Kernenergie

[Börsenqualle]

vor 28 Minuten von krett:

 

Absichtserklärungen von Politikern sind dagegen... ja was sind die eigentlich Wert?

 

.. wie  war das  noch damals ,  der US-Präsident hatte der Eisenbahn den absoluten Tod  vorausgesagt :  ". die  Eisenbahn ist eine  reine Modeerscheinung  .. . das Pferd kann man nicht verdrängen !"  .. in China fahren nun  unsere entwickelten Magnetschwebebahnen   .,. 

[No.Skill]

Die Frage ist noch wie du daraus positive Renditen erzielen kannst und in was du investierst. @Börsenqualle

Ob nun mit Atom oder ohne ich bleibe lieber beim breiten ETF 

 

Grüße No.Skill 

[reko]

@No.Skill, ich sage dir wie man es konnte: Uran und rolls-royce (+387% in 15 Monaten), Timing ist wichtig. Man kann die Probleme der deutschen Energieversorgung meiden oder auf die zwangsläufigen Folgen setzen..

Wer vom Untergang der Kernenergie überzeugt ist kann es mit Shorts versuchen.

nuclear-energy-stocks

2023/03/13 Nuclear Energy Stocks Should Keep on Raking in the Gains .. While the broader market has had its ups and downs over the past year, someone forgot to give that memo to the red-hot nuclear energy sector. .. The Global X Uranium ETF (URA) is up more than 54% since March 2023. The Sprott Uranium Miners ETF (URNM) is up nearly 65%. And U.S.-based uranium miner Uranium Energy (UEC) has popped almost 110%. .. it has become increasingly clear that it is the ‘Pareto-optimal’ solution to the world’s energy crisis.

[reko]

2024/03/25 Weiterer Schritt in Richtung Renaissance der Kernenergie in Europa: Nuclear Energy Summit 2024 und SMR Initiative lassen Ziele konkreter werden .. bis 2040 müsse die in der EU installierte Kapazität der Kernkraft verdoppelt werden .. Entwicklung konkreter SMR-Projekte .. die bis in die erste Hälfte der 30er Jahre fertig gestellt werden sollen. .. Industrieallianz, an der bereits 100 Akteure teilnehmen. .. Auf dem Nukleargipfel, der ohne deutsche Beteiligung stattfand, wurde von 32 Staaten eine Brüsseler Erklärung verabschiedet, deren Ziel die Kooperation der teilnehmenden Staaten bei Nutzung des vollen Potentials und dem Ausbau der Kernenergie ist.

[Holgerli]

Zitat

Zugleich erklärte der stellvertretende Generaldirektor der GD Energy, Massimo Garribba, wird ein wesentliches Ziel der Allianz die Entwicklung konkreter SMR-Projekte sein, die bis in die erste Hälfte der 30er Jahre fertig gestellt werden sollen.

 

Zusammenfassung:

- Man hat eine Allianz gegründet (Frage: Wozu braucht man die? Es gibt doch mindestens schon seit 2 oder 3 Jahren die "Renaissance der Atomkraft". Hätte man da nicht schon längst viel weiter sein können und müssen? )

- Man hat als Hauptziel konkrete SMR-Projekte zu entwickeln (Frage: Was waren dann die bisherigen SMR-Projekte? )
- Die sollen dann in spätestens 11 Jahren feriggestellt werden. (Frage: Wie soll das klappen, wenn man noch nicht mal konkrete Projekte und auch nur einen lauffähigen SMR hat? )

 

Wenn man nicht mehr weiter weißt, dann bildet man einen Arbeitskreis.

 

Fazit: Was wir gerade haben ist die Renaissance der Labertaschen, die über die Renaissance der Atomkraft fabulieren.

 

[reko]

vor 29 Minuten von Holgerli:

wenn man noch nicht mal konkrete Projekte und auch nur einen lauffähigen SMR hat

Wie kommst du darauf? Es gibt mehrere konkrete Projekte und mehrere lauffähge SMR Prototypen. Alle militärische Kernreaktoren sind SMRs. Rolls Royce vermarket nun die seit Jahrzehnten für U-Boote gebauten Reaktoren etwas abgewandelt im zivilen Bereich. Ähnliches in USA: United_States_naval_reactors

Es sind inzwischen 32 Staaten die Kernenergie wollen.

[krett]

vor 19 Minuten von Holgerli:

Wozu braucht man die? Es gibt doch mindestens schon seit 2 oder 3 Jahren die "Renaissance der Atomkraft".

 

Die Renaissance gab es auch schon in den 0er Jahren. Ergebnis waren Rohrkrepierer AKW-Neubauten in Europa und den USA, in die zig Milliarden versenkt wurden und die einige Atomkonzerne (EDF, Westinghouse...) in den Ruin getrieben haben. Teilweise sind die bis heute nicht fertig gebaut...

[Holgerli]

vor 21 Minuten von reko:

Wie kommst du darauf? Es gibt mehrere konktete Projekte und mehrere lauffähge SMR Prototypen.

Wenn es angeblich schon schon konkrete Probjekte gibt, warum wird dann "ein wesentliches Ziel der Allianz die Entwicklung konkreter SMR-Projekte sein"?

Und die lauffähigen SMR-Prototypen müsstest Du dann mal benennen. Also solche, die auch eine Genehmigung in der EU bekommen würden (also nicht das Russische Ding, dass auf einem Schiff gebaut wurde, dass man notfalls versenken kann und dessen Bau über 14 Jahre dauerte (Zielkonflikt: mit spätestens 2025!)und auch nicht die beiden 250MW Dinger in China die alles andere als "Small" - also das "S" in SMR sind). Also wo sind denn die SMRs wie wirklich a.) Small sind, b.) halbwegs europ. Sicherheitsrichtlinen standhalten und c.) praktisch lauffähig und nicht nur "die Simulation hat gezeigt, dass es theoretisch gehen sollte"?

 

vor 5 Minuten von krett:

Die Renaissance gab es auch schon in den 0er Jahren. Ergebnis waren Rohrkrepierer AKW-Neubauten in Europa und den USA, in die zig Milliarden versenkt wurden und die einige Atomkonzerne (EDF, Westinghouse...) in den Ruin getrieben haben. Teilweise sind die bis heute nicht fertig gebaut...

Ja, ich weiss, aber das ist doch jetzt die Renaissance der Renaissance der Atomkraft. Das ist was ganz anderes!

Vor allem: 2035 wird Deutschland >90% Erneuerbare Energien haben. Italien hat schon mehere Wiedereintrittsversuche und ist immer am Volk oder schon in der Regierung gescheitert (deswegen finde ich den stellvertretende Generaldirektor der GD Energy, Massimo Garribba schon fast als Inronie). Und Frankreich wird 2035, wenn es denn noch zuverlässigen Strom haben möchte schnell Kapazitäten bauen müssen und das geht nicht mit AKWs. Spanien baut eh Erneuerbare aus. Ja, natürlich wird es ein Rohrkrepierer.

[reko]

Falls westliche Behörden den Bau von Kernreaktoren verzögern würden, dann werden russische und chinesische Reaktoren zukünftig weltweit dominieren. China und Russland  werden ihre Reaktoren zu großzügigen Konditionen weltweit exportieren.

Ausserhalb Deutschlands sehe iich aber im Gegenteil überall Bestrebungen die früher aufgebauten Hemmnisse zu entfernen. Die US Regierung hat ihre Behörde angewiesen für eine schnelle Genehmigung zu sorgen, Wie man an den LNG-Terminals sehen konnte kann es sehr schnell gehen wenn die Not groß genug ist. In USA, GB und Polen haben SMRs bereits eine Genehmigung. Ein weiterer Prototyp ist nicht notwendig.

Die Kernreaktionen sind sehr gut verstanden. Es wird keine Abweichung von den Simulationen geben. Was erforscht wird ist z.B. der Umgang mit Salzschmelzen bei Gen 4 Reaktoren.. Dafür ist aber keine Kernreaktion nötig und dafür gibt es bereits seit langer Zeit große Testanlagen. Das sind im Prinzip ganze Reaktoren  an denen man alle Fragen studieren kann, nur die Wärme wird auch aus praktischen Gründen ohne Radioaktivität anders erzeugt.

 

SMRs werden zukündtig nicht mehr wie bisherige Reaktoren individuell zugelassen, sondern es wird eine Bauartzulassung wie für Autos oder Flugzeuge geben. Das ist der entscheidende Punkt um den Bau zu beschleunigen. Unsere Ingenieure sind nicht schlechter als die chinesischen und russischen..

Small Modular Reactor (SMR) Regulators' Forum .. established in 2014 .. Suggestions for changes to international codes and standards. (die polnische Zulassung erfolgte innerhalb von Monaten weil man die vorhandenen Ergebnisse z.B. aus GB und USA übernommen hat)

iaea.org .. 24/02/smr_rf_phase_3_summary_report.pdf

 

Der Bau einer Speicherinfrastruktur und eines Stromnetzes für fossilfreie Stromerzeugung ohne Kernenergie wird sehe viel länger dauern und teurer sein  als der Bau von Kernkraftwerken.

[reko]

2024/04/01 Many Japanese undecided on nuclear plants, survey says .. Building new nuclear power plants” garnered support from 59% of U.S. respondents and 63% of those in the United Kingdom, compared to 24% in Japan. In contrast, 40% of respondents in Japan were “undecided”

 

Die arabischen Emirate haben Interesse in europäische Kernkraftwerke zu investieren.

2024/03/29 UAE signals interest in European nuclear energy investments, sources say .. UAE has discussed the idea of state-owned Emirates Nuclear Energy Company (ENEC) becoming a minority investor in European nuclear power assets

 

2024/03/25 Investment announced to boost UK nuclear workforce

2024/03/25 UK Companies See Major Opportunity in Nuclear Supply Chain

[reko]

Nur als Backup falls der Wind nicht weht sind die Kosten eines Kernkraftwerks zu hoch deshalb braucht man eine Nutzung in der Zeit mit regenerativer Stromüberproduktion.

Japan testet mit ihren Hochtemperaturreaktor (HTTR) in Ibaraki die Wasserstofferzeugung mit Abwärmenutzung.

2024/04/03 Japan eyes hydrogen production using next-gen nuclear reactor .. Production trials set for 2028 after plant passed safety test in March

jaea.go.jp .. Outline of High Temperature Engineering Test Reactor

 

Equinix will Rechenzentren mit Kernenergie betreiben. Eine geleistete Vorabzahlung könnte als 1,5 bis 1,9 Prozent Beteiligung am SMR-Unternehmen Oklo strukturiert werden. Der Börsengang ist im Juli als reverse merger geplant.

2024/04/05 Equinix signs deal to procure up to 500MW of nuclear power from Oklo SMRs – makes $25m pre-payment

 

2024/04/05 Further Norwegian site identified for SMRs .. Norsk Kjernekraft has decided to initiate work on the impact assessment of a plot of land in Øygarden municipality, west of Bergen.

 

2024/03/04 Fuel loading begins at Indian fast breeder reactor

[Cepha]

Am 22.3.2024 um 05:59 von reko:

Ich werde diese Studie nicht lesen. Bereits die Überschrift (des Links) ist fehlerhaft (ich gehe davon aus das war den Autoren bewußt). Es ist ein Reaktor der 4. Generation im komnerziellen Betrieb und man kann weitere in 5 Jahren reproduzieren. Ob man es tut ist alleine eine politische Frage, Vermutlich ist mit der Zeitangabe gemeint wie lange man es in Deutschland politisch verhindern kann.

Der erste kommerzielle Reaktor 4. Generation wurde auf Basis eines Reaktors gebaut der vor Jahrzehnten in Deutschland entwickelt wurde und politisch mit Auflagen  und fehlender Finanzierung abgesägt wurde.

Das Ding hat 210MWel. Was genau heißt denn "kommerzieller Betrieb" eines AKW in China? Kannst Du das mal erläutern? Zu welchen wahren Stromgestehungskosten produziert das Ding denn seinen Strom? Wer zahlt in China Rückbau, Versicherung und Entsorgung? Zu welchen Konditionen wird finanziert? Wie sind die Sicherheitsanforderungen im Vergleich zu USA und EU?

Das sind echte Fragen, ich weiß es nämlich nicht.

 

Was an den China-Reaktor genau ist Gen 4?

 

Der deutsche THTR hatte vor 40 Jahren schon eine höhere Leistung, die Wikipedia sagt zu deutschen Versuch folgendes: "...Der THTR wird zu den größten Fehlentwicklungen bei deutschen Projekten der vergangenen 55 Jahre gezählt..."

 

ich würde mich da aus deutscher Sicht entspannt zurück lehnen. Die Gefahr eines s-GAU in den nächsten 10 Jahren ist relativ hoch, dann sind wieder alle ganz erstaunt. Noch deutlich höher ist die Gefajr, dass Putin in den kommenden Jahren ein NATO Land nicht nur hybrid, sondern mit seiner regulären Armee angreifen wird. Wer gezielt Schulen und Geburtskliniken angreift, wird auch gezielt Atomkraftwerke bombardieren.

Die Wahrscheinlichkeit, dass in Polen ein AKW vor 2040  in Betrieb geht wird aus meiner Perspektive von Monat zu Monat kleiner und nicht größer.

 

 

Am 1.4.2024 um 16:06 von reko:

 

 

Die arabischen Emirate haben Interesse in europäische Kernkraftwerke zu investieren.

2024/03/29 UAE signals interest in European nuclear energy investments, sources say .. UAE has discussed the idea of state-owned Emirates Nuclear Energy Company (ENEC) becoming a minority investor in European nuclear power assets

Soso, die UAE will als in AKW in Europa investieren.

 

Möglichst weit weg und möglichst hoch gefördert. Kann ich nachvollziehen: Idioten melken.

 

Zuhause machen sie hingegen das hier:

 

 

Das Land nehme ich bzgl. Stromerzeugung vielleicht dann mal ernst, wenn es mal 50% EE im Strommix hat. Fast nirgends auf der Welt ist das einfacher als dort.

[Cepha]

Am 26.3.2024 um 22:11 von reko:

 

Der Bau einer Speicherinfrastruktur und eines Stromnetzes für fossilfreie Stromerzeugung ohne Kernenergie wird sehe viel länger dauern und teurer sein  als der Bau von Kernkraftwerken.

Der Batteriespeicherbedarf im deutschen Stromnetz selbst ist ziemlich überschaubar. das fällt auf Zellebene quasi nebenbei bei der Automobilbranche mit ab.

[reko]

 

vor einer Stunde von Cepha:

Was genau heißt denn "kommerzieller Betrieb". Zu welchen wahren Stromgestehungskosten produziert das Ding denn seinen Strom?

"Kommerzieller Betrieb" bedeutet dass man den Reaktor betreibt um Strom unter Wettbewerbsbedingungen zu erzeugen und nicht für Versuche. Man hat z.B. kein Forschungsbudget. China ist der Meinung, dass man dieser Reaktor sinnvoll kommerziellen betreiben kann, mehr muß man nicht wissen. Die Kosten hängen von den Vorschriften ab. Man kann jede Technologie unwirtschaftlich machen wenn man sie nicht haben will. China hält weniger Vorschriften als Deutschland für erforderlich, tut dies aber auch bei konkurrierenden Stromerzeugungstechnologien. China verhält sich bei solchen Fragen üblicherweise sehr rational.

 

vor einer Stunde von Cepha:

Der THTR wird zu den größten Fehlentwicklungen bei deutschen Projekten der vergangenen 55 Jahre gezählt..

Er hatte billige Braunkohle als Konkurrenz, war politisch nicht gewollt und wurde mit Auflagen nicht mehr finanzierbar gemacht. Wenn man etwas anfängt und nicht zu Ende bringt, dann ist das eine Fehlentwicklung. Einen Versuchsreaktor baut man um zu lernen. Wenn man nichts lernen will, dann sollte man ihn nicht bauen. Dass der Reaktor funktioniert hat China bewiesen. China hat Gründe, Thorium umd Hoch-Temperatur-Reaktoren haben Vorteile. Es gibt mehrere Firmen die ähnliches versuchen.

[Cepha]

vor 34 Minuten von reko:

 

 

Er hatte billige Braunkohle als Konkurrenz, war politisch nicht gewollt und wurde mit Auflagen nicht mehr finanzierbar gemacht. Wenn man etwas anfängt und nicht zu Ende bringt, dann ist das eine Fehlentwicklung. 

Er hat schlichtweg nicht funktioniert. Dass die Verantwortlichen dann auch noch die radioaktive Wolke aus Tschernobyl dazu genutzt haben, um heimlich Radioaktivität des defekten Reaktors in die Umwelt zu pusten hat auch nicht gerade zu seiner Akzeptanz beigetragen.

 

Die Gen4 Reaktoren sind halt feuchte Träume von Physik-Professoren, aber gewiss nicht die von Ingenieuren oder Ökonomen.

vor 34 Minuten von reko:

 

"Kommerzieller Betrieb" bedeutet dass man den Reaktor betreibt um Strom unter Wettbewerbsbedingungen zu erzeugen

Den Begriff brauchst Du mir nicht erklären. Aus Deiner Antwort entnehme ich, dass Du wie ich nicht den blassesten Schimmer davon hast, zu welchen Kosten und unter welchen Rahmenbedingungen das Ding Strom produziert.

Wie toll schlau strategisch China agiert sieht man ja an seiner Wirtschaftspolitik seit 2020.

[fgk]

Am 24.3.2024 um 23:22 von Börsenqualle:

wie  war das  noch damals ,  der US-Präsident hatte der Eisenbahn den absoluten Tod  vorausgesagt :  ". die  Eisenbahn ist eine  reine Modeerscheinung  .. . das Pferd kann man nicht verdrängen !"

Nicht Präsident, sondern Kaiser und Auto statt Eisenbahn:

https://falschzitate.blogspot.com/2018/01/das-auto-ist-eine-vorubergehende.html

 

Zitat

„Das Auto ist eine vorübergehende Erscheinung. Ich glaube an das Pferd.“
 

Dieses inzwischen sehr weit verbreitete Zitat wurde Kaiser Wilhelm II. erst im 21. Jahrhundert untergeschoben. 

 

Es taucht um das Jahr 2000 im Usenet auf, 2001 in einem Buch, 2005 in einem Artikel in der "Welt" und wird seitdem in vielen unseriösen Zitatsammlungen, Managementratgebern, Zeitungen und auch im Mercedes-Benz Museum und durch Mercedes Werbung verbreitet (Link).

Datiert wird das Zitat "um 1900" sowie je nach Quelle mit dem Jahr 1904, 1905, 1906 oder 1916 und selten liest man wie im Mercedes-Benz Museum, dass das Zitat Kaiser Wilhelm nur "zugeschrieben" ist.

 

[reko]

2024/04/05 Dieses Start-up will Atommüll weniger radioaktiv machen

newcleo.com .. lead-cooled fast reactors (LFRs) fuelled with MOX

 

2024/03/20 newcleo launches equity raise of up to €1bn for its unique circular, next-generation nuclear energy solution .. Company exploring nuclear sites in France and UK

2024/0405 Justification sought for use of Newcleo reactor in the UK

[oldo29]

On 4/7/2024 at 9:12 PM, Cepha said:

Der Batteriespeicherbedarf im deutschen Stromnetz selbst ist ziemlich überschaubar. das fällt auf Zellebene quasi nebenbei bei der Automobilbranche mit ab.

Dem möchte ich widersprechen.

 

Erst kürzlich hat Harald Lesch, der selber ausgesprochender Atomkraftgegner und PV/Wind Befürworter ist, dazu eine Sendung gemacht:

 

 

Dazu hat Herr Lesch sich als Experten Prof. Watter eingeladen, der erklärt hat, warum die derzeitigen Batterie- und alle sonstigen Speicher gerade mal eine halbe Stunde überbrücken könnten und somit bei weitem nicht ausreichen. Ferner sei es ausgesprochen teuer und aufwändig, weitere Speicher zu bauen. (Etwa bei Minute 35)

 

Interessanterweise scheint auch Herr Lesch seine Ablehnung gegen die Kernenergie etwas abgemildert zu haben. Erstmalig sagt er in dieser Sendung nämlich, dass die Kernenergie CO2-neutral ist (früher hat er stets suggeriert, sie wäre ähnlich CO2-intensiv wie die Kohlekraft) und bringt auch kein Statement, dass wir auf diese Energiequelle verzichten sollten, so wie er es früher immer gern getan hat.

[reko]

vor 1 Stunde von oldo29:

warum die derzeitigen Batterie- und alle sonstigen Speicher gerade mal eine halbe Stunde überbrücken könnten und somit bei weitem nicht ausreichen.

Diese halbe Stunde wird durch Pumpspeicherkraftwerke erreicht. Batteriespeicher sind derzeit für den Sekundenbereich. Für mehr Solar- und Windstrom bräuchte man Speicher für mehrere Tage besser saisonalen Speicher. Der steigende Bedarf an Regelenergie im Sekundenbereich ist eine Folge der abnehmenden rotierenden Maschinen im Stromnetz.

Vielleicht fallen wegen der scheiternden Verkehrswende und den gebauten Batteriefabriken wirklich einige Batterien für das Stromnetz ab, es wird aber bei weitem nicht ausreichen.

Liste_von_Batterie-Speicherkraftwerken

[PKW]

vor 2 Stunden von reko:

Der steigende Bedarf an Regelenergie im Sekundenbereich ist eine Folge der abnehmenden rotierenden Maschinen im Stromnetz.

Hieße im Umkehrschluß, dass Windkraft diesbezüglich unkritisch ist!/?
Oder sorgen die Flügel dann dafür, dass der Generator schneller abgebremst wird? (im Vergleich zum Generator im herkömmlichen Kraftwerk)
Oder sind die Generatoren (bzw. deren rotierende Masse) in der WKA prinzipiell "leichter pro MW" als im Kraftwerk?

[reko]

vor 7 Minuten von PKW:

Hieße im Umkehrschluß, dass Windkraft diesbezüglich unkritisch ist!/?

Leider spielt die Drehzahl eine wesentliche Rolle. Bei einen Windrad ist die in der Rotation gespeicherte Energie vernachlässigbar.

[krett]

Regelenergie im Sekunden und Minutenbereich ist ein nicht-Problem. Das lässt sich mit Batteriespeichern sehr gut realisieren (zu Kosten die teils unter den bisherigen liegen). Wird teilweise auch schon so gemacht. Die Stromversorger haben bereits vor Jahren Landauf, Landab dutzende Großbatterien neben bestehende Kraftwerke gestellt für Regelenergie.

[reko]

2024/04/26 Poland making headway in adding nuclear power to its energy mix: IAEA .. the Phase 2 Integrated Nuclear Infrastructure Review (INIR) was carried out from April 15 to April 25.

2024/04/24 Bechtel Starts Site Field Work on Poland’s First Nuclear Power Plant

[fancY]

Das erste polnische Atomkraftwerk wird wohl später als geplant ans Netz gehen. Marzena Czarnecka, Industrieministerin des Landes, ging auf dem 16. Europäischen Wirtschaftskongress in Katowice jetzt davon aus, dass das Atomkraftwerk erst 2039 oder 2040 fertig sein wird. In den vor knapp drei Jahren bekannt gewordenen Plänen war davon die Rede, dass der erste Reaktorblock ab 2026 gebaut und 2033 ans Netz gehen wird.

Polen verschiebt Termin für sein erstes AKW um Jahre

[No.Skill]

Energie und Klimaschutz

An der Atomkraft will die CDU festhalten, bleibt dabei aber vage. "Deutschland kann zurzeit nicht auf die Option Kernkraft verzichten", heißt es im Programm. Die Erneuerbaren Energien sollen ausgebaut, fossile Energien aber auch weiter genutzt werden - wobei der Schwerpunkt künftig auf Gas- statt auf Kohlekraftwerken liegen soll. Die CDU bekennt sich zum Ziel der Klimaneutralität bis 2045.

 

Quelle zdf