Österreichische Bundesanleihe

[kenny1]

Was hält ihr von dem Produkt:

 

https://www.oebfa.at/funding/emissionskalender/emissionsdetails.html?auctionId=442e1d3b-5eb5-4eb9-92eb-3da66f26b256

 

LG danke

[Cai Shen]

Das ist eine sehr gute Anleihe, wenn ich könnte würde ich nur noch diese kaufen!

 

Jetzt im Ernst, das ist eine stinknormale Österreichische Bundesanleihe mit 10 Jahren Restlaufzeit.

Die verhält sich genauso, wie alle ihre Schwestern und Brüder und Diverse andere, die Rendite steigt (üblicherweise) mit der Laufzeit und dem Risiko.

Österreich hat ein AA+ (negative) Rating und deshalb mit 2,9% eine etwas höhere Rendite als vergleichbare AAA-Bonds (~2,3%) der Bundesrepublik Deutschland.

Wenn du so eine Anlage für deinen Zoo brauchst, kannste die bedenkenlos nehmen, scheint auch ohne Kindersicherung kaufbar zu sein.

 

https://www.onvista.de/anleihen/finder?sort=bondsBaseData.datetimeMaturity&order=ASC&referrer=https://www.onvista.de/anleihen&idIssuer=60451&datetimeMaturityRange=2026-01-01;2035-12-31&cols=instrument,instrument.wkn,bondsIssuer.name,bondsDetails.coupon,bondsFigures.yieldToMaturity,quote.isoCurrency,bondsDetails.nameTypeCoupon,bondsBaseData.datetimeMaturity,quote.last,quote.performancePct,quote.performance1YearPct,quote.bid,quote.ask,bondsFigures.spread,bondsBaseData.datetimeEmission,bondsBaseData.volumeEmission,quote.market.nameExchange&idTypeCoupon=1&isoCurrency=EUR

 

Deutlich kürzer laufende Anleihen haben auch schon 2,6% zu bieten und in den meisten Marktphasen sind Kurzläufer - meiner Meinung nach - im Vorteil.

[Gast231208]

vor 29 Minuten von Cai Shen:

Deutlich kürzer laufende Anleihen haben auch schon 2,6% zu bieten und in den meisten Marktphasen sind Kurzläufer - meiner Meinung nach - im Vorteil.

Zusatz:

Deutlich länger laufende Anleihen haben übrigens auch nur 2,9% zu bieten - Österreich-Anleihe: 2,1% bis 20.09.2117 WKN A19PCG https://www.finanzen.net/anleihen/a19pcg-oesterreich-anleihe

Ob in der aktuellen Marktphase ein Ultralangläufer Sinn macht - keine Ahnung - meiner Meinung aber wesentlich mehr Sinn, als noch vor einem Jahr.

[longpu]

Am 8.1.2023 um 21:28 von Cai Shen:

Die verhält sich genauso, wie alle ihre Schwestern und Brüder und Diverse andere, die Rendite steigt (üblicherweise) mit der Laufzeit und dem Risiko.

Österreich hat ein AA+ (negative) Rating und deshalb mit 2,9% eine etwas höhere Rendite als vergleichbare AAA-Bonds (~2,3%) der Bundesrepublik Deutschland.

Wenn du so eine Anlage für deinen Zoo brauchst, kannste die bedenkenlos nehmen

Wie sieht es eigentlich (Annahme: Deutscher mit deutschem Broker) in Hinsicht österreichischer Quellensteuer (auf Zinszahlungen bzw. Rückzahlung nach Fälligkeit falls bis zum Ende gehalten) bei den Dingern aus? Kommt die höhere Rendite mit zusätzlichem Aufwand zur Rückerstattung daher, den man bei den deutschen Bundesanleihen so nicht hätte?

[vanity]

Keine österreichische Quellensteuer auf AT-Bonds.

[KimJennifer]

Am 9.1.2023 um 21:57 von vanity:

Keine österreichische Quellensteuer auf AT-Bonds.

 

Wenn man Anleihen sucht bei denen keine Quellensteuer abgezogen wird bedient man sich nachfolgender Listen oder wie ist diesbezüglich die richtige Vorgehensweise?

 

https://www.bzst.de/DE/Privatpersonen/Kapitalertraege/AuslaendischeQuellensteuer/auslaendischequellensteuer_node.html

[bondholder]

vor 2 Stunden von KimJennifer:

Wenn man Anleihen sucht bei denen keine Quellensteuer abgezogen wird bedient man sich nachfolgender Listen oder wie ist diesbezüglich die richtige Vorgehensweise?

 

https://www.bzst.de/DE/Privatpersonen/Kapitalertraege/AuslaendischeQuellensteuer/auslaendischequellensteuer_node.html

 Ja.

[KimJennifer]

Laut der Tabelle fallen für Finnische Anleihen ebenfalls keine Quellensteuern an:

 

https://www.onvista.de/anleihen/finder?sort=bondsBaseData.datetimeMaturity&order=ASC&referrer=https://www.onvista.de/anleihen,https://www.wertpapier-forum.de/&idIssuer=60301&cols=instrument,instrument.wkn,bondsIssuer.name,bondsDetails.coupon,bondsFigures.yieldToMaturity,quote.isoCurrency,bondsDetails.nameTypeCoupon,bondsBaseData.datetimeMaturity,quote.last,quote.performancePct,quote.performance1YearPct,quote.bid,quote.ask,bondsFigures.spread,bondsBaseData.datetimeEmission,bondsBaseData.volumeEmission,quote.market.nameExchange&idTypeCoupon=1&isoCurrency=EUR

[bestox]

 

Am 9.1.2023 um 21:57 von vanity:

Keine österreichische Quellensteuer auf AT-Bonds.

woraus leitest du das ab?

[gravity]

vor 18 Minuten von bestox:

woraus leitest du das ab?

 

... aus den vorherigen Postings: BZSt > Anrechenbare ausländische Quellensteuer 2023 > Seite 16: Österreich > Spalte B > Buchstabe a) nationale Quellensteuer = 0

[bestox]

vor 13 Stunden von gravity:

 

... aus den vorherigen Postings: BZSt > Anrechenbare ausländische Quellensteuer 2023 > Seite 16: Österreich > Spalte B > Buchstabe a) nationale Quellensteuer = 0

Danke Dir, das hilft.

 

Mich hatte die andere Richtung interessiert, als Österreicher eine Deutsche Bundesanleihe kaufen. Aber auch in diesem Fall gibt es eine nationale Quellensteuer = 0.

Quellen:

https://www.wko.at/service/steuern/Quellensteuern-im-internationalen-Steuerrecht.html

https://www.ris.bka.gv.at/GeltendeFassung.wxe?Abfrage=Bundesnormen&Gesetzesnummer=20002157

[methusalix]

Also mir wurden (als Österreicher) für Zinsen einer spanischen Staatsanleihe 19% Quellensteuer einbehalten (5% wurden von der KEST abgezogen, bleiben also 14% Zusatz-Belastung). Gemäß der Tabellen des BZST hätte ich eigentlich angenommen, es gibt generell keine nationale Quellensteuer auf Zinsen in Spanien. Ist die Höhe der nationalen Quellensteuer davon abhängig, in welches Land die Zinsen fließen? Denn ich habe noch keine vergleichbare Tabelle in österreichischen Quellen gefunden... die Tabelle der WKO zeigt ja scheinbar leider nur den anrechenbaren Anteil, nicht die Höhe der Quellensteuer an 

[ERP]

vor 22 Stunden von methusalix:

Also mir wurden (als Österreicher) für Zinsen einer spanischen Staatsanleihe 19% Quellensteuer einbehalten (5% wurden von der KEST abgezogen, bleiben also 14% Zusatz-Belastung). Gemäß der Tabellen des BZST hätte ich eigentlich angenommen, es gibt generell keine nationale Quellensteuer auf Zinsen in Spanien. Ist die Höhe der nationalen Quellensteuer davon abhängig, in welches Land die Zinsen fließen? Denn ich habe noch keine vergleichbare Tabelle in österreichischen Quellen gefunden... die Tabelle der WKO zeigt ja scheinbar leider nur den anrechenbaren Anteil, nicht die Höhe der Quellensteuer an 

ja es ist da echt schwer was konkretes zu finden für Österreich

 

https://finanzenverstehen.at/steuern/wertpapiere/quellensteuer/

Da gibt es eine kleine Liste mit ausländischen Quellensteuern, da finden sich auch die 19% spanische Quellensteuer wieder.

Die Quellensteuer soll mit einer KESt-Reduktion um 15% vermindert werden, wohl automatisch durch den Broker? (Dir wurden aber nur 5% abgezogen?)

Alles was man dann noch extra zurückvergütet haben wollen würde, müsste man im Quellenland beantragen.

 

Steuerlich erklärt auch hier, Seite 4-7: https://www.wko.at/branchen/information-consulting/finanzdienstleister/besteuerung-kapitalvermoegen.pdf

 

Hier gibt es noch einen Artikel mit Ländertabelle am Ende: https://www.broker-test.at/steuern/quellensteuer/

Die Quelle dazu ist diese Seite: https://taxsummaries.pwc.com/quick-charts/withholding-tax-wht-rates

Da kann man, wenn man die Länder anklickt, auch noch ergänzende Details sehen.

[methusalix]

Am 2.8.2023 um 18:43 von ERP:

ja es ist da echt schwer was konkretes zu finden für Österreich

 

...

Danke fürs Raussuchen! Die meisten der verlinkten Infos beziehen sich jedoch auf Quellensteuern im Kontext von Dividenden-Zahlungen. Der Quellensteuersatz kann sich für Zinszahlungen unterscheiden. Auf Zinszahlungen von französischen Staatsanleihen wird z.B. keine Quellensteuer eingehoben, auf Dividenden-Zahlungen aber sehr wohl. 
Interessant ist daher besonders der Link von PWC (https://taxsummaries.pwc.com/quick-charts/withholding-tax-wht-rates). Dort sind die Steuersätze gemäß "Dividends/Interest/Royalties" aufgeteilt und auch die 19% von Spanien zu finden. Wenn also sowohl dort, als auch auf der Seite von BZSt ein Prozentsatz von 0% steht, dürften die Chancen gut stehen, dass tatsächlich nichts zu zahlen ist. 

[B3n]

Spanische Anleihen sind etwas kompliziert, da hängt es davon ab ob diese unters Royal Decree 1145/2011 fallen und wo die Papiere liegen. 
Du kannst aber deiner Depotbank eine Einwillungserklärung zur Offenlegung deiner steuerlichen Daten geben, wenn die Bank das anbietet. Dann erfolgt die Ausschüttung für Zinsen ohne Steuerabzug. 
Österreich und Deutschland haben beide keinen Quellensteuerabzug auf Zinszahlungen.
 

 

[ERP]

vor 3 Stunden von methusalix:

Danke fürs Raussuchen! Die meisten der verlinkten Infos beziehen sich jedoch auf Quellensteuern im Kontext von Dividenden-Zahlungen. Der Quellensteuersatz kann sich für Zinszahlungen unterscheiden. Auf Zinszahlungen von französischen Staatsanleihen wird z.B. keine Quellensteuer eingehoben, auf Dividenden-Zahlungen aber sehr wohl. 
Interessant ist daher besonders der Link von PWC (https://taxsummaries.pwc.com/quick-charts/withholding-tax-wht-rates). Dort sind die Steuersätze gemäß "Dividends/Interest/Royalties" aufgeteilt und auch die 19% von Spanien zu finden. Wenn also sowohl dort, als auch auf der Seite von BZSt ein Prozentsatz von 0% steht, dürften die Chancen gut stehen, dass tatsächlich nichts zu zahlen ist. 

Danke für die Klarstellung Dividenden/Zinsen!

Ja die PWC Seite ist wirklich sehr interessant und umfangreich - nach der sollten es dann aber 5% für Interest aus Spanien sein? Klick mal auf Spain drauf, dann kommt man auf die Detailseite und da gibt es eine Zeile mit Austria, mit 5%.

[methusalix]

vor 14 Stunden von ERP:

Ja die PWC Seite ist wirklich sehr interessant und umfangreich - nach der sollten es dann aber 5% für Interest aus Spanien sein? Klick mal auf Spain drauf, dann kommt man auf die Detailseite und da gibt es eine Zeile mit Austria, mit 5%.

Aja, noch gar nicht gesehen, dass es da noch zu jedem Land eine Detailseite gibt. Die Seite gefällt mir immer besser! 

 

vor 16 Stunden von B3n:

Spanische Anleihen sind etwas kompliziert, da hängt es davon ab ob diese unters Royal Decree 1145/2011 fallen und wo die Papiere liegen. 
Du kannst aber deiner Depotbank eine Einwillungserklärung zur Offenlegung deiner steuerlichen Daten geben, wenn die Bank das anbietet. Dann erfolgt die Ausschüttung für Zinsen ohne Steuerabzug. 
Österreich und Deutschland haben beide keinen Quellensteuerabzug auf Zinszahlungen.

Haha ja das klingt kompliziert. Werde wohl keine spanische Anleihen mehr dazu nehmen, gibt ja eh noch paar andere EU-Länder, bei denen es einfacher geht.

 

[McScrooge]

Am 8.1.2023 um 22:05 von pillendreher:

Deutlich länger laufende Anleihen haben übrigens auch nur 2,9% zu bieten - Österreich-Anleihe: 2,1% bis 20.09.2117 WKN A19PCG https://www.finanzen.net/anleihen/a19pcg-oesterreich-anleihe

Tendiert nun momentan bei 64%.

Wer also Zeit hat und daran glaubt, dass Zinsen eher künftig wieder fallen als steigen, könnte hier durchaus Interesse bekommen.

[Gast231208]

vor 3 Stunden von McScrooge:

Tendiert nun momentan bei 64%.

Wer also Zeit hat und daran glaubt, dass Zinsen eher künftig wieder fallen als steigen, könnte hier durchaus Interesse bekommen.

Wenn's halt nicht Austria wäre. Die ändern ihre politischen Systeme schneller, wie ich meine Depotaufstellung (und das soll was heißen).

[Andreas R.]

vor 5 Stunden von pillendreher:

Wenn's halt nicht Austria wäre. Die ändern ihre politischen Systeme schneller, wie ich meine Depotaufstellung (und das soll was heißen).

Hab ich was verpasst? Dachte immer, Österreich ist seit '45 demokratisch.

[hattifnatt]

vor 4 Minuten von Andreas R.:

Hab ich was verpasst? Dachte immer, Österreich ist seit '45 demokratisch.

Eigentlich sehr ähnlich zu Deutschland ...? 

[Gast231208]

vor 2 Stunden von Andreas R.:

Hab ich was verpasst? Dachte immer, Österreich ist seit '45 demokratisch.

Mehr oder weniger erst ab '55  https://www.demokratiewebstatt.at/thema/thema-der-staatsvertrag/das-viergeteilte-land-oesterreich-waehrend-der-alliierten-besatzung

 

[Mira Kuli]

Am 14.9.2023 um 10:44 von methusalix:

Aja, noch gar nicht gesehen, dass es da noch zu jedem Land eine Detailseite gibt. Die Seite gefällt mir immer besser! 

 

Haha ja das klingt kompliziert. Werde wohl keine spanische Anleihen mehr dazu nehmen, gibt ja eh noch paar andere EU-Länder, bei denen es einfacher geht.

 

Für Dich als Österreicher gibt es aber auch noch:

https://www.bundesschatz.at

(Auch für Anleger mit nachgewiesenem Österreich-Bezug).

[Anleihefinder]

Am 26.7.2023 um 19:28 von gravity:

 

... aus den vorherigen Postings: BZSt > Anrechenbare ausländische Quellensteuer 2023 > Seite 16: Österreich > Spalte B > Buchstabe a) nationale Quellensteuer = 0

Thema Staatsanleihen Zinsen: Vielen Dank. Ich habe das Formular gefunden und soweit ist das mit den Zinsen für mich schlüssig und sehr gut erklärt. 

 

Meine Frage dazu ist: Auf Zinsen soweit verstanden, s.o. - ABER was ist mit den Kursgewinnen aus Anleihen?

z.B. Kauf zu 60%, nun VK zu 65%. Werden die Kursgewinnen (nicht die Zinsen) auch so behandelt wie die Zinsen bzw. Zinseinnahmen?

d.h. keine Quellensteuer, aber wie auch bei deutschen Staatsanleihen ganz "normale" deutsche Richtlinien... 25%KEst, Kirchensteuer und Soli

(Danke für die Aufklärung und sorry für die vielleicht doofe Frage.)

[longpu]

Am 26.10.2024 um 08:45 von Anleihefinder:

Werden die Kursgewinnen (nicht die Zinsen) auch so behandelt wie die Zinsen bzw. Zinseinnahmen?

d.h. keine Quellensteuer, aber wie auch bei deutschen Staatsanleihen ganz "normale" deutsche Richtlinien... 25%KEst, Kirchensteuer und Soli

(Danke für die Aufklärung und sorry für die vielleicht doofe Frage.)

Die (wie ich finde gar nicht so) "doofe Frage" hatte ich weniger explizit weiter oben ja auch gestellt. Zwischenzeitlich mit kleinem Betrag und Zerobond-Kurzläufer auch kurzerhand ausprobiert um ganz sicher zu gehen. Vanitys Antwort sowie deine Beschreibung der Behandlung sind korrekt.