tradefrog Januar 21, 2023 froggy ist kein cryptohater, sondern trader, der mit kleinem depot, zu beginn 2021, mit btc 3%tgl hatte, was in summe prozentmäßig, mehr war, als du, mit deinen "momentanen" 25% gewinn hochjubelst... froggy hat mit btc, nur gewonnen... erst der umstieg, auf dax, mit hebel 100x hat seinen account, das 1.mal, vernichtet... froggy hatte ca 880 kontostand, vor dem daxtrade... nach 2 kurzen dax plustrades kam eine long-rally und hat den "short"frog vernichtet... er war damals schon so stur, jeden trade, gewinnen zu wollen... was froggy damit sagen will: crypto unterliegt schwankungen und deine 25% können morgen wieder null (gewinn)sein... aber als longterm investor, mit ziel 5millionen, hast du gar keine andere möglichkeit, als drinnen zu bleiben, wie die maus, vor der schlange, die dich, mit ihrem verführerischem tanz, hypnotisiert... amweekly zeigt btc das erreichen fer unterseite der ma200 an... da btc nicht die kraft haben wird, durch diese gelbe linie durchzugehen, wie ein heißes messer durch butter, werden wir miterleben, wie unser erbe, die 100k wieder wegschmeißt, wie froggy, in seiner besten zeit.. " nix rennt so schnö, wie dei beste zeit, so schnö kannst garned sei, is a scho vuabei... schau mi an, schau mi an..."(dr. kurt ostbahn) Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
tradefrog Januar 21, 2023 btc ist schwerst überkauft, am daily! und wer jetzt nicht verkauft am pivot, braucht sich nicht wundern eenn btc am tabletop uturnt und ins tal stürzt, wie ikarus, als er der sonne, zu nahe kam... unsere cryptoerbe hinhegen hofft daß die sonne vom himmel fällt und der backslash, sein depot, ins weltall schießt... "look, it is going to the moon"... aber eher wird der backslash (vom ma200), dafür sorgen, daß sein account, unter par ( breakeven) geht... froggy geht short mit btc, um zu zeigen, wie man bitcoin tradet... 23201 short 0,15btc mit 1,6k und hebel 2x... Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
tradefrog Januar 21, 2023 froggy kalkuliert, mit einem pullback bis 23000... 200€ btc sind 30€/knapp 2% frogmoney... btc trade brachte in wenigen minuten, 17€/>1%... noch 24 trades, wie dieser und die 25%, vom erben sind erreicht... Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
sicario86 Januar 21, 2023 Was ich den ganzen Crypto-Hatern empfehlen kann (vorausgesetzt die englische Sprache wird beherrscht): reddit/bitcoin besuchen, um den eigenen Horizont zu erweitern! Da wird nicht gezweifelt, da sind sich alle sicher, dass der BTC gekommen ist um zu bleiben. Da wird jeder gefeiert, auch wenn er nur ein paar Satoshis sparen konnte. Wer heute >5 BTC hodled und seinen Nachfahren vererbt, nach dessen Namen werden in 100 Jahren Schulen, Krankenhäuser oder ganze Städte benannt werden, so sagen sie. Vielleicht etwas dick aufgetragen, aber diese Einstellung ist mir viel sympathischer als das typisch deutsche Misstrauen gegenüber der mit Abstand erfolgreichsten Assetklasse aller Zeiten. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
tradefrog Januar 21, 2023 btc schiebt wieder, zum tabletop, bei dzt 23200... wird btc über die klippe in die tiefe springen oder im kantenaufwind hochsoaren?... froggy denkt ersteres und sein tradefinger, schwebt schon, über der verkaufstaste... um die vom erben gemachten 25%, an nur einem wochenende, einzustellen benötigt froggy noch weitere 24%/16x24=384€... gelingt das froggy übers wochenende, wäre der schwache monatsanfang, mit nur 3%tgl, bei 7%tgl für 6 gashandelstage (2000/1400=600€/44%plus)... Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Dandy Januar 21, 2023 · bearbeitet Januar 21, 2023 von Dandy vor 13 Stunden von Chips: Risikomanagement. Man geht vermutlich ein paar Mal mit kleinem Verlust wieder raus, man erwischt nicht den höchsten und niedrigsten Punkt, aber macht ein paar X. Risk Reward sieht so ziemlich gut aus. Findest du nicht? Nö, finde ich absolut nicht. Was du etwas verklausuliert beschreibst ist traden bzw. spekulieren. Das kannst du mit beliebigen anderen Anlagenklassen genauso machen. Ich hab hier schon von vielen Tradern gelesen, nur dauerhaft erfolgreich war da irgendwie keiner. Du denkst das würde gut klappen bei Krypto weil es jetzt nach oben gehen wird. Dann kannst du aber auch einfach halten und gut ist. Problem: Es kann genauso rapide weiter nach unten gehen, so wie die Blase sich zuvor aufgeblasen hat, so kann sie platzen. Das habe ich schon bei so vielen Anlagen beobachten können. Cannabis, Wasserstoff, Tesla, Krypto. Alles das gleiche Muster und immer bestimmt Euphorie die Entwicklung, nie fundamentale Daten und immer endet es gleich, nämlich in einer Depression der Anleger. Wird auch bei Krypto so kommen, früher oder später. Wenn ich hier etwas gelernt habe, dann, dass der schlechteste Ratgeber bei Geldanlagen der ist, mit Anlagen zu spekulieren weil diese doch schon so gut gelaufen sind. Da bleiben dann am Ende immer die gelackmeierten Kleinanleger auf ihren Verlusten sitzen, während die Haie sich eins in's Fäustchen lachen. vor 5 Stunden von sicario86: Wer heute >5 BTC hodled und seinen Nachfahren vererbt, nach dessen Namen werden in 100 Jahren Schulen, Krankenhäuser oder ganze Städte benannt werden, so sagen sie. Ah, jetzt will er schon Schulen, Krankenhäuser und ganze Städte von den Gewinnen kaufen und diese nach sich benennen lassen. Ich würde mal sagen, das hat alles Hand und Fuß und das ist der Stoff aus dem die ganz großen Anlageerfolge geschnitzt sind. Den Thread unbedingt für die Nachwelt archivieren und in die Warnungen für neue Nutzer packen! Hochmut kommt vor dem Fall und der könnte bei dir in ein ganz tiefes Loch führen (insofern das nicht eh alles fake sein sollte). Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
tradefrog Januar 22, 2023 hallo dandy: daß du noch keinen erfolgreichen trader kennengelernt hast, liegt vielleicht daran, daß du falsch suchst... der typische trader ist dafür ungeeignet... nur eine spezielle form, halb mensch, halb amphibium, könnte in der lage sein, heuer, den beweis zu erbringen... in einem punkt aber, gibt froggy dir voll und ganz recht: nur wer spekuliert/tradet hat alle möglichkeiten, dem markt in beiden richtungen, zu folgen... das gefühl dafür zu entwickeln, wann der ideale zeitpunkt, für entry und auch exit ist, sowie die richtige richtung zu erahnen, bedarf gewisser fähigkeiten, die nur durch traden und da auch da nur, von den talentierten und hartnäckigen, erlangt werden... Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
tradefrog Januar 22, 2023 und was bitte sind schon 5btc?... dzt ca 120k... selbst wenn, wie manche glauben, btc auf 100k bzw 1 million soaren (in der nächsten generation) könnte, kannst du mit 5millionen, deinen namen in keinem großprojekt verewigen... dafür bräuchtest du mind 100btc und einen btcpreis von 1million... 100btc kosten dzt 2,3millionen, ein investment, daß zu hoch ist, um es, im worst case scenario, einfach wegzuschmeißen... und selbst wenn alles so läuft, wie du denkst, wer glaubst du, wird dir die 100btc, am peak abkaufen?... Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
tradefrog Januar 22, 2023 froggy ist immer noch short, mit btc... trade war kurz, minimal im plus dzt minus 20€/>1% davon brokerfee 9€, aber btc verliert an kraft, ein absinken ist sonntagmäßig (dumpingday), anzunehmen... auch charttechnisch, ist mit einem rücksetzer zu rechnen... da froggy, in der regel, nur 1%/16€ pro trade braucht, für die tagesprozente aber 5%/80€, wird froggy, je nach chartlage entscheiden... da am montag gas lukrativer ist, wird froggy wahrscheinlich, nur noch heute, btc traden... warum zeigt froggy das auf?... da alles was einfach dargestellt (ein leitwert, mit prozentangaben) auch leichter verstanden wird, ist es froggy's anliegen, hier für klarheit zu sorgen, was den erbenbezogenen, crypto-hype betrifft... damit kann der interessierte beobachter entscheiden ob crypto für ihn, ein asset ist, daß sich lohnt (ob getradet oder gehodlt), oder nicht... die emotionale darstellung, des erben, mit der verwirrenden streuung, verschiedener cryptos (die alle irgendwo, ihre quelle bei btc haben), schafft ein umfeld, daß manche abschreckt, sich mit der materie, auseinander zu setzen... btc tradet verglichen, mit gas, in zeitlupe, was speziell für anfänger leichter, zu handeln ist, auch sind eventuelle verluste überschaubar macht... da am wochenende, nur btc zur verfügung steht und das immerhin 50% mehr handelstage/monat ergibt, als mit gas/öl, wird froggy verstärkt, am wochenende btc traden, wenn er dazu lust empfindet... Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
jogo08 Januar 22, 2023 @tradefrog, bitte diesen Thread nicht auch zumüllen mit deinen %-Thesen und wortreichen Abhandlungen, die mit dem Threadthema wenig zu tun haben, insbesondere nicht mit den Kurzzeittrades, auch wenn sie mit Bitcoin gemacht wurden, danke. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
tradefrog Januar 22, 2023 ok, jogo... froggy wollte nur, bzgl btc etwas klarheit schaffen, um der werten gemeinde aufzuzeigen, daß crypto, weder ein schreckensgespenst ist, noch, ein asset, daß nur von optionalen illusionisten, mit geschenktem geld, genutzt werden kann... froggy wird "alle" seine trades zukünftig, wieder ausschließlich offtopic, im "ist 1%tgl möglich" faden präsentlieren... wer punkto crypto, anreize sucht, kann dann dort gerne reinschauen... sonst unterstellt man froggy vielleicht noch, er plane, den erbenfaden, ebenso, zu kapern... der "fluch der karibik", äh des cryptotraders... Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
McScrooge Januar 22, 2023 Am 21.1.2023 um 08:40 von Theobuy: Ich würde mich ja ehrlich machen und es Spekulationsstrategie nennen. Sagen wir doch gleich, es ist eine Wette. Die gerade gut gelaufen ist. Strategie würde ich das nicht nennen… vor einer Stunde von tradefrog: froggy ist immer noch short, mit btc... Das könnte ein guter Indikator für einen Kauf sein Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
tradefrog Januar 22, 2023 kurzfristig gesehen, hat mcscrooge recht... froggy's trade ist tatsächlich dzt gegen ihn unterwegs, bei dzt -47€/3%... froggy hatte, das plus, seines trades, um 3.45, mit ca 4€ verschlafen... aber abgerechnet wird im plus... btc bezogen, hat froggy, für dieses weekend, mit -52€ vs. 44€ ein 8€/0,5%tiges minus... tschuldigung jogo, war nur ein kurze reposte, wg mcscrooge... Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
sicario86 Januar 22, 2023 vor 59 Minuten von McScrooge: Sagen wir doch gleich, es ist eine Wette. Die gerade gut gelaufen ist. Strategie würde ich das nicht nennen… Können wir uns auf 'beste asymmetrische Wette aller Zeiten' einigen (à la Greg Foss)? Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
jogo08 Januar 22, 2023 vor 7 Minuten von sicario86: Können wir uns auf 'beste asymmetrische Wette aller Zeiten' einigen (à la Greg Foss)? Ich glaube, NEIN, ob die Wette aufgeht, kann und wird die Zukunft zeigen, bis dahin ist und bleibt es einfach nur eine Wette. Wenn du nicht vorhast, die Buchgewinne zwischenzeitlich in reale Gewinne umzutauschen, kann es auch ganz bitter werden. Aber nach deinen Aussagen ist es ja egal: Zitat Wenn die Wette aufgeht, werde ich mehrfacher Millionär und erreiche einen Lebensstandard, der anderweitig niemals möglich wäre. Geht die Wette jedoch schief (was ich stark bezweifle), so ändert sich für mich nichts großartig. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
tradefrog Januar 22, 2023 "beste" wetten, beginnen bei 100%-1000% gewinn, je nach einsatz und 25% gehören nicht dazu... und in folgendem, muß froggy, jogo recht geben: solange kein geld sichtbar ist, ist das ganze nur temporär und kann auch schnell geschichte sein... froggy's trade war wieder (zu) kurz, im plus (skyfall, von -40€)... damit bestätigt sich aber weiterhin, froggy,'s vermutung, daß btc bald absacken wird und der erbe gut beraten wäre, wenn er auszahlen läßt und abwartet... des weiteren empfiehlt froggy, in zukunft nur in btc zu investieren, dann verliert sicario, nicht den überblick, über die up's and down's, am cryptomarkt... seine diversity bringt hier nichts... Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
s1lv3r Januar 22, 2023 Am 21.1.2023 um 10:14 von Nostradamus: Ja, einfach altmodisch nur Bitcoin + Ethereum hätte bisher besser performt, d.h. die Verkomplizierung mit den vielen Positionen wäre nicht nötig gewesen. Bist du eigentlich auch in echt in Kryptos investiert? Ja, das ist für mich auch ein entscheidender Punkt. Wenn der OP schon darauf besteht, die Performance seines Depots so kurzfristig zu betrachten und sich für kurzfristige positive Kursschwankungen feiern zu wollen, muss er sich ja trotzdem an einem geeigneten Benchmark messen lassen. Und da lässt sich eben feststellen, dass so ziemlich jede andere Allokation innerhalb der Asset-Klasse besser performt hätte. Die 25% sind also tatsächlich eine ziemliche Schlechtleistung, über die sich der OP eigentlich ärgern müsste. (Das hängt nebenbei bemerkt wohl auch daran, dass der OP wohl ungefähr 5 Minuten Research in seine Aufteilung gesteckt hat. 60.000€ in Artmarket.com - ein Micro-Cap (wobei eher Nano-Cap), dessen Geschäftsmodell maximal 1% mit Crypto zu tun?! Das ist doch ein ziemlich schlechter Witz ...) Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
tradefrog Januar 22, 2023 wenn btc wieder, zur vorigen stufe (21k) absackt, dann sind die 25%, ca 10% weniger... und genaugenommen, waren der aufstieg, bei btc, vom erbentry, bei ca 16k/17k btcwert, auf 23k gute 7k/6k, was rein btc gesprochen ca 43%/ 35% gewesen wäre... von den 43%, muß man den vorher gemachten verlust, von ca 10% abziehen, bleiben also ca 33% mit btc vs 25% mit diversity... Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Börsengeflüster Januar 23, 2023 Ich wünsche dir weiterhin viel Erfolg bei deiner Kryptoreise. Vermutlich hätte ich bei dem Erbe nicht alles in Krypto geworfen sondern in BABA - aber so sind wir halt unterschiedlich Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
tradefrog Januar 23, 2023 wenn der erbe allin bleibt, wird bald nichts mehr da sein zum umverteilen... dann heißt es baba kohle... ( von einem, der es wissen muß, weil er das gefühl des totalverlusts bereits kennt)... sollte jeder einmal erfahren... das erdet... aber man sollte auch wissen, wie man wieder "hoch" kommt... das bezweifle ich beim erben, da er sein ganzes geld, auf "ein game" setzt, wie bei "the gambler" (mit mark wahlberg)... kann funktionieren, aber wenn nicht, ist das erbe "puff"... wäre er ein trader, wie froggy, könnte er damit "wirklich" reich werden... aber sein geld, dem markt, zu überlassen ("your trade"), ist keine gute idee... davon singt bereits, der "800% börsenbrief faden" des längeren, ein trauerlied... Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
tradefrog Januar 23, 2023 letzte warnung an sicario: btc könnte demnächst, wieder unter 20k gehen, bzw auf 18k absacken... bei 18k bist du wahrscheinlich noch minimal (5%?) in der gewinnzone, aber wenn's zum boden geht, dann hast du 100k weggeschmissen und bist zusätzlich, mit 10%/45k unter par(450k), wie schon einmal... falls du (hodlmäßig) denkst, das schwingt sich wieder hoch, auf 23k oder noch höher, sei versichert, daß das so kommen kann, aber nicht wird... froggy hat voriges jahr, immer wieder, (für einen freund), btc beobachtet und lag meist richtig... Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
bmi Januar 23, 2023 vor 7 Stunden von tradefrog: wäre er ein trader, wie froggy, könnte er damit "wirklich" reich werden... Deine Selbstreflexion ist erstklassige Satire. 61 jähriger hauptberuflicher Taxifahrer der sein Studium aufgrund Geldmangels pausiert hat, seine Beziehung fast geschmissen hat als er 20 Stunden am Tag Bitcoin gezockt hat und nach eigener Aussage bei dem ganzen Gezocke über 40 Jahre zwar langfristig keine Verluste macht, aber auch keine Gewinne. Und am Ende dann immer wieder zu der bahnbrechenden Erkenntnis kommt, dass er doch nur keine Fehler mehr machen darf. Chapeau Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
tradefrog Januar 24, 2023 sherlock bmi: ich kombiniere... wenn du unsere leben, als ein einziges gezocke siehst, dann gehen die 40jahre, in ordnung... ansonsten möchte froggy darauf verweisen, daß er zwar, laut jennerwein, immer noch, unter dem breakeven herumgrundelt, wie ein karpfen, im schlammigen froschteich, aber berreits seine nase, die höhenluft (penthouse), der gewinner schnuppert... froggy hatte schon einmal eine dachterrasse, hat sie aber aus tierischen gründen, gegen einen landsitz (was aber, in einer sachgasse mündete) eingetauscht... tradebezogen, ist froggy, erst im dritten lehrjahr... mittlerweile auch wieder erfolgreich (weil er sich bemüht, keine fehler zu machen)... beziehungen sind beziehungen... wenn dein bezug, zum traden, so stark wird, daß es deine innerste bestimmung geworden ist, und wenn du aufwachst, an den trade denkst, statt an eine frau, dann werden prioritäten gesetzt, mit denen andere, nicht gerne leben wollen... (welche frau spielt schon gerne, die 2. geige?)... auch was das studium betrifft, hast du recht: froggy kann und will da weiter machen, da er dzt dort ist, wo auch geld nicht hinkommt, er aber dzt nicht die zeit bzw (da zeit=geld) genug geld hat... der vorteil, beim traden ist, daß dies auch, auf der uni, während der vorlesungen via "multi-tasking", erledigt werden kann... sobald froggy finanziell abgesichert ist, wird das angegangen... die beziehung(?) hängt mit 25%, am frogtrade und ist diesbzgl gebunden... frauen lieben geld... damit kann auch die 2.geige, das neujahrskonzert genießen... btc nähert sich am 2h chartbild, dem ma50 und es werden die nächsten tage zeigen ob es btc schafft, eine stufe höher zu steigen... froggy tippt jedoch auf eine 2k/10% stufe zurück (ein schritt vor und 2 zurück)... wenn die 23k, der peak waren, wird btc stufenweise downgraden, bis wieder genug kaufkraft, für einen aufstieg, vorhanden ist... explosive aufstiege bei btc, sind schon lange vorbei... froggy wird wieder, am wochenende btc traden, um seine theorie zu untermauern (auch wenn dies, nur kurzfristige effekte, haben wird)... das wochenende, mit btc hat ihm gutgetan, wie der 10%tige kontozuwachs, am montag gezeigt hat... und abschließend: "we came from nothing, we go with nothing" (wir kommen, mit nichts und gehen mit nichts)... geld ist nur, zu einem zweck da: "to make a living" (geld "während" des leben, zu benützen)... dafür ist traden, ein ideales mittel... der investor "sorgt vor", der trader "lebt"... damit ist der emotionale lebenseffekt, des tradens, höher zu bewerten, auch wenn das langzeitinvestment, mehr "verspricht"... im leben, wird einem viel versprochen... man muß diesen fernen zeitpunkt, aber erst erleben... und da fließt viel wasser, die donau hinunter... Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
tradefrog Januar 27, 2023 die aufstiegsspirale schließt sich, bei bitcoin und die drehrichtung wird sich umkehren... die frage ist nur, wie schnell es abwärts gehen wird... wird der erbe, bei einem abstieg (die dztigen aufstiegshalvingstufen decken sich interessanterweise, mit den damaligen verdoppelungsabstiegsstufen!), wie von september 22, bis jahresende, genug zeit haben, ein kleines 50k/15% plus zu retten, oder wird der absturz, über nacht, über ihn hereinbrechen?... egal, froggy tippt auf: zurück zum start (16k) und damit wird es" "weinen und wehklagen" (fear and loathing"), im erbenfaden geben, wie schon einmal, bei seinem 10% "crypto"minusstand, während froggy, im "ist 1%tgl möglich" faden, den triumphbogen durchschreitet... froggy liegt, trotz eines 50% halfings, mit (700-1115=) 415€ (knapp 60%plus), immer noch, weit über der performance, des erben und auch über 1%tgl (seit 15.12.!!!)... Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
