Gaspreise

[Inflation]

10 minutes ago, chirlu said:

 

Ich habe gehört, daß Münchener Unternehmen ihren Mitarbeitern auch ein höheres Gehalt zahlen müssen als anderswo.

Stimme dem grundsätzlich zu, die Annahme von @Gasheizung ist etwas verwunderlich.

Wobei ich denke, dass in Deutschland die Mehrheit der Arbeitnehmer einer Gewerkschaft angehören und da gelten "leider" wieder pauschale Löhne, unabhängig vom Wohnort.

[Ramstein]

vor 5 Minuten von Inflation:

Wobei ich denke, dass in Deutschland die Mehrheit der Arbeitnehmer einer Gewerkschaft angehören und da gelten "leider" wieder pauschale Löhne, unabhängig vom Wohnort.

Grob falsch. Letzte Zahlen von 2018: 6 Millionen Mitglieder im DGB.

[odensee]

vor 7 Minuten von Inflation:

Wobei ich denke, dass in Deutschland die Mehrheit der Arbeitnehmer einer Gewerkschaft angehören

2019: 44% der Arbeitsverträge nach Tarifverträgen

[Rubberduck]

vor 10 Minuten von odensee:

2019: 44% der Arbeitsverträge nach Tarifverträgen

Kannst auch ohne Tarifvertrag einer Gewerkschaft angehören 

[Gasheizung]

vor 31 Minuten von chirlu:

 

Ich habe gehört, daß Münchener Unternehmen ihren Mitarbeitern auch ein höheres Gehalt zahlen müssen als anderswo.

Wenn der Mitarbeiter ein Kind bekommt, zahlt das Unternehmen automatisch mehr Geld und zwar relativ mehr, falls der Mitarbeiter in einer teuren Stadt wohnt? Das wäre mir neu. Würde auch nicht die Wahrscheinlichkeit erhöhen, in der Gaskrise solvent zu bleiben, um zurück zum Thema zu kommen.

[odensee]

vor 8 Minuten von Rubberduck:

Kannst auch ohne Tarifvertrag einer Gewerkschaft angehören 

Und dann gelten „pauschale Löhne“? Bitte um mehr Details.

[Ramstein]

vor 4 Minuten von odensee:

Und dann gelten „pauschale Löhne“? Bitte um mehr Details.

https://de.wikipedia.org/wiki/Tarifvertrag

[Inflation]

56 minutes ago, odensee said:

2019: 44% der Arbeitsverträge nach Tarifverträgen

Ok gut, das wäre nicht ganz die Hälfte, wobei darüber noch diskutiert wird. Was ist noch mit öffentlichem Dienst? Ist ja wieder etwas anderes als Beamtentum, aber wenn es ursprünglich konkret um "freie Wirtschaft" ging, dann zählt das natürlich nicht dazu.

[odensee]

vor 43 Minuten von Rubberduck:

Kannst auch ohne Tarifvertrag einer Gewerkschaft angehören 

 

vor 29 Minuten von Ramstein:

https://de.wikipedia.org/wiki/Tarifvertrag

Was willst du mir damit sagen?

Es geht darum, dass in Deutschland weder die Mehrheit der AN einer Gewerkschaft angehört (siehe auch Beitrag von @Ramstein) noch das die Mehrheit nach Tarifvertrag bezahlt wird.

Sagt der Wikipedia-Artikel (den ich nicht gelesen habe) was anderes? Wird die Mehrheit der AN nach Tarif bezahlt oder nicht?

[workingcapital]

vor 3 Stunden von Gasheizung:

Weil viele Arbeitsplätze in Innenstädten liegen und nicht alle dort wohnen möchten bzw. es sich leisten wollen. Interessanterweise gibt es z.B. in NRW neuerdings Familienzuschläge für Beamte abhängig vom Wohnort. Wer in Köln wohnt, bekommt mehr als jemand, der in Bergkamen wohnt. In der freien Wirtschaft kenne ich so etwas nicht.

Es liegen auch viele Arbeitsplätze außerhalb der Innenstädte in Industriegebieten in Stadtrandlagen. Und 8-10 Kilometer zur Arbeitsstelle kann man auch mit dem Fahrrad fahren, so wie ich es täglich mache.  Und was bringt es einen, wen ich mir 200-300€ Miete spare, dafür täglich 30 KM zur Arbeit fahren muss und abends wieder zurück.

Auto, Sprit und Steuern kosten auch Geld. Ob da von 300€ Mieteinsparungen noch viel übrig bleibt?

 

Bei allen Jobs geht das natürlich nicht, aber ich würde nie für einen Job riesen Pendelstrecken in Kauf nehmen. 

 

[Caveman8]

Auch Tarifgebundene Verträge differenzieren sich nach Wohnort. Sie sind die Tarifverträge im Handel z.B. abhängig vom Bundesland. Die Löhne unterscheiden sich da recht deutlich. 

[Beamter48]

vor 10 Stunden von PKW:

Ja!

Was wäre daran so schlimm, wenn Theater und Oper kostendeckend arbeiten müssen. Die Theater des kleinen Mannes (Kino) müssen ja auch mit den erzielten Eintrittspreisen überleben.
Ich begrüße es, wenn Subventionsbuden nicht staatlich alimentiert würden, insbesondere wenn sie nicht der notwendigen Grundversorgung dienen.

Hast du Kinder?

[odensee]

vor 32 Minuten von Beamter48:

Hast du Kinder?

???

Zählst du Kindergärten, Schulen und Universitäten etc nicht zur Grundversorgung sondern genauso zu Luxus wie Opernhäuser? Oder in welche Richtung geht deine Frage?

[odensee]

vor 7 Stunden von Inflation:

Was ist noch mit öffentlichem Dienst?

Kann man nicht über einen Kamm scheren. Gibt mindestens TVOeD und TV-L. Es ging mir aber um deine Aussage

 

vor 8 Stunden von Inflation:

Wobei ich denke, dass in Deutschland die Mehrheit der Arbeitnehmer einer Gewerkschaft angehören

Weder das stimmt, siehe Antwort von @Ramstein noch wird die Mehrheit nach Tarifvertrag bezahlt. Jedenfalls dann, wenn ich diese Quelle nicht missverstehe: https://www.destatis.de/DE/Themen/Arbeit/Arbeitsmarkt/Qualitaet-Arbeit/Dimension-5/tarifbindung-arbeitnehmer.html

 

[Beamter48]

vor 29 Minuten von odensee:

???

Zählst du Kindergärten, Schulen und Universitäten etc nicht zur Grundversorgung sondern genauso zu Luxus wie Opernhäuser? Oder in welche Richtung geht deine Frage?

Ich ziele daraufhin dass z.B. auch Hallenbäder eine gesellschaftlich wichtige Funktion haben, wie z.B. Schwimmkurse für Kinder. Diese haben wegen Corona zwei Jahre verloren und viele machen wegen der Gaskrise jetzt nicht auf. Drei Jahre ist ein Desaster für Kinder.

Man kann das jetzt fortführen bei den Sportvereine usw. 

 

[DancingWombat]

vor 7 Stunden von Inflation:

Ok gut, das wäre nicht ganz die Hälfte, wobei darüber noch diskutiert wird. Was ist noch mit öffentlichem Dienst? Ist ja wieder etwas anderes als Beamtentum, aber wenn es ursprünglich konkret um "freie Wirtschaft" ging, dann zählt das natürlich nicht dazu.

Im öffentlichen Dienst gibt es teilweise Ballungsraumzulagen um die lokale Komponente abzubilden. In München zum Beispiel. 

[odensee]

vor 20 Minuten von Beamter48:

Ich ziele daraufhin dass z.B. auch Hallenbäder eine gesellschaftlich wichtige Funktion haben, wie z.B. Schwimmkurse für Kinder.

(zum ganzen Beitrag...). Sehe ich als "Grundversorgung"

[Inflation]

58 minutes ago, odensee said:

Kann man nicht über einen Kamm scheren. Gibt mindestens TVOeD und TV-L. Es ging mir aber um deine Aussage

 

Weder das stimmt, siehe Antwort von @Ramstein noch wird die Mehrheit nach Tarifvertrag bezahlt. Jedenfalls dann, wenn ich diese Quelle nicht missverstehe: https://www.destatis.de/DE/Themen/Arbeit/Arbeitsmarkt/Qualitaet-Arbeit/Dimension-5/tarifbindung-arbeitnehmer.html

 

Also ich sehe in den Quellen eine Mehrheit für Tarifverträge. Im Text steht, dass in den alten Bundesländer 47% KEINE Tarifbindung haben, passt auch zu den 53% MIT Bindung im Diagramm. In den neuen Bundesländern sind es 55% ohne. Alte vs. neue Bundesländer haben aber ca. eine 6/7 Gewichtung nach Einwohnerzahl.

[Rubberduck]

vor 9 Stunden von odensee:

Was willst du mir damit sagen?

Es geht darum, dass in Deutschland weder die Mehrheit der AN einer Gewerkschaft angehört (siehe auch Beitrag von @Ramstein) noch das die Mehrheit nach Tarifvertrag bezahlt wird.

Sagt der Wikipedia-Artikel (den ich nicht gelesen habe) was anderes? Wird die Mehrheit der AN nach Tarif bezahlt oder nicht?

 

 

Die Gültigkeit eines Tarifvertrages im Betrieb hat nichts mit der gewerkschaftlichen Organisation der Beschäftigten zu tun.

Weder in die eine, noch in die andere Richtung.

Gewerkschaftsmitglieder haben keinen automatischen Anspruch auf tarifliche Bezahlung. 

Der Tarif gilt entweder für alle oder es gibt keinen.

Und auch wenn kein Tarifvertrag gilt, können die Beschäftigten trotzdem in der Gewerkschaft sein.

 

Der Wikipedia-Artikel stellt das so deutlich nicht heraus. Ist in diesem Punkt sogar eher verwirrend.

 

[odensee]

vor 2 Stunden von Inflation:

Also ich sehe in den Quellen eine Mehrheit für Tarifverträge.

Ich habe bei

Zitat

Für rund 44 % der Arbeitnehmerinnen und Arbeitnehmer in Deutschland war das Be­schäftigungsverhältnis 2019 durch einen Tarifvertrag geregelt.

aufgehört zu lesen.

vor einer Stunde von Rubberduck:

Gewerkschaftsmitglieder haben keinen automatischen Anspruch auf tarifliche Bezahlung. 

Eben. Daher weiß ich nicht, wie @Inflation auf die "pauschalen Löhne" in #751 kommt.

Vermutlich meinen wir beide das gleiche...

[Inflation]

16 minutes ago, odensee said:

Ich habe bei

aufgehört zu lesen.

 

Ja, aber wenn man schon versucht (m)eine Aussage als falsch hinzustellen und eine Quelle angibt, dann sollte man die Quelle auch mal grob überreißen. Ist wohl falsch/unvollständig im ersten Satz, denn laut weiterem Text und Diagrammen kommen noch die Firmentarifverträge auf diese Zahl oben drauf. Weiter unten werden dann richtigerweise auch diese mit reingerechnet.

Außerdem ging doch schon ursprünglich um die Bezahlung und die ist durch den Tarifvertrag geregelt. Dass MA in einem Betrieb auch den Tariflohn bekommen, wenn sie nicht einer Gewerkschaft angehören ist mir bewusst. Somit ist doch klar, dass es um die Anzahl der Mitarbeiter mit Tarif geht und nicht um jene in einer Gewerkschaft (ohne Tarif) und auch nicht um die ohne Gewerkschaft (mit Tarif). 

[slowandsteady]

vor 17 Stunden von workingcapital:

Warum müssen weiterhin Straßenbahnen, die oft nicht mal zu 50% ausgelastet sind im 7,5 Minutentakt fahren. 

Lasse ich nur jede zweite fahren, warte ich halt 7,5 Minuten länger. Ich komme aber trotzdem ans Ziel.

Das Problem hätten wir nicht, gäbe es das 9€ Ticket noch und würden Autos korrekt besteuert. Bitte einmal die deutschen Kosten für Autobahn und Bundesstraßen, die Energiekosten für Ampeln etc. und die Pendlerpauschale und alle weiteren Kosten aufsummieren und auf zugelassene Autos umlegen, dann sind Autos nämlich plötzlich unbezahlbar teuer und ineffizient. Da hilft auch das "bisschen" Mineralölsteuer oder die aktuelle Steuer (für meinen Citroen C1 nur 20€/Jahr, lol) als Einnahmen nicht.

 

Und viel Spaß ohne Straßenbahnen mit dem Auto in der Großstadt. In München zB wäre Laufen deutlich schneller als Autofahren, wenn die ÖPNVler aufs Pendeln mit dem Auto umsteigen...

[odensee]

vor 1 Minute von slowandsteady:

Das Problem hätten wir nicht, gäbe es das 9€ Ticket noch

Und wie soll ich damit zur Arbeit kommen? (Keine Anbindung an "Öffis")

Und meinen hochbetagten Vater besuchen? (mit Auto ca 1h Stunde, mit "Öffis" gerade mal geschaut: "4h 55min, 5 Umstiege"  (jeweils eine Strecke, wahrscheinlich komme ich Sonntags nachmittags aber gar nicht mehr zurück...)

 

Das 9 Euro-Ticket löst keine Probleme, es zeigt die vorhandenen nur deutlicher auf...

 

 

[workingcapital]

vor 8 Stunden von slowandsteady:

Das Problem hätten wir nicht, gäbe es das 9€ Ticket noch und würden Autos korrekt besteuert. Bitte einmal die deutschen Kosten für Autobahn und Bundesstraßen, die Energiekosten für Ampeln etc. und die Pendlerpauschale und alle weiteren Kosten aufsummieren und auf zugelassene Autos umlegen, dann sind Autos nämlich plötzlich unbezahlbar teuer und ineffizient. Da hilft auch das "bisschen" Mineralölsteuer oder die aktuelle Steuer (für meinen Citroen C1 nur 20€/Jahr, lol) als Einnahmen nicht.

 

Und viel Spaß ohne Straßenbahnen mit dem Auto in der Großstadt. In München zB wäre Laufen deutlich schneller als Autofahren, wenn die ÖPNVler aufs Pendeln mit dem Auto umsteigen...

Und bezahlen sollen es wieder alle. Auch die, die es gar nicht benutzen können oder wollen. Bevor man sich für 5-6000 € ein Auto kauft, könnte man doch mit diesem Geld die Monatskarte bezahlen. Mit den gesamten weiteren Unkosten , die noch dazu kommen, kann man sicherlich 10 Jahre ÖPNV fahren.

 

Ich verzichte gerne auf das 9 Euro Ticket. Dafür möchte ich aber ein neues Fahrrad auf Kosten der Steuerzahler. Und statt ein günstiges Theaterticket bitte eine vergünstigte Konzertkarte. Theater interessiert mich nicht so. 

 

 

Ich sage nicht, das alle Straßenbahnen abgeschafft gehören. Aber es müssen doch nicht jede 7,5 Minuten eine fast leere Bahn fahren. Im 15 Minutentakt spart man sich 50% der Bahnen und man müsste nicht mit Steuergelder das Defizit ausgleichen. Wenn man schon die wirklichen Kosten für das Autofahren bezahlen soll, dann bitte auch für ÖPNV, Theater, Museen und alle anderen Annehmlichkeiten, die nicht zur Grundversorgung gehören.

 

[PKW]

vor 13 Stunden von Rubberduck:

Die Gültigkeit eines Tarifvertrages im Betrieb hat nichts mit der gewerkschaftlichen Organisation der Beschäftigten zu tun.

Weder in die eine, noch in die andere Richtung.

Gewerkschaftsmitglieder haben keinen automatischen Anspruch auf tarifliche Bezahlung. 

Der Tarif gilt entweder für alle oder es gibt keinen.

Ein Tarifvertrag wird zwischen dem Arbeitgeber und einer Gewerkschaft abgeschlossen.
Der TV hat nur Gültigkeit für Gewerkschaftsmitglieder der abschließenden Gewerkschaft, das steht in den meisten TV'n ganz vorne.*
Nichtgewerkschaftsmitglieder haben keinen Anspruch auf Bezahlung nach diesem TV. 
Die Arbeitgeber wenden den TV allerdings so gut wie immer auch auf Nichtgewerkschaftsmitglieder an, denn sonst würden die Nichtgewerkschaftsmitglieder ja motiviert in die die Gewerkschaft einzutreten. Das ist nicht gewollt, weil ein hoher Organisationsgrad der Gewerkschaft eine stärkere Verhandlungsposition gibt.

* Hab nochmal nachgeschaut, bei meinem wird der Gültigkeitsbereich unter §1definiert.