RWB private capital fonds

[Romsdalen]

Hallo,

bekannte von mir haben sich über irgendeinen makler (ob der nun gut oder schlech tist weiss ich nicht) den "private capital fonds 2" von der rwb-ag aufschwätzen lassen.

ich muss sagen, ich hab bei der sache ein etwas ungutes gefühl, vor allem auch weil auf der homepage nirgends was von einer erreichten rendite in den letzten jahren steht.

 

hat hier jemand vielleicht schon erfahrungen mit dieser "gesellschaft" gemacht? vielleicht bin ich ja auch übermisstrauisch und das ist eigentlich ne gute und gewinnträchtige sache.

[beifahrer]

du brauchst dir bei dieser form der anlage keine sorgen machen, deine bekannten sind dabei an eine sehr gute form der geldanlage gekommen. sie ist inflationssicher und wird im privat equity eingesetzt. die rwb hat schon 2 fonds erfolgreich geschlossen. wenn du auf der homepage gehst, kannst du dir ohne probleme die ausschüttung ansehen http://www.rwb-ag.de/de/41hueb1a.php

[downtowncr]

Hallo Romsdalen,

 

 

ich kenne die Firma leider auch nicht. Vielleicht kennt ja jemand der schon länger hier im Forum aktiv ist die Firma. Auf ein Posting von einem ganz frisch Angemeldeten würde ich mich nicht verlassen, vielleicht stecken da andere Interessen dahinter....

 

(Sorry beifahrer und nix für ungut. So sieht es allerdings immer aus, als wenn ein Firmenangehöriger ein bißchen der Verkauf ankurbeln will. Das war hier im Forum leider schon allzuoft zu beobachten.)

 

 

Gruss

downtowncr

[beifahrer]

dafür brauchst du dich nicht entschuldigen, denn ich kann das gut nachvollziehen.

da ich hier neu bin, kann mir sowas auch ohne weiteres unterstellen. sicher ist, ich komme aus dem bereich der finanzdienstleistung und den link den ich gegeben habe zeigt nur wie der privat equity fond 1 abgeschlossen hat

in jeder renomierten und unabhängigen fachzeitschrift, in den die rwb getestet wurde, gab es keinerlei beanstandungen

wenn du dich nun interessierst wo ich tätig bin, gebe ich dir den link einer wirklich unabhängigen beratungsfirma, in der ich tätig bin

nimm dir eine stunde zeit und dann wirst du wissen, ich schreibe keinen blödsinn.

www.partner24.cc

[Nussdorf]

woran verdient eine unabhänige Beraterfirma ?

Spenden ?

[beifahrer]

also mir so eine frage zu stellen finde ich ein wenig seltsam, da du sicherlich ein wenig kenntnis haben solltest. nimm dir die zeit und schau nicht einfach nur auf die seite, sondern hier heißt es: wer lesen kann ist klar im vorteil.

als freie handelsvertreter verdienen wir unser geld sicherlich anur durch unsere kunden.

klingt logisch und nachvollziehbar, oder???

[DerDude1980]

Die Antwort auf die Frage des Threaderstellers ist schweineeinfach:

 

Deine Bekannten sollten - wie alle Menschen, denen ihr Geld etwas bedeutet - schlicht und ergreifend nichts kaufen, was sie nicht verstehen.

 

Fazit: Frag sie bitte mal, ob sie dir erläutern können, was ein "Private Equity Fonds" ist.

 

Ich tippe mal darauf, dass die Antwort ungefähr so ausfällt: "Äääähm...öööhmmm...ja...also das ist sowas da...hm...was hat der Typ noch gesagt? Also irgendwie sowas da mit Geld und ganz großen Gewinnen...und völlig sicher...." - Daraus kann man dann einen ganz simplen Schluss ziehen...

[beifahrer]

darauf kann ich nur antworten:

WER VERNÜNFTIG AUFGEKLÄRT WURDE,WEISS WAS ER DA GEKAUFT HAT.

ob als einmal anlage oder ratierlich, spielt keine rolle

es ist eine sache der beratung

egal wie die beratung gewesen ist, jeder der ahnung in diesem sektor hat, kennt die rwb ag und kann nur sagen: gute anlage form

[DerDude1980]

darauf kann ich nur antworten:

WER VERNÜNFTIG AUFGEKLÄRT WURDE,WEISS WAS ER DA GEKAUFT HAT.

ob als einmal anlage oder ratierlich, spielt keine rolle

es ist eine sache der beratung

egal wie die beratung gewesen ist, jeder der ahnung in diesem sektor hat, kennt die rwb ag und kann nur sagen: gute anlage form

Richtig, die Beratung ist an der Stelle sehr wichtig, deswegen ist das ja ein hervorragender Test. Der Käufer muss hinterher genaustens wissen, was er da hat, und sollte das auch problemlos genau erklären können. Es nützt nix, wenn das Produkt toll ist und der Berater das weiß - der Kunde muss es auch wissen.

 

Optionsscheine sind meiner Ansicht nach auch toll. Trotzdem kann man damit den Karren böse in den Dreck fahren, wenn man nicht weiß, was man da tut...

[beifahrer]

QUELLE "Kapital-Markt-intern Juli 2004 (vom BGH anerkannt): "zeigen Sie ihren Kunden die Zusammen- hänge zwischen Schwäche der Kapitalmärkte, niedrigen Firmenbewertungen und idealen Investitions- möglichkeiten für Private Equity-Gesellschaften auf und erklären Sie ihnen warum institutionelle Investoren gerade jetzt den Private Equity Anteil in ihren Portfolios erhöhen." "Fünfjahreszeitraum bis zum Stichtag 31.12.2003: noch wesentlich eindrucksvoller wird dieses Bild, wenn man bei den Private Equity-Fonds nur das obere Viertel, also die begehrten Fonds betrachtet, die zum sogenannten Top-Quartile gehören. Diese glänzen mit einer sagenhaften Performance von 34,5% p..a. ein ähnliches Bild bietet auch der Zehn- jahreszeitraum bis 31.12.2003."

 

QUELLE Finanzmagazin "DM EURO" 02/2004: "Schatzsucher Blackstone, KKR & Co. treiben in den USA den Struktur- wandel voran und erzielen über 25 Prozent Rendite. Jetzt haben die Private Equieties Deutschland im Visier." "Die Wertmaximierer wissen meist recht genau, wofür sie ihr Geld ausgeben. In den vergangenen 20 Jahren erzielten die Finanzinvestoren eine Rendite von über 25 Prozent gute Fonds holen jährlich über 30 Prozent."

 

QUELLE "Der freie Berater" 1. Quartal 2005": "Private Equity eine interessante Beimischung für jedes Portfolio Private Equity wurde lange Zeit von Versicherungen und Pensionskassen als Investoren bedient. Über Private Equity Dachfonds erhält auch der Privatanleger Zugang zur Anlageklasse mit dem höchsten Renditepotential."

[DerDude1980]

Tja, da halte ich mal mit dem folgenden Artikel von der Internetseite der Stiftung Warentest dagegen:

 

Datum des Artikels: 20.10.2005

Quelle: http://www.stiftung-warentest.de/online/ge...43/1305043.html

 

Private Equity - Nichts für Kleinanleger

 

Private Equity ist ein Zauberwort bei Anlageberatern. Zunehmend werden diese Fonds auch Kleinanlegern angeboten. Dabei wird mit Renditen von 10, 12 oder 16 Prozent gewunken. Die in der Heuschreckendiskussion kritisierten Fonds kaufen Firmen, um sie mit Gewinn wieder zu verkaufen. Oder sie beteiligen sich an außerbörslichen Unternehmen oder jungen Firmen. Als Direktfonds inves­tieren sie direkt. Kleinanlegern werden aber vor allem Dachfonds angeboten, die ihr Geld in Einzelfonds stecken.

Vorsicht: FINANZtest hat solche Fonds untersucht und festgestellt: Sie leiden unter enorm hohen Kosten. Teilweise wandert ein Viertel des eingezahlten Geldes in Gebühren. Die Gewinne reichen möglicherweise nicht einmal aus, um auch nur die Kosten wieder hereinzuholen. Außerdem müssen Sparer ihr Geld lange festlegen: Es sind geschlossene Fonds, oft mit zehn Jahren Laufzeit. Sobald die geplante Summe eingesammelt ist, werden keine weiteren Anteile mehr verkauft.

Fazit: Private Equity ist nichts für Kleinanleger, allenfalls für sehr Risikobereite. Das gilt vor allem für Ratensparpläne, die es schon ab 25 Euro monatlich gibt. Vier solcher Angebote stehen bereits auf der FINANZtest-Warnliste.

 

Ach, und seht mal hier: Das Kind sogar beim Namen genannt!

 

Datum des Artikels: 18.01.2006

Quelle: http://www.stiftung-warentest.de/online/ge...77/1335677.html

 

[...]Generell leiden bei Private-Equity-Fonds vor allem Sparpläne unter zu hohen Kosten. Finanztest warnt vor den Sparplänen Private Capital Fonds International II (Typ B) der RWB AG, 3. RWB Private Capital Fonds sowie den Sparplänen von Mig Fonds 2, Inno Venture Equity Fund 2, Midas Mittelstandsfonds Nr. 2.

 

Also auf keinen Fall in diesen Müll investieren!

 

Mit diesem Beitrag und den verlinkten Artikeln dürfte ja dann jetzt alles klar sein für Romsdalen. Also: Deine Bekannten sollten sehen, wie sie so schnell und glimpflich wie möglich aus dem Mist wieder herauskommen. Sie sollten zudem überlegen, ob sie den Berater drankriegen können, FALLS er ihnen hochriskante Private Equity Fonds eventuell sogar als Altersvorsorge deklariert haben sollte... (ich weiß ja nicht, in welchem Zusammenhang die ganze Investition stand)

[beifahrer]

Tja, da halte ich mal mit dem folgenden Artikel von der Internetseite der Stiftung Warentest dagegen:

 

Datum des Artikels: 20.10.2005

Quelle: http://www.stiftung-warentest.de/online/ge...43/1305043.html

 

Private Equity - Nichts für Kleinanleger

 

Private Equity ist ein Zauberwort bei Anlageberatern. Zunehmend werden diese Fonds auch Kleinanlegern angeboten. Dabei wird mit Renditen von 10, 12 oder 16 Prozent gewunken. Die in der Heuschreckendiskussion kritisierten Fonds kaufen Firmen, um sie mit Gewinn wieder zu verkaufen. Oder sie beteiligen sich an außerbörslichen Unternehmen oder jungen Firmen. Als Direktfonds inves­tieren sie direkt. Kleinanlegern werden aber vor allem Dachfonds angeboten, die ihr Geld in Einzelfonds stecken.

Vorsicht: FINANZtest hat solche Fonds untersucht und festgestellt: Sie leiden unter enorm hohen Kosten. Teilweise wandert ein Viertel des eingezahlten Geldes in Gebühren. Die Gewinne reichen möglicherweise nicht einmal aus, um auch nur die Kosten wieder hereinzuholen. Außerdem müssen Sparer ihr Geld lange festlegen: Es sind geschlossene Fonds, oft mit zehn Jahren Laufzeit. Sobald die geplante Summe eingesammelt ist, werden keine weiteren Anteile mehr verkauft.

Fazit: Private Equity ist nichts für Kleinanleger, allenfalls für sehr Risikobereite. Das gilt vor allem für Ratensparpläne, die es schon ab 25 Euro monatlich gibt. Vier solcher Angebote stehen bereits auf der FINANZtest-Warnliste.

und steht die rwb ag auch dabei??? nein das tut sie nicht

[DerDude1980]

und steht die rwb ag auch dabei??? nein das tut sie nicht

Doch!!! Sieh mal meinen editierten Beitrag, wo EXPLIZIT vor RWB gewarnt wird. Noch Fragen??

[beifahrer]

wenn es danach geht muss auch vor je der versicherungsgesellschaft gewarnt werden

[Romsdalen]

vielen dank schonmal für diese äääh kontroverse diskussion.

 

hat sonst noch jemand erfahrungen?

[beifahrer]

auch wenn ich ein neuling bin, möchte ich dir noch ein seite geben unter der du noch kurz was zur rwb erfahren kannst.

http://www.bvk-ev.de/bvk.php/cat/48/ADetai...eteiligungen+AG

[aserbaidschan]

Meine Meinung zu RWB:

Die Fonds von RWB haben im Vergleich zu anderen PE-Fonds absurd hohe Kosten.

Ausserdem ist die Art von Vertrieb, die RWB abzieht, meines Erachtens eine Art Drückerkolonne der asozialsten Art.

Seriöse Vermittler erkennen dies und bieten diesen Dreck gar nicht erst an.

Wenn schon PE, dann niemals RWB.

Leute, die sich in der Branche auskennen, schlagen die Hände über dem Kopf zusammen, wenn der Name RWB fällt.

Dies ist meine Meinung zu RWB.

Ansonsten ist PE eine sehr gute Kapitalanlage.

[Denger]

Hallo Leute,

 

zunächst muss ich euch darüber informieren, dass ich mich finanztechnisch noch so gut wie gar nicht auskenne und gerade meine ersten Schritte mache (Greenhorn). Verzeiht mir deshalb bitte, falls mir die gängigen Fachausdrücke und die allgemeinhin bekannten Sachverhalte nicht geläufig sind.

 

Ich habe folgendes Anliegen: Ein Makler hat mich bezüglich der Abgeltungssteuer auf meine Altersvorsorge angesprochen und dabei gemeint, dass es von Vorteil wäre, meine aktuell bestehenden Fond (Fidelity Inv.) still zu legen und noch rechtzeitig bei dem Private Capital Fonds International II TypB der RWB einzusteigen, um damit eben diese Steuer zu sparen.

 

Jetzt hab ich mich mal durchs Netz geklickt und konnte dabei fast nur zwiespältige Artikel oder Forumsdiskussionen zu RWB finden. Ich muss dazu sagen, dass die meisten Dikussionen schon mindestens 2 Jahre alt sind.

Mein Makler hat mir die Sache eigentlich ganz schlüssig erklärt und ich war kurz davor die Sache in Auftrag zu geben, bin jetzt aber doch etwas beunruhigt und unsicher.

Ich wäre bereit monatlich 50 - 100 Euro zu investieren, zähle damit zu den Kleinanlegern.

 

Meine Frage euch: Wozu würdet ihr mir raten? Ich möchte unbedingt mehrere qualifizierte Meinungen einholen!!!!

 

Vielen Dank schon im Voraus

Beste Grüße

Denger

[Sapine]

Wenn ich die Google Suche bemühe finde ich eine Warnung von Stiftung Warentest und bei uns wurden die auch schon mal besprochen. Klang nicht sehr empfehlenswert.

 

Ich hänge den Beitrag daher an den bestehenden Thread dran.

[Denger]

Klasse, danke SAPine!!!

 

Werd wohl Abstand von der Sache nehmen.. ist mir nicht ganz geheuer...

 

Danke nochmal und nen schönen Tag!!

 

Gruß Denger

[asche]

"Finanztest hat nachgerechnet: Nach zehn Jahren sind beispielweise von insgesamt eingezahlten 6 360 Euro (6 000 Euro plus 6 Prozent Aufgeld) knapp 2 500 Euro allein für Kosten verbraucht. Knapp 47 von insgesamt 120 Monatsraten gehen somit nur für Kosten drauf. "

 

Das sagt doch schon alles. Hochkant rausschmeissen, den "Makler"!

[Muggel]

@beifahrer

genau das machen wir in diesem Forum: Bewerten und Warnen - auch vor Versicherungen, die gerne Geldanlagen mit Risikoabsicherungen vermischen, um intransparente Produkte Verbrauchern unterzujubeln.

PE-Fonds sind für die Mehrheit der Verbraucher nicht geeignet und aufgrund ihrer Konstruktion eben nicht mit einer flexiblen Disposition ausgestattet. Damit bleibt der Verbrauchernutzen nur bei der Altersvorsorge und sorry - da sehe ich starke bedenken.

 

Und wenn wir noch Kostendiskussion einschieben, würde bei mir der Daumen nicht mal mit Viagra nach oben gehen.

LG muggel

[Denger]

@asche + Muggel: THX!!

 

Ja, überleg ich mir auch - der ist halt nur auf seine Provision aus... so ist die Welt nunmal...

zum Glück hab ich noch nix unterschrieben...

 

Gruß Denger

[markus108]

Hallo Finanzprofis

 

Schönes meinungsfreies Deutschland !

 

1. Wer glaubt das Finanztest Finanzen testet - der glaubt auch das Zitronenfalter Zitronen falten ! Redakteur und Finanzprofi ?

 

2. Frag doch mal die Menschen ob sie erklären können, wie das noch mal war mit:

Lebensversicherung Bausparer Zielsparer Riester oder das Zinsen nicht ERBANKT sonder erwirtschaftet werden... Soviel zum Thema

" Nur kaufen was man selber versteht "

 

3. Nirgendwo anders in der Verkaufsbranche werden die Kosten eines Produktes so offen gelegt wie in der Finanzdienstleistungsbranche...

... also mein Bäcker muss mir nicht sagen, wie viel Gewinn er auf seine Waren hat! Vergleich Kosten von LV - Riester - BMW - T-Shirt usw.

 

4. Private Equity ist als Beimischung zu Max. 30 % der Finanzstrategie gedacht. Bei mehr als 20 Zielfonds im Dachfondskonzept ist das Totalverlustrisiko 0%

Durchschnittsrendite von Private Equity der letzten 60 Jahre 16 % p.a. ... und wer investiert hier mit ? Banken , Pensionskassen und

Versicherungsgesellschaften.

 

5. Rater oder Berater. Nur verkaufen was der Kunde will oder was im wirklich hilft. Jeder Berater der es versäumt seinen Kunden renditestarke

Produkte beizumischen, begeht einen Kardinalsfehler den der Kunde im verdienten Altersruhestand erheblich spüren wir. Thema Inflation +

Abgeltungssteuer = Renditekiller. Kratzt aber so manchen Vermittler und Be-Rater von AV-Produkten herzlich wenig.

 

Zur Allgemeinen Info:

 

PCF RWB I wird ab 2010 ausgekehrt. Ab diesem Zeitpunkt wird sich wieder einmal zeigen - Rater oder Berater - zu allem eine Meinung aber nur wenig Fachwissen.

 

Ich wünsche allen die klare Sichtweise in Ihrem Bereich

[claudiatv]

Hallo Markus108,

 

Deinem Schreibstil zufolge, scheinst Du ja aus der Branche zu kommen.

Ich bin ehrlich gesagt ebenso verwirrt. Mir wurde kürzlich von einem meiner Meinung nach sehr seriösen Berater der RWB Private Capital Fonds angeboten (Global Market Fonds - International III).

Bislang hat mir genau dieser Berater stets Produkte genannt, die auch bei Finanztest/Verbraucherzentrale gut abgeschnitten haben. Mehrere Menschen, die ich kenne lassen sich von ihm beraten - bisher immer zur vollsten Zufriedenheit.

Umso verunsicherter bin ich nun, dass mir genau jetzt ein Produkt vorgeschlagen wird, was so kontrovers diskutiert wird... Ist das jetzt nun sinnvoll? Als Teilanlage? oder nicht? Und gibt es vielleicht eine Richtlinie, bis wieviel Euro sich Risiko-Nutzen- Vergleich lohnt? Ab wann es tatsächlich riskantiert wird?

Sonst geh ich lieber auf Nummer sicher .....

 

Danke - gerne auch andere Antworten als die von Markus108s

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