odensee Oktober 6, 2022 vor 6 Minuten von MCThomas0215: Es wird eben von verschiedenerlei Seite erwartet das der Fortbestand eines Unternehmens an den Energieeinsparungen gemessen wird. (siehe Zitat) Ich habe lediglich auf den Schwachsinnsvergleich von reko mit dem Metzger und der Papierfabrik geantwortet. Der Fortbestand eines Unternehmens hängt zu einem großen Teil davon ab, ob es sich im Markt gegenüber Mitbewerbern behaupten kann. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
reko Oktober 6, 2022 · bearbeitet Oktober 6, 2022 von reko 2022/10/06 Gaskrise in Deutschland: Neues Gesetz könnte Verbrauchern nun böse Überraschung bescheren .. Seit dem 21. Mai haben Gaslieferanten unter bestimmten Bedingungen zumindest eine gesetzliche Möglichkeit, von jetzt auf gleich alle ihre Verträge „anzupassen“, sprich: die Preise heraufzusetzen. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Cepha Oktober 6, 2022 vor 2 Stunden von McScrooge: Das hat aber teils in den Bundesländern mit hohen bürokratischen Hürden zu tun. Wenn so ein Betrieb mit riesigen Photovoltaik-Flächen zum Einspeiser wird, fangen da die Probleme an. Nein. Unter 2MW war auch bisher recht unkritisch, ab 2MW kommt dann halt die Stromsteuer oben drauf, was es bisweilen unattraktiver macht. Ansonsten kann noch der Denkmalschutz ein Veto einlegen, was aber bei Industriegebäuden eher selten sein wird. Netzanschluss ist idR kein Problem und wenn dann auch kein "bürokratisches". Das einzige was mir evtl. als "unnötige Bürokratie" einfallen würde ist die "räumliche Nähe", aber auch da gibt es Gründe pro und contra. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
MCThomas0215 Oktober 6, 2022 · bearbeitet Oktober 6, 2022 von MCThomas0215 vor 48 Minuten von odensee: Ich habe lediglich auf den Schwachsinnsvergleich von reko mit dem Metzger und der Papierfabrik geantwortet. Der Fortbestand eines Unternehmens hängt zu einem großen Teil davon ab, ob es sich im Markt gegenüber Mitbewerbern behaupten kann. Naja für ein Unternehmen hängt der Fortbestand eben auch von der sinnvollen Verwendung der Betriebsmittel ab, insofern ist der Vergleich nicht unbedingt Schwachsinn. Der Sinn eines Automobilunternehmens ist die Produktion von Automobilen und nicht die Erzeugung von Energie, dafür sollte es seine Betriebsmittel verwenden. (Off-topic: Die Probleme siehst du ja am VW_Kraftwerk) Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
slowandsteady Oktober 6, 2022 · bearbeitet Oktober 6, 2022 von slowandsteady vor einer Stunde von MCThomas0215: Es wird eben von verschiedenerlei Seite erwartet das der Fortbestand eines Unternehmens an den Energieeinsparungen gemessen wird. (siehe Zitat) Der Fortbestand eines Unternehmens wird daran gemessen, ob es profitabel produzieren kann. Wenn Bäcker A eine Photovoltaik und neue Backöfen hat, dann wird er aktuell gegenüber Bäcker B mit Uralt-Öfen eben mehr Gewinn machen. Soll der Staat jetzt Bäcker B retten und damit Bäcker A benachteiligen? Ein Unternehmen besteht lange, wenn es sich gut an aktuelle Marktveränderungen anpassen kann. Was ihr wollt ("pauschaler Gaspreisdeckel"), ist dagegen Planwirtschaft. Unternehmen sehe ich generell nicht als "rettungswürdig" an, Privatpersonen sollten ein Existenzminimum gesichert bekommen. vor 4 Minuten von MCThomas0215: Der Sinn eines Automobilunternehmens ist die Produktion von Automobilen und nicht die Erzeugung von Energie, dafür sollte es seine Betriebsmittel verwenden. Wenn ein VW billiger produziert als BMW, zB weil es Energie oder Arbeitsschritte einspart, dann hat VW einen Vorteil. Sollte man jetzt BMW retten? Was ist wenn plötzlich Chipmangel wäre und die Preise für Chips sich in 1 Jahr verzehnfachen? Sollte man dann in den Markt eingreifen und einen staatlichen "Chipspreisdeckel" einführen? Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Ramstein Oktober 6, 2022 vor 40 Minuten von Cepha: Netzanschluss ist idR kein Problem und wenn dann auch kein "bürokratisches". Gestern stand beim uns in der Zeitung, dass allein in Südhessen 2.000 Photovoltaik-Anlagen darauf warten, vom Netzbetreiber zertifiziert und angeschlossen zu werden. Da scheint unser größtes Problem doch nicht die Energieversorgung zu sein ..... Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
MCThomas0215 Oktober 6, 2022 vor 2 Minuten von slowandsteady: Soll der Staat jetzt Bäcker B retten und damit Bäcker A benachteiligen? Ein Unternehmen besteht lange, wenn es sich gut an aktuelle Marktveränderungen anpassen kann. Was ihr wollt ("pauschaler Gaspreisdeckel"), ist dagegen Planwirtschaft. Unternehmen sehe ich generell nicht als "rettungswürdig" an, Privatpersonen sollten ein Existenzminimum gesichert bekommen. Falsch. Der Staat sollte die gleichen Wettbewerbsbedingungen für alle herstellen, dass ist alles. Das bedeutet eine günstige und unterbrechungsfreie Strom- und Gasversorgung. Beim Gaspreisdeckel bedeutet das eben einen gleichen Betrag als Preis Pro Einheit festzulegen. Mehr nicht. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
slowandsteady Oktober 6, 2022 · bearbeitet Oktober 6, 2022 von slowandsteady vor 4 Minuten von MCThomas0215: Der Staat sollte die gleichen Wettbewerbsbedingungen für alle herstellen, dass ist alles. Das bedeutet eine günstige und unterbrechungsfreie Strom- und Gasversorgung. Der Gas/Strompreis für Unternehmen ist überall gleich, es gibt nur eine deutsche Strompreiszone an der Börse. Ein Unterschied könnte sein, dass sich verschiedene Unternehmen unterschiedlich lange Futures und damit abgesichert haben. Das sind für mich gleiche Bedinungen für alle. Und warum sollte die Gasversorgung "günstig" sein? Das ist genauso wie zu fordern, dass ich an München Marienplatz maximal 8€/m2 Miete zahlen will. Angebot und Nachfrage... Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
odensee Oktober 6, 2022 vor 10 Minuten von MCThomas0215: Naja für ein Unternehmen hängt der Fortbestand eben auch von der sinnvollen Verwendung der Betriebsmittel ab, insofern ist der Vergleich nicht unbedingt Schwachsinn. Der Verglich ist schon deshalb schwachsinnig, weil das Verhältnis "Kosten für Einpackpapier / Kosten für den Bau einer Papierfabrik" ein gänzlich anderes ist als "Energiekosten eines energieintensiven Betriebs / Kosten einer PV-Anlage". vor 10 Minuten von MCThomas0215: Der Sinn eines Automobilunternehmens ist die Produktion von Automobilen und nicht die Erzeugung von Energie, dafür sollte es seine Betriebsmittel verwenden. Aha. https://alois-mueller.com/unternehmen/energiekonzept/ vor 3 Minuten von MCThomas0215: Der Staat sollte die gleichen Wettbewerbsbedingungen für alle herstellen, dass ist alles. Ja. Genau. Und nicht nur für Energie. Gleiche Lohnkosten, gleiche Gewerbesteuersätze (am besten weltweit), gleiche Kosten für Rohstoffe. Wo kämen wir hin, wenn Bäcker je nach Lieferant unterschiedliche Preise fürs Mehl bezahlen müssten! Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
MCThomas0215 Oktober 6, 2022 vor 3 Minuten von Ramstein: Gestern stand beim uns in der Zeitung, dass allein in Südhessen 2.000 Photovoltaik-Anlagen darauf warten, vom Netzbetreiber zertifiziert und angeschlossen zu werden. Da scheint unser größtes Problem doch nicht die Energieversorgung zu sein ..... So jetzt mal meine SPEKULATION: Der Staat hat sich verzockt, oder "die Geister die ich rief" Der Ausbau der Netze stockt und die Kosten für die Regelenergie wurden unterschätzt. Was tun? Garantierte Subventionen kann er nicht zurücknehmen. Also führe ich eine zusätzliche "Zertifikation" ein, um das Thema vor der Öffentlichkeit zu verschleiern Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
odensee Oktober 6, 2022 vor 22 Minuten von MCThomas0215: (Off-topic: Die Probleme siehst du ja am VW_Kraftwerk) Zitat Die Umstellung der eigenen Stromproduktion in Wolfsburg auf Gas komme später. VW werde dort bis Ende des ersten Quartals 2024 weiter Steinkohle verwenden. Von PV lese ich da nichts. Eher von "in den 80er Jahren stehen geblieben". Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
MCThomas0215 Oktober 6, 2022 · bearbeitet Oktober 6, 2022 von MCThomas0215 vor 27 Minuten von slowandsteady: Der Gas/Strompreis für Unternehmen ist überall gleich, es gibt nur eine deutsche Strompreiszone an der Börse. Ein Unterschied könnte sein, dass sich verschiedene Unternehmen unterschiedlich lange Futures und damit abgesichert haben. Das sind für mich gleiche Bedinungen für alle. Und warum sollte die Gasversorgung "günstig" sein? Das ist genauso wie zu fordern, dass ich an München Marienplatz maximal 8€/m2 Miete zahlen will. Angebot und Nachfrage... Ich habe auch nicht behauptet das es in Deutschland unterschiedliche Bedingungen gibt. Der Kauf von Futures ist eben eine Unternehmensentscheidung. Die Aufgabe der Bundesnetzagentur ist die Förderung des Wettbewerbs und somit günstige Preise zu ermöglichen. Dein München Vergleich ist falsch, da der Energiebereitsteller sein Angebot in ganz Deutschland bereitstellen muss und dass von der Bundesnetzagentur überwacht wird. Wo haben wir eine staatlich regulierten Mietmarkt bezüglich (Höchst-)Preisen? vor 16 Minuten von odensee: Von PV lese ich da nichts. Eher von "in den 80er Jahren stehen geblieben". Ich habe gedacht du kannst Subjektive von Objektiven Fakten unterscheiden. Der Kern ist das ein Automobilunternehmen das ein Kraftwerk betreibt seine Kernkompetenz verlässt. Wozu das führen kann, kann man sehr schön an der Kapitulation vor dem Gaspreis sehen. vor 25 Minuten von odensee: Ja. Genau. Und nicht nur für Energie. Gleiche Lohnkosten, gleiche Gewerbesteuersätze (am besten weltweit), gleiche Kosten für Rohstoffe. Wo kämen wir hin, wenn Bäcker je nach Lieferant unterschiedliche Preise fürs Mehl bezahlen müssten! Meine Antwort bezog sich nur auf Energiepreise (und somit im Bezug auf die Daseinsvorsorge) Vertragsfreiheit ist ein hohe Gut! Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Cepha Oktober 6, 2022 vor 2 Stunden von MCThomas0215: Ich weiß nicht ob Windmühlen die seit 2000 Jahren existieren die Zukunft sind. Aber in großen Mengen Kohle verbrennen, um eine Dampfturbine anzutreiben ist die Zukunft? Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
MCThomas0215 Oktober 6, 2022 vor 13 Minuten von Cepha: Aber in großen Mengen Kohle verbrennen, um eine Dampfturbine anzutreiben ist die Zukunft? Ich weiß es nicht, aber ein Vorteil wäre dass es der einzigste Energieträger ist den wir großflächig und unabhängig nutzen können. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
YingYang Oktober 6, 2022 · bearbeitet Oktober 6, 2022 von YingYang vor 5 Minuten von MCThomas0215: Ich weiß es nicht, aber ein Vorteil wäre dass es der einzigste Energieträger ist den wir großflächig und unabhängig nutzen können. Nicht nur der einzige sondern gleich der einzigste? Großflächig? Unabhängig? Letztes Jahr haben wir 50% unseres Kohlebedarfs aus Russland importiert.... Das lag bestimmt daran, weil unser Kohleabbau konkurrenzlos günstig ist. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
MCThomas0215 Oktober 6, 2022 vor 3 Minuten von YingYang: Nicht nur der einzige sondern gleich der einzigste? Großflächig? Unabhängig? Letztes Jahr haben wir 50% unseres Kohlebedarfs aus Russland importiert.... Ich verstehe nicht ganz was an meiner Aussage falsch ist. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
YingYang Oktober 6, 2022 · bearbeitet Oktober 6, 2022 von YingYang vor 1 Minute von MCThomas0215: Ich verstehe nicht ganz was an meiner Aussage falsch ist. Wenn man 50% seines Bedarfs aus dem Ausland importieren muss, ist man alles aber nicht unabhängig. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
MCThomas0215 Oktober 6, 2022 Gerade eben von YingYang: Wenn man 50% seines Bedarfs aus dem Ausland importieren muss, ich man alles aber nicht unabhängig. Was hat dass mit meiner Aussage zu tun! Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
McScrooge Oktober 6, 2022 vor 3 Stunden von YingYang: Eine neue Gesellschaft ist eine bürokratische Hürde. Ok. Dann doch lieber hohe Strompreise zahlen und jammern. Hast du ein mittelständisches Unternehmen, oder klopfst Du nur große Sprüche..? Ich kann voll verstehen, dass ein Logistiker nicht zum Stromproduzenten werden will, wenn dies damit verbunden ist, nun einen weiteren Jahresabschluss zu erstellen etc. Das wer jammert habe ich nicht gesagt. Wenn es bürokratisch einfacher wäre, gäbe es aber mehr Strom. Das könnt ihr weiter gerne ins lächerliche ziehen. Aber Unternehmen haben genug bürokratischen Aufwand, weiteren würde auch ich mir nicht antun. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
odensee Oktober 6, 2022 vor 1 Minute von MCThomas0215: Ich verstehe nicht ganz was an meiner Aussage falsch ist. Das kannst du auch nicht verstehen, weil du selbstverständlich weiterhin die Abhängigkeit von "Putin" in Kauf nehmen möchtest. Koste es, was es wolle. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
YingYang Oktober 6, 2022 vor 1 Minute von MCThomas0215: Was hat dass mit meiner Aussage zu tun! Wenn du das nicht verstehst, kann ich dir leider nicht helfen. vor 13 Minuten von MCThomas0215: Ich weiß es nicht, aber ein Vorteil wäre dass es der einzigste Energieträger ist den wir großflächig und unabhängig nutzen können. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
MCThomas0215 Oktober 6, 2022 Gerade eben von YingYang: Wenn du das nicht verstehst, kann ich dir leider nicht helfen. Schade! Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
YingYang Oktober 6, 2022 vor 2 Minuten von McScrooge: Ich kann voll verstehen, dass ein Logistiker nicht zum Stromproduzenten werden will, wenn dies damit verbunden ist, nun einen weiteren Jahresabschluss zu erstellen etc. Kann ich verstehen. Was ich nicht verstehen kann, dass man Strompreise in Kauf nimmt, die den Fortbestand des Unternehmens gefährden. Darüber jammert. Aber nicht bereit ist an der Situation etwas zu ändern, weil der "bürokratische Aufwand" zu groß ist. Einen JA erstellt dir dein Steuerberater, den jeder Mittelständler hat. Die Kosten dafür holst du zigfach zurück. vor 1 Minute von MCThomas0215: Schade! Ja, die VHS in deiner Nähe bietet sicherlich Kurse zum Leseverständnis an. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
MCThomas0215 Oktober 6, 2022 · bearbeitet Oktober 6, 2022 von MCThomas0215 vor 3 Minuten von YingYang: Ja, die VHS in deiner Nähe bietet sicherlich Kurse zum Leseverständnis an. Vielen Dank! Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
reko Oktober 6, 2022 · bearbeitet Oktober 6, 2022 von reko vor 2 Stunden von slowandsteady: Der Fortbestand eines Unternehmens wird daran gemessen, ob es profitabel produzieren kann. Die meisten Unternehmen können ganz gut rechnen. Wenn sie etwas machen oder nicht machen, dann hat das meistens seinen Grund. Die Discounter wollen sich z.B. ein grünes Image geben. Wenn es interessante Pachtangebote für Dachflächen gibt, dann wird das auch geprüft. Gibt es die nicht, dann sind wohl auch spezialisierte Unternehmen der Meinung, dass es sich nicht lohnt (ich habe noch kein Pachtangebot erhalten). Das löst aber nicht das aktuelle Gasproblem. Langfristig werden Solarzellen auch nicht viel helfen, da immer dann wenn ausreichend Sonne scheint der Strom kaum was kosten wird. Aktuell sind Solarzellen eine Spekulation auf die Langsamkeit der Regulierung. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
