Kernenergie

[Gast230418]

vor 1 Minute von reko:

Zu den Fakten: Nuclear is the world's second largest source of low-carbon power (26% of the total in 2020).

Hinter Wasserkraft und vor Solar und Wind.

Nicht mit Fakten kommen - Holgerli arbeitet sich doch immer so schön an seinem Frankreich ab. 

[reko]

2023/03/14 UK urged to be world leader in nuclear-derived synthetic fuels

.. report, Synthetic Fuels: The Opportunity for Economy Scale Production of Synthetic Fuels from Nuclear Energy

[Holgerli]

vor 27 Minuten von reko:

Zu den Fakten: Nuclear is the world's second largest source of low-carbon power (26% of the total in 2020).

Ich habe auf folgende Aussage geantwortet:

vor 52 Minuten von reko:

Kernenergie gehört in Europa und in der Welt zum Energiemix - künftig mit steigender Bedeutung. Ich halte  25% für wahrscheinlich.

Aber wenn Du Du von 25% bei "Low Carbon" ausgehst, dann rechnest Du also selber damit, dass Atomkraft maximal auf dem heutigen Stand stagniert?

Selbst das halte ich zwar noch für viel zu hoch aber zumindest zeigt es mir, dass Du selbst nicht mehr an eine Ausweitung der Atomkraft über das heutige Niveau ausgehst.

[reko]

Da

vor einer Stunde von Holgerli:

zumindest zeigt es mir, dass Du selbst nicht mehr an eine Ausweitung der Atomkraft über das heutige Niveau ausgehst.

Ja, falls der Kohle- und Gas-Anteil am Strommix unverändert und der Strombedarf konstant bliebe, bräuchte man keinen Ausbau der Atomkraftwerkskapazität. Da die vorhandenen Atomkraftwerke aber inzwischen recht alt sind und ersetzt werden müssen, gäbe es trotzdem einen verstärkten Neubau.

Die Welt insbesondere die Entwicklungsländer werden mehr Strom konsumieren. Einige Länder wollen auf Kohlekraftwerke verzichten.

 

2023/03/15 Diese Aussagen des E.On-Chefs lassen aufhorchen .. Als erster Betreiber der verbliebenen Kernkraftwerke schert E.On-Chef Birnbaum aus: Er greift den Ausstieg im April an und warnt, dass die Krise nicht zu Ende sei.

[fancY]

Im Kern russisch

So abhängig ist Europas Nuklearindustrie von Russland

https://www.deutschlandfunk.de/im-kern-russisch-europas-nuklearindustrie-und-die-abhaengigkeit-von-russland-dlf-1855dd23-100.html

[Ramstein]

2021 sah es so aus: mehr Kohle, weniger Kernkraft.

 

[reko]

vor 2 Stunden von fancY:

Im Kern russisch

So abhängig ist Europas Nuklearindustrie von Russland

Das Uran kommt aus Kasachstan.  2013 hatte Russland 5,38% Anteil am Uranbergbau (2016 waren es noch 4,8%). In Russland wird das Uran angereichert. Man kann Uran genauso gut aus Australien oder Kanada kaufen und in USA anreichern lassen oder selbst Anreicherungsanlagen aufbauen.

Genauso kaufen wir LNG zum Teil aus Russland, können es aber auch aus USA kaufen. Das ist für mich keine Abhängigkeit. In kaum einer anderen Industrie sind Transportkosten so unbedeutend, man kann Uran für Jahrzehnte bevorraten.

[reko]

Ungarn spricht mit Frankreich über den Ersatz der russischen Technologie. Es steht eine 12 Mrd € teure Erweiterung an. Framatome und Siemens sind bereits jetzt als Unterauftragsnehmer für das Steuersystem in Ungarn. Die Auslieferung an Rossatom wird von der deutschen Regierung verzögert.

 

2023/03/23 Hungary in talks with France over role in Russian-led nuclear plant  .. “We will further increase the role of Framatome at the Paks investments,” .. Framatome, France’s state-owned nuclear reactor maker, is now a subcontractor to Rosatom in Hungary, tasked to deliver the control systems to the plant, together with Germany’s Siemens.

 

Nuclear Power in Hungary ..  Generation mix: nuclear 16.1 TWh (46%)

 

2023/03/23 To Outcompete Russia and China, the US Needs a Nuclear Czar .. A whole-of-government approach to civil nuclear policy is critical, especially as we face increasing competition from nations like Russia and China, which wield their civil nuclear exports as tools for geopolitical leverage.

[reko]

World Nuclear Performance Report 2022In Korea wurde für 2,3 Mrd USD Komponenten gekauft für die geplanten 2 Blöcke im Kernkraftwerk_Hanul (7 Blöcke in Betrieb, 1 Block in Bau, 2 Blöcke in Planung).

2023/03/29 Contract for Shin Hanul 3 and 4 major components signed

 

Im UK wurde eine Genehmigung erteilt. Die Abwärme des Kraftwerks soll für Direct Air Capture genutzt werden.

2023/03/28 Environmental permits granted for Sizewell C .. Meanwhile, Sizewell C and Associated British Ports (ABP) are developing plans to locate a unique Direct Air Capture (DAC) facility at Lowestoft, capable of removing carbon dioxide from the atmosphere using low-carbon heat from nuclear.

 

World Nuclear Performance Report 2022

 

Roter Stahl - man kauft nicht mehr Strom sondern erzeugt ihn selbst:

2023/03/23 Industrial users eye small reactors for power supplies ..  US micro reactor developer Last Energy has announced power purchase agreements for 34 units of its plants  .. Fortum is collaborating with Outokumpu to explore the use of small modular reactors (SMRs) to power its steel manufacturing operations .. 10 plants planned for the Katowicka Special Economic Zone (KSSE) in Poland and a further 24 plants in the UK

 

2023/02 Africa’s nuclear power plans .. A third of the almost 30 countries currently considering nuclear power are in Africa.

[reko]

2023/04/03 The Future Looks Bright for Nuclear Power—Dare We Use the ‘R’ Word Again?

60 % der neuen Anlagen werden in China gebaut.

Die Vereinigten Arabischen Emirate  haben jetzt 3 von 4 geplanten Anlagen in Betrieb.

Bangladesch, Ägypten und die Türkei planen den Bau.

Durch den Ukrainekrieg haben Anbieter aus Kanada, China, Frankreich, Südkorea und den USA Chancen.

[reko]

Am Samstag steigt Deutschland aus. Dann kommt der Atomstrom von den Nachbarn und Deutschland wird das letzte EU-Land mit Kohlestrom.

2023/04/11 Polen steigt in die Atomkraft ein .. Dort wird der Atomeinstieg quer durchs politische Spektrum mitgetragen .. Drei Monate nach der Ankündigung werden in Warschau Vorverträge für den Bau unterschrieben .. mit ausdrücklicher Unterstützung der polnischen Umweltministerin

[Nachdenklich]

vor 2 Minuten von reko:

.. mit ausdrücklicher Unterstützung der polnischen Umweltministerin

Ja natürlich. Sie nimmt ihre Aufgaben offenbar ernst.

[Holgerli]

vor 2 Minuten von reko:

2023/04/11 Polen steigt in die Atomkraft ein .. Dort wird der Atomeinstieg quer durchs politische Spektrum mitgetragen .. mit ausdrücklicher Unterstützung der polnischen Umweltministerin

"Ab 2026 soll gebaut werden, insgesamt sechs AKW sollen es bis Mitte der 2040-er Jahre werden."

Mal schauen ob a.) wirklich gebaut wird und ob b.) Polen in der Lage sein wird diese Milliardengräber überhaupt zu finanzieren.

 

Die Kosten sind noch nicht bekannt aber man rechnet mit 40 Mrd Euro:

"Zumindest ist der Preis noch nicht bekannt. Experten rechnen mit etwa 40 Milliarden Euro für den Einstieg in die Atomkraft. Sehr viel Geld, das kurzfristig überhaupt nichts bringt, findet Joanna Mackowiak-Pandera vom Thinktank "Forum Energii".

Das wären 6,66 Mrd. Euro pro Rekator. Schaut man nach Finnland oder Frankreich werden es wohl eher 10 bis 12 Mrd je Reaktor. Dann wären es eher 60 bis 80 Mrd Euro.

 

 

[reko]

EDF hat eine Tochter zum Bau eigener moduarer Reaktoren gegründet.

NUWARD™ SMR, leading the way to a low‑carbon world

2023/04/05 French EDF is one step closer to building Nuward small modular reactor prototype .. now entering the basic design phase, with a plan to start the construction of the first unit in 2030

 

2023/04/06 Rolls-Royce SMR progresses through generic design assessment

 

2023/04/05 ThorCon begins pre-licensing consultation in Indonesia .. ThorCon intends to license, build and operate its first 500 MWe demonstration power plant at Kelasa Island in the Province of Bangka-Belitung by 2029.

 

 

[Holgerli]

vor 17 Minuten von reko:

now entering the basic design phase, with a plan to start the construction of the first unit in 2030

Wenn man nicht sicher ist, dann hat man "den Plan irgendwas um 2030" herum zu bauen. Und wenn dann 2030 ist, ist man hoffentlich schon längst in Rente oder hat die Abfindung bekommen und der Nachfolger weiss von nichts.

 

vor 19 Minuten von reko:

ThorCon intends to license, build and operate its first 500 MWe demonstration power plant at Kelasa Island in the Province of Bangka-Belitung by 2029.

Was soll denn "by 2029" gemacht werden? Das Lizensieren? Das Bauen? Oder das Betreiben?

Vielleicht sollte Polen eher diese Dinger bauen. Angeblich betriebsbereit in 24 Monaten ("According to ThorCon, only 24 months will be required from the start of construction before each plant will be capable of sending electricity to the grid.")

Auch hier: Bevor wir 2029 oder 2031 was sehen werden, wird jeder diese Meldung verleugnen.

 

Es fällt halt auf: Bei Atomkraft und Wasserstoff wird nur geplant und der Plan geschmiedet um 2030 mit dem planen fertig zu sein und zu bauen.

Bei PV und Windenergie wird einfach nur massiv ausgebaut.

Das ist für mich der Unterschied zw. Wunschtraum und Wirklichkeit.

 

[reko]

@Holgerli Dafür gibt es für den Transport und die Speicherung noch nicht mal Lösungsvorstellungen.

Macht aber nichts, man kann Wind und Sonne (und Kernenergie) gut zur Wasserstofferzeugung nutzen.

Intermittent versus Dispatchable Power Sources

 

Bestimmend ist immer der Flaschenhals. Dort bleiben die Gewinne. Das bedeutet nicht, dass man den Rest nicht braucht, aber dort gibt es ein Überangebot. Derzeit wird Strom noch weitgehend unabhängig vom Zeitpunkt des Verbrauchs abgerechnet. Davon sollte man sich lösen. Eine kWh bei Dunkelflaute ist sehr viel teurer als im Sommer zur Mittagszeit.

[dev]

vor 1 Stunde von reko:

Am Samstag steigt Deutschland aus. Dann kommt der Atomstrom von den Nachbarn und Deutschland wird das letzte EU-Land mit Kohlestrom.

Aktuell exportieren wir mehr Strom als aus Atomstrom erzeugt wird.

 

Jährlicher gesamter geplanter Stromhandel von Deutschland

Jährliche Stromerzeugung aus Kernenergie in Deutschland

 

Quelle

[reko]

vor 1 Minute von dev:

Aktuell exportieren wir mehr Strom als aus Atomstrom erzeugt wird.

Ja, es gibt auch Zeiten in denen wir Strom abregeln (wegschmeißen).

Haben wir die Stromleitungen um allen überflüssigen Strom ins Ausland zu transportieren?

Wollen die unseren Strom dann auch?

Nutzt uns das in den Zeiten wenn wir zu wenig Strom haben?

[slowandsteady]

vor 16 Minuten von reko:

Ja, es gibt auch Zeiten in denen wir Strom abregeln (wegschmeißen).

Es ist nicht sinnvoll, so viele Transportmöglichkeiten zu bauen, dass immer aller Strom abtransportiert werden kann. Das wäre so wie wenn man Autobahnen so designt, dass auch am Ferienbeginn kein Stau entsteht. Man würde eine Überkapazität erschaffen.

 

Was sinnvoller wäre ist Deutschland in verschiedene Strompreiszonen aufzuteilen - dadurch würden auch Anreize geschaffen die Kraftwerkskapazität dorthin zu bauen, wo der Strom auch nachgefragt wird und man spart Leitungsausbau. Zudem sollte man dynamische Netzentgelte verlangen - d.h. bei wenig Auslastung der Netze (zB nachts) wird nur einen geringer Grundbetrag abgerechnet, bei akuter Knappheit aber ein sehr hoher Betrag. Der aktuelle Energiemarkt nimmt an, dass alle Erzeuger und Verbraucher in Deutschland auf einer gemeinsamen Kupferschiene ohne ohmschen Widerstand sitzen, d.h. ein Verbraucher in Berchtesgaden zahlt das gleiche für Strom vom Nachbardach wie für Strom vom Windrad in Flensburg.

vor 47 Minuten von reko:

Derzeit wird Strom noch weitgehend unabhängig vom Zeitpunkt des Verbrauchs abgerechnet. Davon sollte man sich lösen. Eine kWh bei Dunkelflaute ist sehr viel teurer als im Sommer zur Mittagszeit.

So muss und wird es kommen.

[reko]

vor 22 Minuten von slowandsteady:

d.h. bei wenig Auslastung der Netze (zB nachts) wird nur einen geringer Grundbetrag abgerechnet, bei akuter Knappheit aber ein sehr hoher Betrag

Das würde massiv zu Lasten von Solar- und Windenergie gehen. Dafür haben wir aber nicht die Infrastruktur.

 

Strompreiszonen würden in erster Linie den Export norddeutschen Windstroms nach Süddeutschland unattraktiv machen und damit den weiteren Ausbau reduzieren. Viel billiger ist es für Bayern tschechische Kernenergie einzukaufen. So weit liegt Ohu und Temelin nicht auseinander.

Nebenbei wir auch Norddeutschland von den Speicherkraftwerken abgeschnitten.

[MCThomas0215]

vor 21 Minuten von reko:

Strompreiszonen würden in erster Linie den Export norddeutschen Windstroms nach Süddeutschland unattraktiv machen und damit den weiteren Ausbau reduzieren. Viel billiger ist es für Bayern tschechische Kernenergie einzukaufen. So weit liegt Ohu und Temelin nicht auseinander.

Mal ganz zu Schweigen davon, wenn wir den einzigsten Nennenswerten Energiespeicher, unsere Pumpspeicherkraftwerke, nicht mehr nach Norden leiten.

[slowandsteady]

vor 15 Minuten von MCThomas0215:

Mal ganz zu Schweigen davon, wenn wir den einzigsten Nennenswerten Energiespeicher, unsere Pumpspeicherkraftwerke, nicht mehr nach Norden leiten.

Natürlich würden Energiespeicher weiter geleitet werden:

Wenn Wind ist, ist der Strom in Zone Nord billig -> es wird eingelagert.

Wenn kein Wind, ist Strom in Zone Nord teuer -> es wird ausgelagert.

Also auch nicht anders als jetzt. Speicher würden sogar noch besser, weil die Preis-Unterschiede größer würden.

 

Ein Markt sollte immer die realen physikalischen Gegebenheiten abbilden. Ansonsten führt es zu Verzerrungen. Am besten wäre IMHO ein "Nodal Pricing"-System, bei dem pro Knoten bilanziert und abgerechnet wird. Zum richtigen Design des Strommarkts gibt es auch eine Analyse: BMWK - Nodale und zonale Strompreissysteme im Vergleich Am Ende steht auch, wie sich das auf die Erneuerbaren auswirken würde und das man dann die Anreize anders gestalten müsste. Aber wir sind hier schon wieder off-topic, es geht eigentlich um "Kernenergie"  

[Holgerli]

vor 2 Stunden von reko:

Dafür gibt es für den Transport und die Speicherung noch nicht mal Lösungsvorstellungen.

Doch die gibt es. Nur willst Du nicht hören, dass Batteriespeicher zukünftig eine bzw. die Option der Wahl sind.

Und spätestens wenn in Bayern der Strom wirklich knapp geht hat sich das Thema "Verspargelung bayerischer Laandschaften" eh erledigt.

Das Gerede von der Wiederkehr der Atomkraft ist nur das Gerede von Leuten, die nicht akzeptieren wollen, dass sich der Energiemarkt gerade komplett dreht.

Und bezüglich des Wasserstoffs: Eigentlich soll der doch aus Patagonien oder Australen kommen, oder?

 

vor 2 Stunden von reko:

Eine kWh bei Dunkelflaute ist sehr viel teurer als im Sommer zur Mittagszeit.

Naja, einfach mal schauen ob dann eine kWh aus Atomstrom oder Wasserstoff mit Akkuspeicher konkurrieren kann.

Also wenn die Atomkraftwerke und die Wasserstofferzeugungsanlagen sonstwo wirklich gebaut werden, weil der Plan ist ja nach 2030 irgendwann.

[reko]

vor 8 Minuten von Holgerli:

Naja, einfach mal schauen ob dann eine kWh aus Atomstrom oder Wasserstoff mit Akkuspeicher konkurrieren kann.

Selbst in Teslas Masterplan sind die Akkus nach 8 Stunden leer. Da fehlt noch einige Akkus bis der Solarstrom vom Sommer in den Winter kommt.

 

3/4 der von der FIA befragten rechnen mit Fusionsstrom im Netz in den 2030ern

Video 2023/03: Nuclear Fusion: Who'll Be First To Make It Work?

 

[dev]

Zitat

In Westdeutschland begann der Atomausstieg unter der ersten rot-grünen Bundesregierung (Kabinett Schröder I) mit der „Vereinbarung zwischen der Bundesregierung und den Energieversorgungsunternehmen vom 14. Juni 2000“.

Und wird am 15.4.2023 vollendet sein.

 

P.S. parallel wurde die Abhängigkeit von fossilen Brennstoffen um 24% ( 2000 > 2022 ) reduziert.

 

#142

 

Und wer weis wo wir stehen würden, hätte Schwarz-Geld unsere Solarindustrie damals nicht weg geworfen!?