Dandy Januar 27, 2023 · bearbeitet Januar 27, 2023 von Dandy vor 36 Minuten von tradefrog: froggy liegt, trotz eines 50% halfings, mit (700-1115=) 415€ (knapp 60%plus), immer noch, weit über der performance, des erben und auch über 1%tgl (seit 15.12.!!!)... Wow, eine einzige Erfolgsstory, wenn man von den zwischenzeitlichen Verlusten absieht Irgendwie ist der Kryptoerbe aber viel spannender, weil da das Absturzpotenzial viel größer ist (zwecks mehr Geld im Spiel) Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Nostradamus Januar 27, 2023 · bearbeitet Januar 27, 2023 von Nostradamus vor 51 Minuten von Dandy: Irgendwie ist der Kryptoerbe aber viel spannender, weil da das Absturzpotenzial viel größer ist (zwecks mehr Geld im Spiel) Ja, es macht wenig Sinn, die Performance von ein paar hundert €, die viele evtl. bereit wären, sehr risikoreich anzulegen, mit quasi dem ganzen Vermögen des TO vergleichen zu wollen. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
tradefrog Februar 1, 2023 kleines bitcoin (50% benchmark des cryptomarktes) update: da froggy gewisse sympathien, mit dem naiven erbinvestor, hegt, warnt er noch einmal eindringlich, den gewinn, einzusacken, bevor es demnächst, wieder abwärts geht... btc ist bereits, zu lange, auf dieser stufe und was nach einem basislager, für einen weiteren höhengewinn aussieht, kann und wird, der seidene faden sein, an dem die gewonnenen 25% hängen... wenn dieser faden reißt, geht's abwärts... Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
McScrooge Februar 1, 2023 vor 11 Minuten von tradefrog: da froggy gewisse sympathien, mit dem naiven erbinvestor, hegt, warnt er noch einmal eindringlich, den gewinn, einzusacken, bevor es demnächst, wieder abwärts geht... Wenn Froggy davor warnt, sollte man vielleicht das Gegenteil einmal wagen Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
tradefrog Februar 12, 2023 btc wird diese woche, weiter downgraden... good look, für unseren cryptoerben... er lebe hoch, sein mut ist unbegreiflich... er überlege sich das reiflich... 100k sind 100k... Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Flaschenpfand Februar 12, 2023 Fun-Fact: Wenn der Erbe gleich "erfolgreich" wie Frosch wäre (14k zu 1k), wäre er jetzt von 450k bei 32k. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
tradefrog Februar 13, 2023 wird er schaffen, flaschenpfand, wird er schaffen... froggy hat es auch wieder geschafft: 0.5%/5€ plus statt 25%/250€ minus... Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
tradefrog Februar 13, 2023 16€plus summe 30€/3%... "thats how scores are made"... daß wir 25% im minus waren, bei diesem schwung und wieder 4cent/160€/16%, zu früh raus sind, verschweigen wir, solange sich die prozente nähren... gas beginnt sich aufzuschaukeln... wichtig beim swingtraden ist, die fallrichtung, im auge zu behalten, sonst gibt's ne power halse, vom feinsten... und im günstigsten fall, geht froggy über board... Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
xfklu Februar 13, 2023 Hallo @tradefrog, bitte nicht dauernd den Erbe-Thread mit den Froggy-Thread verwechseln. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
tradefrog Februar 13, 2023 froggy ist schleierhaft, wie das passieren konnte... zuviele minusvibes abbekommen?... werde in zukunft aufpassen, sonst entgehen den lesern, des froschfadens, die gemachten prozente und dann fehlen wichtige daten, für den frogchart... danke xfklu, für den hinweis... Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
sicario86 Februar 15, 2023 Aus gegebenem Anlass mal wieder ein Depotupdate, 15.02.2023: Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
tradefrog Februar 16, 2023 450k auf 610k sind 160k... seit dem letzten update (vor ? tagen) wurden also ca 60k/13% zusätzlich generiert und gesamt ca 35,5%... (hmm, wann war eigentlich, der start, des erbgutinvestments?)... hat der erbe nicht einmal irgendwas, mit 25% gewinn verlautbart?... irgendwie passt das nicht zusammen... 25%+13%=37% vs 35,5%... ok, lassen wir die 1,5% beiseite, sind nur eintags peanuts... wenn das so weitergeht, kann man dem erben gratulieren, aber zur ernüchterung folgende frage: seit 15.12. sind es ca 60 cryptohandelstage/ vs 37% gewinn, sind also 0,6%tgl... froggy hat mit daytrading ca 1,4%tgl... ohne buy and hold risiko... aber solange, die karten, dem erben gewogen sind, hat er nichts zu berfürchten... froggy ist schon gespannt ob der erbe genauso euphorisch (sabbernd) berichtet, wenn sein kontostand, "unter" par geht... froggy empfiehlt den gewinn, abzusahnen und den "netto"gewinn, in ein geiles auto zu investieren... dann haben auch seine nachbarn, was zu sabbern... laut dem erben, ist crypto, eh nicht zu stoppen, also kann er sich doch diese freude locker leisten... und nebenbei kann er gleich einmal testen, ob und wie schnell, die 160k abschöpfbar sind... sollte es da schon probleme geben, wird das mit millionen (450=>1,8mio mit 400%), in ein, zwei jahren, unmöglich sein... Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Dandy Februar 16, 2023 vor 4 Stunden von tradefrog: froggy hat mit daytrading ca 1,4%tgl... ohne buy and hold risiko... Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
tradefrog Februar 16, 2023 ok danny, mit dem dztigen tradeeinsatz, wirkt das natürlich lächerlich... frage ist ob 1,4k/1,4% pro tag, den gleichen effekt haben, wenn froggy's tradingkapital, bei 100k steht... froggy hat soeben den 35. trade, in serie gewonnen... war mit fast 50% im minus, um mit einem 1:100/win: loss faktor, 0.5% ins plus zu ziehen... gestern wurden 6,6% gemacht... vorgestern 6,1%,trotz broker ausfall.. froggy setup (long) passte auch diesmal wieder (gaspreis war bereits 1,7cent/80€, über froggy's long entry)... wäre froggy, seinem short trade davor, treu geblieben, stünden jetzt, 100% mehr am konto (50% short und 50% long)... aber das werden "buy and holder", nie erleben, in 24stunden... Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Dandy Februar 16, 2023 Strategie: So lange mit Zahlen verwirren, bis ein Plus rauskommt Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
tradefrog Februar 16, 2023 nein danny: daß froggy kontinuierlich plus macht, verwirrt die zahlenstrategen... time is on my side... Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Börsengeflüster Februar 16, 2023 10 hours ago, sicario86 said: Aus gegebenem Anlass mal wieder ein Depotupdate, 15.02.2023: Moon soon Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Glory_Days Februar 16, 2023 · bearbeitet Februar 16, 2023 von Glory_Days vor 12 Stunden von sicario86: Aus gegebenem Anlass mal wieder ein Depotupdate, 15.02.2023: Der Vergleich mit DAX, S&P500 und MSCI World mutet urkomisch an. Von der Risikoklasse/Volatilität her würde ich dieses Portfolio am ehesten noch mit 3x gehebelten Indizes vergleichen. So könntest du z.B. US0636798722 (Vorsicht in USD) als Benchmark heranziehen: Alles andere ist ein Vergleich von Äpfeln und Birnen und spiegelt nicht einmal ansatzweise wider, wie gut deine Anlageentscheidung zu vergleichbaren riskanten Anlageformen tatsächlich war. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Chips Februar 16, 2023 vor 12 Minuten von Glory_Days: Der Vergleich mit DAX, S&P500 und MSCI World mutet urkomisch an. Von der Risikoklasse/Volatilität her würde ich dieses Portfolio am ehesten noch mit 3x gehebelten Indizes vergleichen. So könntest du z.B. US0636798722 (Vorsicht in USD) als Benchmark heranziehen: Alles andere ist ein Vergleich von Äpfeln und Birnen und spiegelt nicht einmal ansatzweise wider, wie gut deine Anlageentscheidung zu vergleichbaren riskanten Anlageformen tatsächlich war. Das muss doch jeder selber entscheiden, was der Benchmark ist. Vermutlich ein Wertpapier, welches die Alternative wäre und relativ bekannt. zB. ein anderen Kryptoportfolio (nur Bitcoin) oder ein Welt-ETF. Ich selber vergleiche es eher mit einem All World Vanguard, weil das Geld ansonsten wohl da rein fließen würde. Ziel ist es, dass das Kryptoinvestment dieses schlägt. Steigen die Kryptos um 20%, aber der All World um 30%, dann war es eine schlechte Entscheidung. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
tradefrog Februar 16, 2023 dzt false breakout, bei btc... double top und dann tschüß... reine frogkalku... aber vorfreude, darf erlaubt sein... crypto ist mit nichts vergleichbar... ein reines "spec object"... zum traden, aufgrund der dzt fehlenenden vola (als trainingsfeld, mit demo ok), ungeeignet... zum "buy and hold" zu gefährlich... lebt nur vom glauben, an einen zukünftigen wert (going to the moon)... aber wer will, der soll... Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
sicario86 Februar 16, 2023 vor 4 Stunden von Glory_Days: Der Vergleich mit DAX, S&P500 und MSCI World mutet urkomisch an. Von der Risikoklasse/Volatilität her würde ich dieses Portfolio am ehesten noch mit 3x gehebelten Indizes vergleichen. So könntest du z.B. US0636798722 (Vorsicht in USD) als Benchmark heranziehen: Alles andere ist ein Vergleich von Äpfeln und Birnen und spiegelt nicht einmal ansatzweise wider, wie gut deine Anlageentscheidung zu vergleichbaren riskanten Anlageformen tatsächlich war. Wenn das heißt, dass alle der Überlegenheit meines Crypto-Portfolios gegenüber "klassischen Strategien" zustimmen, werde ich in Zukunft mit einem 3x NASDAQ oder so vergleichen Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
jogo08 Februar 16, 2023 Btw., Crypto ist KEINE Strategie, sondern der reine Glaube an die Zukunft der Technologie, das kann funktionieren, kann aber auch böse enden. Der Crytomarkt ist extrem schwankend, wie die letzten Monate gezeigt haben. An manchen Tagen verliert das Depot mal eben 30-40k an Wert, an anderen Tagen geht es um den gleichen Betrag nach oben. Wie sich das langfristig - und damit meine ich über mehrere Jahre - entwickelt, kann heute niemand sagen! Bisher hattest du Glück, ob das so bleibt, muss sich erst noch zeigen. Vielleicht liegt das Depot in einem halben Jahr auch wieder in Scherben. Es ist und bleibt eine Wette, auch wenn @sicario86das anders sieht. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Nostradamus Februar 16, 2023 vor einer Stunde von sicario86: Wenn das heißt, dass alle der Überlegenheit meines Crypto-Portfolios gegenüber "klassischen Strategien" zustimmen, werde ich in Zukunft mit einem 3x NASDAQ oder so vergleichen Du kannst auch damit vergleichen, im Casino alles auf rot zu setzen. Ich glaube, das konkrete Anlageziel bzw. der Anlagehorizont wurde auch noch nicht genau festgelegt, oder? Es ist nämlich recht witzlos, hier immer Wasserstandsmeldungen abzugeben, wenn du eh nicht auf die aktuellen Kurse reagierst. Dass Kryptos stark schwanken, wissen wir. Insofern wird da im Laufe der Zeit wohl rauskommen, dass das Portfolio machmal besser und manchmal schlechter performen wird als ein gewählter Vergleichsindex. Super, aber was sollen wir nun mit der Info anfangen? Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Glory_Days Februar 16, 2023 · bearbeitet Februar 16, 2023 von Glory_Days vor 5 Stunden von Chips: Das muss doch jeder selber entscheiden, was der Benchmark ist. Vermutlich ein Wertpapier, welches die Alternative wäre und relativ bekannt. zB. ein anderen Kryptoportfolio (nur Bitcoin) oder ein Welt-ETF. Ich selber vergleiche es eher mit einem All World Vanguard, weil das Geld ansonsten wohl da rein fließen würde. Ziel ist es, dass das Kryptoinvestment dieses schlägt. Steigen die Kryptos um 20%, aber der All World um 30%, dann war es eine schlechte Entscheidung. Typischerweise möchte man durch Benchmarking Anlageformen vergleichbaren Risikos miteinander vergleichen. Man definiert als Anleger vor der Anlageentscheidung seine Risikobereitschaft/Risikotragfähigkeit und prüft auf Basis dessen mögliche Anlageoptionen. Dann entscheidet man sich für eine Möglichkeit und kann die nicht gewählten Möglichkeiten als Benchmark für seine Entscheidung heranziehen (häufig in Form einer passiven Benchmark bei aktiven Anlageformen). Man sieht schon mit bloßem Auge anhand der Schwankungsbreite in dem sehr kurzen Zeitraums oben, dass hier nicht Produkte vergleichbaren Risikos miteinander verglichen werden. Ich bin mir relativ sicher, dass bei einem Anleger mit gegebenen Risikobereitschaft diese Optionen bei der Anlageentscheidung nie als gleichwertig in Erwägung gezogen worden wären. Falls doch, müsste man sich noch einmal über die Risikoeinschätzung dieses Anlegers unterhalten. vor 1 Stunde von sicario86: Wenn das heißt, dass alle der Überlegenheit meines Crypto-Portfolios gegenüber "klassischen Strategien" zustimmen, werde ich in Zukunft mit einem 3x NASDAQ oder so vergleichen Die entscheidende Frage ist, nach welchen Kriterien Überlegenheit hier definiert wird. Offenkundig geht es dir um das Portfolio mit der höchsten CAGR. Nicht jede Anlagestrategie hat - aus guten Gründen - die Maximierung der CAGR zum Ziel. Nimmt man z.B. die risikoadjustierte Rendite als Kriterium könnte sich dein Krypto-Portfolio langfristig als (klar) unterlegen gegenüber anderen Anlageansätze herausstellen. Übrigens würde ich ein gehebeltes Aktienportfolio nicht als "klassische Strategie" bezeichnen - nur die allerwenigstens Anleger sind überhaupt zu 100% risikoreich investiert. Mir ging es nur darum, ein vom langfristigen Risiko (~Volatilität) her vergleichbares Portfolio zu finden - was ich am ehesten noch bei dem 3x FANG+ (ISIN: US0636798722, Ticker: FNGU) mit ebenfalls 10 Holdings als erfüllt ansehe. Da sieht es für den Zeitraum 21.11.2022 - 15.02.2022 in USD so aus: FNGU: +86,61% Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
sicario86 Februar 19, 2023 Ich habe mich in letzter Zeit mit einigen Preisprognosen für BTC beschäftigt und bin absolut überwältigt: Cathie Wood (legendäre Investorin): 1,480,000 USD per BTC by 2030 Greg Foss (Wall-Street-Urgestein): 2,000,000 USD per BTC Und jetzt kommt der Oberhammer: Big Player Vermögensverwalter Fidelity prognostiziert 1 BILLION (!!!) USD per BTC by 2038 Es zeigt sich immer klarer was für eine grandiose Zukunft mir und anderen Crypto-Anhängern bevorsteht Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
