tradefrog November 22, 2022 gehört eigentlich in den froschfaden, aber der ordnung halber, sei gesagt: öl und gas gewinnen wieder, an interesse... 1. hat der frosch genug forexerfahrung gesemmelt, um auch hiermit, stilsicher, verluste zu machen ("the best loss" wurde immerhin, mit forex erzielt)... 2. forex dzt nicht die performance hat, von öl bzw gas... 3. es nicht angeht, daß hier ein newbie kommt und froggy's looser image erbt, gleich, am ersten tag... der frosch gibt sich nicht, kampflos geschlagen, dagegen muß vorgegangen werden... er muß schnellstmöglich, die 100k machen, oder besser 450k, und dann mit einem trade alles versemmeln, bevor ihm wer zuvorkommt... dem eiermann (sind die schon weicher geworden?), wird es nicht gelingen, den frosch zu übertrumpfen... der hat die besseren looserkarten und wird den "big puff", mit einer "allin" ansage, an sich reißen... Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Barqu November 22, 2022 5 hours ago, tradefrog said: es nicht angeht, daß hier ein newbie kommt und froggy's looser image erbt, gleich, am ersten tag... der frosch gibt sich nicht, kampflos geschlagen, dagegen muß vorgegangen werden... Keine Sorge, du bleibst die Nr. 1. Der Crypto-Zock ist hochriskant und u. a. darum saudaemlich, aber koennte mit Glueck aufgehen. Bei dir hingegen war schon im Vorfeld klar, dass du bei ausreichend langer Zeit alles verloren haben wirst. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
slowandsteady November 22, 2022 · bearbeitet November 22, 2022 von slowandsteady vor 20 Minuten von Barqu: Der Crypto-Zock ist hochriskant und u. a. darum saudaemlich, aber koennte mit Glueck aufgehen @Cepha's Argument ist weiterhin gültig, es ist nicht zu erwarten, dass Bitcoins oder irgendwelche Cryptos noch substantiell steigen werden, auch wenn die Technologie an sich bleiben wird. Meiner Meinung nach ist also das genauso dämlich wie der Frosch, Verlust ist garantiert. Einfach stumpf 4% Regel wären bei 450k schon 1500 brutto pro Monat, damit ist man schon fast "finanziell frei" als Single. Aber vermutlich ist es eh nur ein Troll und wenn es doch echt sein sollte - dann viel Spaß bei "Have fun staying getting poor", du wirst nämlich wieder arm werden, wenn du All-In Crypto gehst. Die größte Blase (Tether) wird erst noch platzen, dagegen war FTX nur ein laues Lüftchen. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
sicario86 November 22, 2022 Einfach nur noch lächerlich die Crypto-Hater, was juckt mich der etwas holprige Start, wenn 1 BTC = 2,000,000 USD bereits in den Sternen steht? Nur weil ihr euch gebetsmühlenartig einredet, dass Cryptos keinen substantiellen Wert besitzen, wird es noch nicht richtig ... Übrigens: zu den großen Befürwortern der Cryptos zählen unter anderem - Cathie Wood, größte Investorin aller Zeiten - Garry Kasparow, Ex-Schachweltmeister, mit IQ 190 einer der 10 intelligentesten Menschen aller Zeiten - Elon Musk, Tech-Visionär und aktuell reichster Mensch der Welt Und wer seid ihr bitte, dass ihr euch über diese Autoritäten stellen wollt? Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
tradefrog November 22, 2022 naja, da elon versemmelt einiges, in letzter zeit... ein schachspieler sollte traden und nicht reden... und frauen (siehe noami prins), im harten tradinggeschäft, sind rar und tendieren eher dazu, trends aufzuzeiegen, oder börsenbriefe anzubieten, statt sich, dem realem markt, zu stellen... wenn du (wer bist du eigentlich, daß du beurteilen kannst, wer besser, in die zukunkt blickt, elon vs forum?) länge hier bleibst, wirst du merken, daß die foristen, sehr beschlagen sind... sie nehmen sich auch kein blatt, vor den mund... elon, als cryptoprofi zu sehen, halte ich, für grenzwertig... die vergangenheit hat gezeigt, daß es eher, seine öffentlichen auftritte waren, die crypto beeinflußt haben, was nicht gerade, für einen stabilen markt spricht... crypto ist hochspekulativ und wenn du es schaffst, noch hunderte, wie dich zu finden, die bereit sind 450k wegzuwerfen, dann kann sich, der cryptomarkt bewegen... bei öl 2020, dachten auch viele, bei 30dollar, ist der boden und dann ging's negativ... öl jedoch hat einen wert, und hat sich erholt, crypto lebt nur, von den investoren... da die immer mehr, den glauben, an crypto verlieren, wird crypto weiter absacken... wo bist du gewillt, die reißleine zu ziehen?... Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
investorfonds November 22, 2022 vor 19 Minuten von sicario86: Und wer seid ihr bitte, dass ihr euch über diese Autoritäten stellen wollt? Mia san Mia und des muss reichen! Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
tradefrog November 22, 2022 cathie wood liegt falsch, wenn sie und ihre erst, seit 2014 existierende, investmentfirma denken, daß btc die neue digitale währung wird... die nächsten jahre, werden zeigen, wo crypto hingeht, aber die performance, die du erwartest, wird's so nicht spielen... als währungsersatz, wird's ein stablecoin, mit einem geringem nominalwert (damit verlierst du 90%) als (wie bisher), spekulation, braucht's investoren, die dzt nicht, auf der matte stehen (du alleine, bist zu wenig)... deshalb verkaufen immer mehr, ihre cryptos, was den preis drückt... wie du siehst, sind deine "autoritäten" so autorität, auch wieder nicht, aber vielleicht kannst du elon bitten, deinen trade, zu deckeln... er kauft gerne überteuert ein, wenn es medial gerechtfertigt ist... "elon musk, gibt 450k tradinggarantie, für cryptosüchtigen erben!"... die 450k sind, ein trinkgeld für ihn, aber damit ist er wieder, in aller munde... und weihnachten steht vor der tür... Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Urs Dani November 22, 2022 vor 1 Stunde von sicario86: Einfach nur noch lächerlich die Crypto-Hater, was juckt mich der etwas holprige Start, wenn 1 BTC = 2,000,000 USD bereits in den Sternen steht? Nur weil ihr euch gebetsmühlenartig einredet, dass Cryptos keinen substantiellen Wert besitzen, wird es noch nicht richtig ... Übrigens: zu den großen Befürwortern der Cryptos zählen unter anderem - Cathie Wood, größte Investorin aller Zeiten - Garry Kasparow, Ex-Schachweltmeister, mit IQ 190 einer der 10 intelligentesten Menschen aller Zeiten - Elon Musk, Tech-Visionär und aktuell reichster Mensch der Welt Und wer seid ihr bitte, dass ihr euch über diese Autoritäten stellen wollt? interessant als stiller Mitleser welche Meinungen sich hier bilden, Tesla hat einen Grossteil seiner Bitcoin-Bestände verkauft und dabei knapp 150 Millionen Dollar Verlust gemacht. Chef Elon Musk distanziert sich derweil von der Kryptowährung. https://www.bluewin.ch/de/digital/elon-musk-kehrt-bitcoin-den-ruecken-1309265.html Wenn der TO glaubt ein glücklicheres Händchen zu haben... Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Nostradamus November 22, 2022 · bearbeitet November 22, 2022 von Nostradamus vor 1 Stunde von sicario86: was juckt mich der etwas holprige Start, wenn 1 BTC = 2,000,000 USD bereits in den Sternen steht? Letztlich ist es ja auch wumpe, obs gut geht oder nicht. Du hast ja anfangs geschrieben, dass du das Geld eh nicht brauchst. Wenns weg ist, arbeitest du halt einfach (wie eigentlich geplant) bis zur Rente weiter. Also was solls, es geht um nix wirklich Wichtiges. Vielleicht nächstes Mal mit einer bedeutsameren Story ankommen! Z.B. ein Bruder, dessen Delta geschlossen werden soll o.ä. Da ist dann deutlich mehr Dramatik drin! Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Badurad November 22, 2022 · bearbeitet November 22, 2022 von Badurad vor 2 Stunden von sicario86: - Cathie Wood, größte Investorin aller Zeiten Sagt wer? Ihr Aushängeschild ARK Innovation ist auf 1-Jahressicht knapp Zweidrittel im Minus (wären bei Dir läppische €300.000, die sie pulverisiert hätte). Bei AllianceBernstein ist sie ebenfalls durch Underperformance aufgefallen. vor 2 Stunden von sicario86: Und wer seid ihr bitte, dass ihr euch über diese Autoritäten stellen wollt? Bisher war es noch unterhaltsam, aber nun ist die Luft aus dem -Faden raus. @sicario86Du warst doch gestern €100 im Plus. Wie sieht der Wasserstand heute aus? Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Cepha November 22, 2022 · bearbeitet November 22, 2022 von Cepha vor 2 Stunden von Urs Dani: interessant als stiller Mitleser welche Meinungen sich hier bilden, Sind halt auch nur Meinungen. Als der BTC 2018 irgendwo bei 18.000 USD stand hilt ich die alle für komplett ducrhgeknallt. Als er dann 2020 crashte fühlte ich mit bestätigt Und wusch, zack, war er wieder bei 69.000 USD. So gesehen hab ich zwar eine Meinung, aber ob die was taugt weiß ich nicht mal selber. Bei mir würde mit 450.000 Euro (zusätzlich zu meinem eigenen Vermögen + die vorhandenen Rentenpunkte) die Erwerbsarbeit dann optional werden. Das fände ich schon ziemlich cool. MfG Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
bmi November 22, 2022 · bearbeitet November 22, 2022 von bmi Sehr unterhaltsam hier. Bitcoin ist in der Vergangenheit immer wieder "gestorben" und anschließend auf neue ATH gestiegen. Manchmal schon in wenigen Wochen, manchmal erst nach Jahren. Keine Ahnung wo das Ganze in diesem Zyklus endet, aber diejenigen die sich gerade hier über das Investment lustig machen, werden wahrscheinlich auch diejenigen sein, die anschließend von "reinem Glück" sprechen oder die Early Investors neidvoll beschimpfen und sich über die ungleiche Verteilung aufregen. Wünsche dir jedenfalls viel Erfolg. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
hattifnatt November 22, 2022 Am 19.11.2022 um 23:20 von AugetValorem: Warum triggert Euch das aber immer und immer wieder, wenn klar ist das die gesamte Fragestellung nicht Ernst gemeint ist!? Ich hatte eben die (zugegebenermaßen naive) Hoffnung, dass es sich nicht zu einem endlosen Troll-Thread entwickeln würde - aber wenn selbst Mods wie @jogo08 darauf einsteigen ... Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
B.Axelrod November 22, 2022 · bearbeitet November 22, 2022 von B.Axelrod vor 28 Minuten von bmi: Keine Ahnung wo das Ganze in diesem Zyklus endet, aber diejenigen die sich gerade hier über das Investment lustig machen, werden wahrscheinlich auch diejenigen sein, die anschließend von "reinem Glück" sprechen oder die Early Investors neidvoll beschimpfen und sich über die ungleiche Verteilung aufregen. Wünsche dir jedenfalls viel Erfolg. Es macht sich niemand lustig. Bei Deinem Chart fehlt das Tief von März 2020. War aber nur eine Halbierung vom Herbst 2019- nicht erwähnenswert, weil zu gering. Wir werden sehen, ob und wie oft der Langzeit-Investor solche Abstürze nach unten aushält. In der EU und in den USA wird fleißig an Regulierungen gearbeitet - man darf gespannt sein. Aber wenn man Elon Musk als Vorbild hat, der gerade Twitter zigfach überteuert eingetütet hat oder Cathie Wood als größte Investorin aller Zeiten feiert (komisch- während der ARKK 60% verlor, hat die langweilige Berkshire 10% zugelegt), dann kann ja nichts schief gehen. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Chips November 22, 2022 · bearbeitet November 22, 2022 von Chips Am 19.11.2022 um 15:33 von hattifnatt: Netter Trollversuch ... Haha. Ja. Einfach viel zu reißerisch, um glaubhaft rüber zu kommen. Spätestens ab "letztes Jahr kein seriöser Crypto-Experte daran gezweifelt hat, dass die 100k geknackt werden, und der aktuelle Crypto-Winter schon überdurchschnittlich lang anhält.". Jeder weiß, dass es solche und solche "Experten" gibt, manche bearish, manche bullish (wobei Letztere oft simpler und erfolgreicher sind). Und der Krypotowinter hat oft 3-4 Jahre gedauert, wir sind Grad bei einem. Also denkt keiner, dass er schon voll lange dauert. Gruß Sherlock Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
B.Axelrod November 22, 2022 · bearbeitet November 22, 2022 von B.Axelrod BTC ist nunmal kein AMC und hier ist kein Wallstreetbets. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Chips November 22, 2022 vor 32 Minuten von B.Axelrod: Es macht sich niemand lustig. Bei Deinem Chart fehlt das Tief von März 2020. War aber nur eine Halbierung vom Herbst 2019- nicht erwähnenswert, weil zu gering. Wir werden sehen, ob und wie oft der Langzeit-Investor solche Abstürze nach unten aushält. In der EU und in den USA wird fleißig an Regulierungen gearbeitet - man darf gespannt sein. Je nach Regulierung ist das nicht unbedingt was Schlechtes. Als Staat hat man ja nicht ausschließlich ein Interesse, diese Industrie kaputt zu machen. Wollen die USA hier die Regulierung von China kopieren? Die Zukunft ist ein Blumenstrauß. Man könnte drauf wetten, dass es absofort nur noch bergab geht. Oder dass es nochmal vervielfacht. Wenn man sich die Auf und Abs der Vergangenheit ansieht, welchen Schluss bildet man da? Festgeld sind sicherlich sicherer. Volatilität gegen Euro bei 0. Gegen einen Warenkorb minimaler als alles andere. ETFs schwanken, können um 50 oder 70% fallen, aber auf lange Sicht legen sie um 5-10% zu. Und der NASDAQ 100? Schwankt noch mehr, noch mehr Rendite. Aber eben nicht 60% pro Jahr wie Bitcoin die letzten 8 Jahre (von 500 auf 15k). Der Downside ist bei den sichereren Anlagen auch geringer. Die Frage ist doch? Warum legt man sein Geld in ETFs an und nicht in Festgeld? Es schwankt doch? Naja, 6% im Schnitt schwanken sind besser als 2%. Und wie hoch ist der Erwartungswert bei Krypto, wenn es zu 50% auf 0 fällt und zu 50% ver10facht (auf 5 Jahre)? Nun mag man sagen, 50 50 ist viel zu viel zu Gunsten von Bitcoin? Ja? Ist es? Warum? Weil Bitcoin inhärent wertlos ist? Weil Regulierung XY? Weil FTX pleite gegangen ist? Meine Güte, schaut euch die letzten 10 Jahre an. Die Argumente gab es auch schon 2012, 2013, 2014 usw. 2014 hat die Börse, die 60% des Kryptohandelsvolumen gehandelt hat, bekanntgegeben, dass es fast 10% aller Bitcoins verloren hat. Und war das das Ende von Bitcoin? 2021 hat das Land, dass 70% des Bitcoin Mining gehandelt hat, eben dieses verboten. War das das Ende? 2013 würde Bitcoin fast hauptsächlich im Dark Net auf dem Dream Market benutzt, welcher hoch genommen wurde. War das das Ende? Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
B.Axelrod November 22, 2022 · bearbeitet November 22, 2022 von B.Axelrod Wenn man so reguliert, wie die Bundesregierung es bei Optionen und Futures getan hat- dann wird sich noch mancher umsehen. 450.000 € Gewinn 450.000€ Verlust Vor der Regulierung =0 Euro zu versteuern Nach der Regulierung =430.000€ zu 26,375% KESt zu versteuern =113.412,50 € Da wünscht man dem sicario besser nicht nur dicke Eier, sondern eine dicke Brieftasche. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
tradefrog November 22, 2022 was ist dagegen einzuwenden, daß man auch, bei cryptos steuern zahlt... wer gewinn macht zahlt kest, punkt.. diese steuer ist weniger, als topunternehmer (ca 50%) bezahlen... und die steuer bezahlst du, vom gewinn, da das erbe steuerfrei ist... aber die cryptoinvestoren, wird das noch mehr abschrecken und dann geht crypto tiefer... das mit den zyklen mag stimmen, aber charttechnisch, ist seit dem unterschreiten, des ma200, bei 20k, kein netz mehr vorhanden, das btc auffängt... der wasserstand bei btc ist minimal gestiegen, was dem repull geschuldet ist und morgen schon tiefer gehen könnte... btc hat seine volatile zeit, hinter sich gelassen... am wochenchart, haben alle ma's den ma100 durchkreuzt (todeskreuz) und bis auf den ma50 und ma100, auch den ma200... solange der ma200 bei 22800, nicht attakiert wird, ist btc, weiter auf tauchstation... am weekly, sieht btc, seit 3 wochen rot... aber zu allererst müßte, der ma10, bei 19k überwunden werden... frogprognose ist short... Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Glory_Days November 22, 2022 · bearbeitet November 22, 2022 von Glory_Days @tradefrog also die 450k einfach Short in Krypto investieren? Wie sicher ist deine Prognose, denn ein inverser Hebel würde sich doch sicherlich anbieten. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
sicario86 November 23, 2022 Das Blatt hat sich gewendet, in 2 Tagen bereits 2 Monatsgehälter erwirtschaftet Aber schon klar, haters gonna hate Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
B.Axelrod November 23, 2022 · bearbeitet November 23, 2022 von B.Axelrod Interessant - gestern um 14.00 war angeblich alles investiert. Bis dahin stand aber Microstratetgy nie bei 161€, sondern zwischen 150 und 154€. 0,58% von 161 sind~ 0,93- kann schon mal nicht stimmen, denn dann hättest Du bei 162€ kaufen müßen und das war gestern praktisch nah am Höchstkurs mal kurz gegen 18.00 und zum Handelsschluß. Ok- baust ein paar Verluste ein, damit Du die Hater nicht gleich mit dicken Gewinnen am ersten Tag neidisch werden läßt. Bist halt bescheiden. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
tradefrog November 23, 2022 prognosen aus eingeweiden, sind bekanntlich fehlerbehaftet und chartanalysen, sind keine garantie... aber wenn nicht, ein investorenschub kommt, sehe ich schwarz, für btc.. was allerdings, zu denken gibt, "glory days", ist, daß elon, den domain "x.com", für einiges an geld, von seinem früheren investment, paypal zurückgekauft hat... der twitter ceo, ein bitcoin fan ist und elon, etwas mit twitter vorhat, was er mit paypal, mit der damaligen tech, nicht umsetzen konnte... das erklärt auch, warum er twitter überteuert gekauft hat, weil sein "x" produkt, in kombi, mit dem twitterpoti, das locker wieder einspielt... ob unser erbe, das alles eingeplant hat, in seinem investment, ist fraglich, den dann würde er, bei btc allin gehen... aber da seine anderen cryptos, btc folgen, ist es egal... und dodgecoin (warum wurde kein shiba inu gekauft?), wurde von elon besungen... fakt ist, daß "falls" elon, was vorhat, was cryptobasierend ist, "könnte" das schon rein medial, zu einer initialzündung, für diesen spekulativen markt werden... dann sehen wir zumindest, den peak vom vorjahr, was bedeutet, daß der eiermann, sein depot zumindest ver4 facht... für "buy and hold", sind 400% nicht schlecht, aber das kann genauso schnell, den hügel wieder runterrutschen... wenn der erbe schlau ist und am peak (woher weiß er, wo der peak ist, wenn er keine ahnung hat?) käufer findet, die an einen weiteren anstieg glauben, hat er 2 millionen cash und kann abwarten... langfristig daraus 800% (16k to 100k) und mehr zu machen, halte ich für unmöglich... und selbst wenn, wann wird er abcashen und was wird er dann damit tun wollen, wenn er es schon jetzt nicht braucht?... will er zumond fliegen, elon ausbooten, der ihm den steigbügel hielt?... wenn er sich jetzt schon so freut, weil zwei tage vergangen sind, wie depressiv wird er werden, wenn er dann 2wochen, nur minus sieht... wie geht's dann seiner psyche, nach 365 tagen, da crypto kein wochenende kennt, die nerven zu beruhigen?... der eiermann, hat absolut keine ahnung, auf welches selbstzerstörerische spiel, er sich da eingelassen hat... aber falls es ihm egal ist, wenn sein depot, 10% schwankungen rauf und runter erlebt, wie in einem rollercoaster und er dabei cool bleiben kann, dann hat er, die eier, die er vorgibt zu haben... übernehme keine garantie und keinerlei haftung... "mens sana, res rana" (gesunder geist, froschsache)... Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
cjdenver November 23, 2022 vor 7 Stunden von sicario86: Das Blatt hat sich gewendet, in 2 Tagen bereits 2 Monatsgehälter erwirtschaftet €6k sind fuer dich 2 Monatsgehaelter (hoffentlich wenigstens netto?) und dann packst du €450k in Crypto. Interessant. Was machst du denn beruflich? Und vergiss meine 1-2 mio nicht wenn du richtig absahnst Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
