Gaspreise

[McScrooge]

vor 4 Minuten von YingYang:

Während der Industriebetrieb mit seinen riesen Bürogebäuden und Produktionshallen es nicht für nötig hält PV zu installieren.

Das hat aber teils in den Bundesländern mit hohen bürokratischen Hürden zu tun.

Wenn so ein Betrieb mit riesigen Photovoltaik-Flächen zum Einspeiser wird, fangen da die Probleme an.

[YingYang]

vor 3 Minuten von McScrooge:

Das hat aber teils in den Bundesländern mit hohen bürokratischen Hürden zu tun.

Wenn so ein Betrieb mit riesigen Photovoltaik-Flächen zum Einspeiser wird, fangen da die Probleme an.

Blabla. Wenn ein Industriebetrieb mit riesigen Stahlpressen, Maschinen etc. nen Stromanschluss braucht ist das auch kein Problem fürs Netz.

Und wenn primär Eigenverbrauch im Fokus steht, ist Einspeisung auch nicht das Thema und gut kalkulierbar.

[McScrooge]

Gerade eben von YingYang:

Blabla.

Nein. Fakten. Der Betrieb, in dem einer meiner guten Freunde im Management arbeitet, hat deshalb im letzten Jahr nur eine kleinere Anlage angeschafft. Denn man hätte sonst für die Stromeinspeisung eine neue Gesellschaft gründen müssen, mit allem drum und dran. Der Aufwand war diesem mittelständischen Unternehmen zu hoch und daher wurde eben weniger Strom produziert - nur für den Eigenverbrauch.

Das sind leider die oft zitierten bürokratischen Hürden in diesem Land, die den Entscheidern dann eben auch die Laune verderben.

[saibottina]

vor 6 Minuten von McScrooge:

Nein. Fakten. Der Betrieb, in dem einer meiner guten Freunde im Management arbeitet, hat deshalb im letzten Jahr nur eine kleinere Anlage angeschafft. Denn man hätte sonst für die Stromeinspeisung eine neue Gesellschaft gründen müssen, mit allem drum und dran. Der Aufwand war diesem mittelständischen Unternehmen zu hoch und daher wurde eben weniger Strom produziert - nur für den Eigenverbrauch.

Das sind leider die oft zitierten bürokratischen Hürden in diesem Land, die den Entscheidern dann eben auch die Laune verderben.

Wenn ein mittelständisches Unternehmen nicht mit der Bürokratie einer PV-Anlage zurecht kommt, dann würde ich mir da noch ganz andere Sorgen machen... 

[YingYang]

vor 6 Minuten von McScrooge:

Nein. Fakten. Der Betrieb, in dem einer meiner guten Freunde im Management arbeitet, hat deshalb im letzten Jahr nur eine kleinere Anlage angeschafft. Denn man hätte sonst für die Stromeinspeisung eine neue Gesellschaft gründen müssen, mit allem drum und dran. Der Aufwand war diesem mittelständischen Unternehmen zu hoch und daher wurde eben weniger Strom produziert - nur für den Eigenverbrauch.

Ja, genau. Also hat es nichts mit Genehmigung zu tun, sondern damit dass man keine eigene Gesellschaft gründen wollte.

Spannend wenn dann so ein Argument kommt. Zur Steuervermeidung werden Gesellschaften überall in der Welt am laufenden Band gegründet. Da funktioniert es prima. Auch bei kleinen Mittelständlern.

vor 6 Minuten von McScrooge:

Das sind leider die oft zitierten bürokratischen Hürden in diesem Land, die den Entscheidern dann eben auch die Laune verderben.

Eine neue Gesellschaft ist eine bürokratische Hürde. Ok. Dann doch lieber hohe Strompreise zahlen und jammern.

[MCThomas0215]

vor 25 Minuten von YingYang:

Während der Industriebetrieb mit seinen riesen Bürogebäuden und Produktionshallen es nicht für nötig hält PV zu installieren. Dabei hätte man dort das ideale Lastprofil für Eigennutzung.

Könntest Du mir bitte eine Rechtsquelle für deine PV-Zwang liefern?

Ansonsten ist erst mal der Staat für eine günstige und zuverlässige Energieversorgung zuständig

[YingYang]

vor 2 Minuten von MCThomas0215:

Könntest Du mir bitte eine Rechtsquelle für deine PV-Zwang liefern?

Ansonsten ist erst mal der Staat für eine günstige und zuverlässige Energieversorgung zuständig

PV Zwang? Gibt es nicht. Nur Unternehmen mit Weitblick und welche die in den 80er Jahren stehen geblieben sind.

Kannst du mir eine Rechtquelle für deinen zweiten Satz liefern? Insbesondere für das "günstige". Danke!

[MCThomas0215]

vor 19 Minuten von YingYang:

PV Zwang? Gibt es nicht. Nur Unternehmen mit Weitblick und welche die in den 80er Jahren stehen geblieben sind.

Kannst du mir eine Rechtquelle für deinen zweiten Satz liefern? Insbesondere für das "günstige". Danke!

Ich weiß nicht ob Windmühlen die seit 2000 Jahren existieren die Zukunft sind.

 

Hier mal der Link zur Daseinsvorsorge, die dürfte das abdecken.

 

Und weil du mich gefragt hast wegen günstig (Bundesnetzagentur):

Zitat

Die Bundesnetzagentur für Elektrizität, Gas, Telekommunikation, Post und Eisenbahnen mit Sitz in Bonn, kurz Bundesnetzagentur (BNetzA), ist eine obere deutsche Bundesbehörde im Geschäftsbereich des Bundeswirtschaftsministeriums. Als oberste deutsche Regulierungsbehörde bestehen ihre Aufgaben in der Aufrechterhaltung und der Förderung des Wettbewerbs in sogenannten Netzmärkten.

 

[reko]

vor 12 Minuten von YingYang:

Nur Unternehmen mit Weitblick und welche die in den 80er Jahren stehen geblieben sind.

Das ist dann in etwa so wie wenn ein Metzger eine Papierfabrik baut um das Einwickelpapier selbst herzustellen.

Die meisten Unternehmen sind auf bestimmte Tätigkeiten spezialisiert. Das Solardach nützt ihnen nichts, wenn sie eine ununterbrochene Energieversorgung brauchen, dann müssen sie trotzdem Strom einkaufen.

[YingYang]

vor 27 Minuten von MCThomas0215:

Hier mal der Link zur Daseinsvorsorge, die dürfte das abdecken.

Nein, ganz sicher nicht. 

vor 20 Minuten von reko:

Das ist dann in etwa so wie wenn ein Metzger eine Papierfabrik baut um das Einwickelpapier selbst herzustellen.

Unsinn. Spoiler: Es gibt Unternehmen die installieren dir eine PV Anlage. Du muss weder die Module herstellen, noch sie selbst auf Dach schleppen.

Zitat

Die meisten Unternehmen sind auf bestimmte Tätigkeiten spezialisiert. Das Solardach nützt ihnen nichts, wenn sie eine ununterbrochene Energieversorgung brauchen, dann müssen sie trotzdem Strom einkaufen.

Ui! Echt? Sie müssen Strom dazu kaufen. Skandal!

 

Was ist besser:

 

100% Strom zu 40 Cent die kWh einkaufen

Oder 70% Strom vom eigenen Dach zu Gestehungskosten von 10 Cent beziehen und die restlichen 30% zu 40 Cent zukaufen.

 

Anscheinend mangelt es deutschen Unternehmen an rechnerischen Grundfähigkeiten.

[MCThomas0215]

Gerade eben von YingYang:

Nein, ganz sicher nicht. 

EOD

Zitat

Dazu zählt als Teil der Leistungsverwaltung die Bereitstellung von öffentlichen Einrichtungen für die Allgemeinheit, also Verkehrs- und Beförderungswesen, Gas-, Wasser- und Elektrizitätsversorgung, Müllabfuhr, Abwasserbeseitigung, Bildungs- und Kultureinrichtungen, Krankenhäuser, Friedhöfe, Schwimmbäder, Feuerwehr usw. (Infrastruktur).

 

[YingYang]

Gerade eben von MCThomas0215:

EOD

 

Ja, und wo steht da etwas davon, dass das ultra günstig geschehen muss?

[MCThomas0215]

vor 1 Minute von YingYang:

Ja, und wo steht da etwas davon, dass das ultra günstig geschehen muss?

 

Jetzt nochmal hier

 

Und weil du mich gefragt hast wegen günstig (Bundesnetzagentur):

Zitat

Die Bundesnetzagentur für Elektrizität, Gas, Telekommunikation, Post und Eisenbahnen mit Sitz in Bonn, kurz Bundesnetzagentur (BNetzA), ist eine obere deutsche Bundesbehörde im Geschäftsbereich des Bundeswirtschaftsministeriums. Als oberste deutsche Regulierungsbehörde bestehen ihre Aufgaben in der Aufrechterhaltung und der Förderung des Wettbewerbs in sogenannten Netzmärkten.

 

[YingYang]

Gerade eben von MCThomas0215:

 

Jetzt nochmal hier

 

Und weil du mich gefragt hast wegen günstig (Bundesnetzagentur):

 

Die entscheidenden 3 Worte hast du nicht fett markiert. Dumm wenn man den Satz nicht zu Ende liest:

in sogenannten Netzmärkten

 

Da geht es nicht darum deutsche Unternehmen wettbewerbsfähig zu halten, sondern zu verhindern dass am Strommarkt ein Monolpol entsteht.

[MCThomas0215]

Gerade eben von YingYang:

Die entscheidenden 3 Worte hast du nicht fett markiert. Dumm wenn man den Satz nicht zu Ende liest:

in sogenannten Netzmärkten

 

?

[YingYang]

Ja, steht in deinem Zitat.

 

Die Aufgabe der Bundesnetzagentur ist es:
 

"Aufrechterhaltung und der Förderung des Wettbewerbs in sogenannten Netzmärkten"

 

Das hat nichts, aber auch gar nichts damit zu tun, dass du behauptest es sei die Aufgabe des Staates für billige Energie zu sorgen.

Rechtsquelle ist das übrigens schon gar keine.

[MCThomas0215]

vor 10 Minuten von YingYang:

Ja, steht in deinem Zitat.

 

Die Aufgabe der Bundesnetzagentur ist es:
 

"Aufrechterhaltung und der Förderung des Wettbewerbs in sogenannten Netzmärkten"

 

Das hat nichts, aber auch gar nichts damit zu tun, dass du behauptest es sei die Aufgabe des Staates für billige Energie zu sorgen.

Rechtsquelle ist das übrigens schon gar keine.

EOD

[YingYang]

vor 1 Minute von MCThomas0215:

EOD

Tja, Weglaufen wie im anderen Thread...

[slowandsteady]

 

vor 55 Minuten von reko:

Das ist dann in etwa so wie wenn ein Metzger eine Papierfabrik baut um das Einwickelpapier selbst herzustellen.

Erster Google-Treffer zu "Dachvermietung Photovoltaik": Unterschreibe, dass du dein 1000 m2 Dach für 20 Jahre vermietest und kassiere 40.000€ (wahrscheinlich schlechter Deal - aber der Mittelständler muss gar nichts dafür machen).

 

Das viel beschworene Bäcker/Metzgersterben gibt es übrigens schon jahrzehntelang: Was steckt hinter dem Bäckersterben? Was passiert wirklich? (brotexperte.de) Wahrscheinlich beschleunigt der aktuelle Gaspreis das etwas, aber letztendlich ist das auch nichts anderes wie das ganz normale "Einzelhandelsterben".

Zitat

Regelmäßig macht die Schlagzeile vom „Bäckersterben“ die Runde durch die Gazetten des Landes. Tatsächlich lag die Zahl der selbständigen Bäckereien vor rund 50 Jahren noch bei etwa 55.000 Betrieben. Im Jahr 2014 waren nur noch rund 12.500 Bäckereien in Deutschland in die Handwerksrolle eingetragen. Und noch immer schließt jeden Tag in Deutschland irgendwo eine Bäckerei, was mir persönlich sehr Leid tut, weil immer auch Wissen, Rezepte und handwerkliche Fähigkeiten verloren gehen.

 

Was auf den ersten Blick aussieht wie der Tod eines Handwerks, ist bei Lichte betrachtet jedoch nichts anderes als eine Marktbereinigung, die es in jeder Branche gibt. Denn es schließen vorwiegend jene Betriebe, die nicht mehr marktfähig sind, weil sie es nicht verstanden haben, permanent an sich zu arbeiten und ihre Kunden täglich mit Top-Qualität, einem schönen Ambiente und gutem Service zu überzeugen. Andere Betriebe haben schlichtweg ein Standortproblem, weil die historische Lage im Ortskern heute nicht mehr genügend Kunden aufbietet

Es gibt übrigens auch Bäcker, die schon zu Zeiten billigen Gases investiert haben um Energie zu sparen und CO2-neutral zu werden und jetzt plötzlich einen Wettbewerbsvorteil haben: Ihr Bäcker Schüren Der Bäcker hier betreibt nicht nur Photovoltaik, sondern will sogar ein Windrad bauen und hat am Autobahnkreuz die größte deutsche Ladestation bisher gebaut: Deutscher Bäcker aus Hilden baut größte E-Auto-Raststätte - Business Insider. Klar kann das nicht jeder machen, aber wenn ein selbstständiger Bäcker nie in Energiesparen etc. investiert hat und noch mit dem Ofen von vor 50 Jahren backt, dann geht er halt pleite. Viele Bäcker haben wohl auch eher ein Problem dass viele Leute heutzutage eben im Supermarkt ihre Aufbackbrötchen kaufen statt nochmal extra zum Bäcker zu fahren.

[odensee]

vor 54 Minuten von reko:

Das ist dann in etwa so wie wenn ein Metzger eine Papierfabrik baut um das Einwickelpapier selbst herzustellen.

Das Unternehmen, in dem ich arbeite, wird sich nach Fertigstellung eines großen Neubaus der nicht von "uns" durchgeführt wird, ebenso wie der Metzger bei einer Erweiterung seiner Metzgerei nicht die Maurerkelle in die Hand nimmt, eine PV-Anlage aufs Dach setzen lassen.

 

vor 54 Minuten von reko:

Die meisten Unternehmen sind auf bestimmte Tätigkeiten spezialisiert.

Exakt. Manche rüsten z.B. Dächer mit PV-Anlagen aus.

 

vor 54 Minuten von reko:

Das Solardach nützt ihnen nichts, wenn sie eine ununterbrochene Energieversorgung brauchen, dann müssen sie trotzdem Strom einkaufen.

Also bei "uns" ist der Plan, den kompletten produzierten Strom auch zu verbrauchen. Dass man weiter zukaufen muss, steht außer Frage.   (Nebenbei: die Planung für das Vorhaben ist älter als ein Jahr - also keine Folge der aktuellen Energiekrise.)

[YingYang]

Es fehlt auch schlicht an Nachwuchs bei den Bäckern. Den Job will einfach keiner mehr machen. Nachts um 3 aufstecken, tagsüber im Verkauf stehen.

Und bezahlt wird auch nicht sonderlich gut, weil die Discounter-Bäcker die Preise kaputt machen.

Das auf die Energiekosten zu schieben ist wieder mal extrem billige Polemik. 

[MCThomas0215]

vor 2 Minuten von odensee:

Exakt. Manche rüsten z.B. Dächer mit PV-Anlagen aus.

Richtig.

 

Der Entscheid warum man PV-Anlagen aufs Dach montiert is somit ein Investment-case. Deshalb entscheidet sich ein Unternehmen dafür oder dagegen wenn ein positiver Ertrag herauskommt.

 

Meine Auffassung ist dass das ein Unternehmen selbst entscheiden kann.

[odensee]

vor 13 Minuten von MCThomas0215:

Meine Auffassung ist dass das ein Unternehmen selbst entscheiden kann.

Meine auch. Und was hat das jetzt mit dem Metzger und der Papierfabrik im speziellen und einer arbeitsteiligen Gesellschaft im weiteren zu tun?

[YingYang]

vor 20 Minuten von MCThomas0215:

Richtig.

 

Der Entscheid warum man PV-Anlagen aufs Dach montiert is somit ein Investment-case. Deshalb entscheidet sich ein Unternehmen dafür oder dagegen wenn ein positiver Ertrag herauskommt.

 

Meine Auffassung ist dass das ein Unternehmen selbst entscheiden kann.

Ich würde gerne mal eine Rechnung sehen, bei der kein positiver Ertrag bei den aktuellen Strompreisen heraus kommt.

[MCThomas0215]

vor 5 Minuten von odensee:

Meine auch. Und was hat das jetzt mit dem Metzger und der Papierfabrik im speziellen und einer arbeitsteiligen Gesellschaft im weiteren zu tun?

Es wird eben von verschiedenerlei Seite erwartet das der Fortbestand eines Unternehmens an den Energieeinsparungen gemessen wird. (siehe Zitat)

vor 32 Minuten von slowandsteady:

Klar kann das nicht jeder machen, aber wenn ein selbstständiger Bäcker nie in Energiesparen etc. investiert hat und noch mit dem Ofen von vor 50 Jahren backt, dann geht er halt pleite.