdaten dann für die jeweilige Parameterauswahl downloaden.

 

Wenn Du dir unsicher bist welchen Index Du im Internet gefunden hast, kannst Du die Kursstände von hier mit der anderen Webseite vergleichen.

 

Beispiel:

https://www.finanzen.net/index/msci-world/historisch

Hier wird der Kurs in Punkten angegeben entspricht aber dem US Dollar Price Index.

[dev]

Danke erst einmal, bin natürlich verwirrt, weil den welchen ich seit Jahren nutze, wurde mir vor Jahren empfohlen.

Jetzt hat der vom ersten Link einen völlig anderen Kurs ( 31.12.2022 383,129 EUR) und der von Finanzen ( akt. 2.607,25 PKT ) auch und beide nicht mal Ähnlichkeit zu den aktuell genutzten!?

 

Ich glaube ich geh den einfachsten Weg und nehme diesen Index als Vergleich raus.

[Market Maker]

Nutze mal den MSCI Link. 

Kurse sind unterschiedlich weil MSCI an unterschiedlichen Zeitpunkten angefangen hat den Index zu berechnen, US Dollar vs. Euro.

Pro Währung gibt’s dann noch drei Möglichkeiten wie die Dividenden berücksichtigt werden (Price ; Net ; Gross)

 

ETFs versuchen die Netvariante abzubilden.

Deshalb ist der Vorschlag von @finisher einen ETF als Vergleich zu nehmen sinnvoll, wenn man die Kosten eines ETF gleich mit einbeziehen will.

[dev]

Ich habe jetzt den bisher genutzten dort gefunden: "MSCI World Gross Local" und die kleinen Kursunterschiede korrigiert.

 

Beide Varianten NET & GROSS sind 1969 bei 100 gestartet, ich nehme weiterhin GROSS, denn dieser ist stärker gewachsen.

 

[ToTheTop]

Was müsste denn passieren, dass du deinen Sixt Anteil in einen Welt-ETF umschichtest? Wenn du aus der mittlerweile 10-jährigen Underperformance nicht den Schluss ziehst mal etwas an deiner Asset Allocation zu ändern, dann ist der Benchmark doch fällig überflüssig.

[dev]

vor 20 Minuten von ToTheTop:

Was müsste denn passieren, dass du deinen Sixt Anteil

... verkaufst.

 

- das langfristige Wachstum unter 10% p.a. fallen sollte

- extreme Luft im Kurs ist, also ein hohes KGV ( also das das K extrem steigt ohne das der Gewinn folgt )

 

vor 20 Minuten von ToTheTop:

in einen Welt-ETF umschichtest?

ETFs sind für mich aktuell für nichts eine Alternative.

 

vor 20 Minuten von ToTheTop:

Wenn du aus der mittlerweile 10-jährigen Underperformance nicht den Schluss ziehst mal etwas an deiner Asset Allocation zu ändern, dann ist der Benchmark doch fällig überflüssig.

Der Index ist Brutto, gut der Kurszuwachs von Sixt auch, allerdings sind die Dividenden & Verkäufe nach Steuern.

 

Hier ist eine Aufstellung, hier habe ich das Renditedreieck des Depots mit dem Renditedreieck MSCI World subtrahiert.

 

Ich kann nur empfehlen selbst ein Renditedreieck eures Depots zu erstellen und es mit dem "MSCI World Gross Local" zu vergleichen.

[chirlu]

vor 28 Minuten von dev:

Local

 

Alles in lokaler Währung ist natürlich auch Murks. Du bewertest dein Depot in Euro (nehme ich an), also solltest du auch den MSCI World in Euro vergleichen .

[dev]

vor 7 Minuten von chirlu:

Alles in lokaler Währung ist natürlich auch Murks. Du bewertest dein Depot in Euro (nehme ich an), also solltest du auch den MSCI World in Euro vergleichen .

Finde ich nicht, das man Währungsgewinne/-verluste mit rein bringen sollte.

[odensee]

vor 34 Minuten von dev:

Finde ich nicht, das man Währungsgewinne/-verluste mit rein bringen sollte.

Das ist doch völlig an der Realität vorbei. Die einzig relevante Rendite ist die in der Währung, mit der du im Alter deine Brötchen bezahlst. Und das ist mit hoher Wahrscheinlichkeit der Euro.

[chirlu]

vor 38 Minuten von dev:

Finde ich nicht

 

Das hatte ich mir schon gedacht, aber ich wollte darauf hingewiesen haben.

[dev]

vor 21 Minuten von odensee:

Das ist doch völlig an der Realität vorbei. Die einzig relevante Rendite ist die in der Währung, mit der du im Alter deine Brötchen bezahlst. Und das ist mit hoher Wahrscheinlichkeit der Euro.

Der EUR ist die dritte Währung die ich in meinem Geburt- & Wohnort ausgebe und eventuell nicht die letzte.

 

 

 

Ein bischen komme ich mir wie eine ... vor.

 

 

[odensee]

vor 9 Minuten von dev:

Der EUR ist die dritte Währung die ich in meinem Geburt- & Wohnort ausgebe und eventuell nicht die letzte

Trotzdem ist dein Vergleich Banane. Ein Auto fährt mit einer Geschwindigkeit von 100 km/h, ein anderes mit einer Geschwindigkeit von 90 mph. Nach deiner Logik ist das erste schneller.

[dev]

3 Börsentage und das Depot steht 10% höher, was für eine Markteffizienz. 

[Market Maker]

In MSCI dev Gross Local ?

 

 

[dev]

vor 7 Minuten von odensee:

Trotzdem ist dein Vergleich Banane. Ein Auto fährt mit einer Geschwindigkeit von 100 km/h, ein anderes mit einer Geschwindigkeit von 90 mph. Nach deiner Logik ist das erste schneller.

Man kann LOCAL ( Index-Punkte ), USD, und weitere Währungen einstellen und ich habe mich nun mal für Index-Punkte entschieden statt einer Währung, weil eine Währung noch weitere Schwankungen hineinbringt. Das kann der Rest der Welt doof finden, das ist mir aber egal.

[dev]

vor 13 Minuten von Market Maker:

In MSCI dev Gross Local ?

 

Kannste gerne prüfen ...

[finisher]

vor 1 Stunde von dev:

Finde ich nicht, das man Währungsgewinne/-verluste mit rein bringen sollte.

Nach Deiner Logik musst Du auch internationale Unternehmen wie z.B. Sixt und BMW raushalten, welche Ihre Umsätze und Gewinne aus dem Ausland in Euro umrechnen.