Gaspreise

[Caveman8]

vor 16 Minuten von kafka:

Ich wollte ursprünglich keinen Speicher, bin aber froh den großen 10kWp jetzt zu haben. Der wird im Winter nicht immer ganz voll, aber im Sommer und sollte irgendwann ein E-Auto geplant sein.. 

… ist er völlig unnötig. 
 

Ein modernes E-Auto kann bidirektional laden und damit das Haus versorgen. Zudem hat das Auto ein X-Faches an Kapazität. 
Ein weitere Punkt: der Speicher kann überhaupt nicht die notwendige Strommenge entladen, um das Auto vollständig aus dem Speicher zu laden. 11kw Entladeleistung schaffen die nicht. Unserer macht zb. nicht mal 3kw. 
 

Ein Speicher ist toll für das Gefühl und das Gewissen. Aber nicht für den Geldbeutel. 

[kafka]

Ich nutze jeden Abend Strom aus dem Speicher, welchen ich sonst aus dem Netz ziehen muss. Dieses Jahr habe ich 1,25 MWh aus dem Speicher genutzt - ohne E-Auto. 

 

Mit 0,30 Euro gerechnet sind das 375 Euro Stromkosten. Mit 0,5 Euro wären es 625 Euro. 

 

Der Speicher wurde (immer noch?) gefördert. Effektiv kostet der Speicher 4.500 Euro. Rechnet sich also nach 12 Jahren bei 0,30 Euro Stromkosten (bzw. die 1,25 MWh werden sich ja im Verlauf des Jahres noch erhöhen). 

[Gast230219]

vor 3 Stunden von kafka:

Ich wollte ursprünglich keinen Speicher, bin aber froh den großen 10kWp jetzt zu haben. Der wird im Winter nicht immer ganz voll, aber im Sommer und sollte irgendwann ein E-Auto geplant sein.. 

Du hast aber nicht vor mit dem Speicher dein E-Auto zu laden oder?

 

Verrückt, was da all die Jahre hätte passieren können.  Gazprom

[west263]

gerade bei RTL aktuell gemeldet, das es ein Öl Leck an NS1 gibt und damit bis auf weiteres kein Gas nach Deutschland geliefert wird.

 

Ich tippe mal darauf, das das, was der Dax heute gewonnen hat, am Montag wieder verlieren wird.

[Gast230219]

vor 2 Minuten von west263:

gerade bei RTL aktuell gemeldet, das es ein Öl Leck an NS1 gibt und damit bis auf weiteres kein Gas nach Deutschland geliefert wird.

 

Ich tippe mal darauf, das das, was der Dax heute gewonnen hat, am Montag wieder verlieren wird.

Ich glaube da müssen wir nicht bis Montag warten. Ein paar Stunden hat der Tag ja noch. Schade, wäre heute ein schöner Wochenausklang gewesen...

[Caveman8]

vor 2 Stunden von kafka:

Ich nutze jeden Abend Strom aus dem Speicher, welchen ich sonst aus dem Netz ziehen muss. Dieses Jahr habe ich 1,25 MWh aus dem Speicher genutzt - ohne E-Auto. 

 

Mit 0,30 Euro gerechnet sind das 375 Euro Stromkosten. Mit 0,5 Euro wären es 625 Euro. 

 

Der Speicher wurde (immer noch?) gefördert. Effektiv kostet der Speicher 4.500 Euro. Rechnet sich also nach 12 Jahren bei 0,30 Euro Stromkosten (bzw. die 1,25 MWh werden sich ja im Verlauf des Jahres noch erhöhen). 

Ja gefördert sieht die Rechnung natürlich ganz anders aus. 
 

Auch nicht falsch verstehen: Ich habe ja auch den Speicher und mag das Gefühl den eigenen Strom zu verbrauchen. Bei einem realistischen Kaufpreis von über 10k für einen 10kw Speicher (ohne Förderung) rechnet er sich aber zu seinen Lebzeiten nicht. 

[kafka]

Aber ich muss den tatsächlichen Kaufpreis nehmen und dann kann sich das Teil rechnen.

[Gast230219]

Gaspreis steigt nach Nord-Stream-Stopp massiv an

 

Schöner Doppel-Schreibfehler.

 

Bei 272 € je Kilowatt hätten wir wirklich ein Problem. Ich hoffe zumindest, dass die eigentlich Megawatt meinen. 

 

Es war vom Habeck wirklich nicht clever, ständig Updates über unsere gut gefüllten Speicher abzugeben.

Ich sag meinem Feind im Krieg ja auch nicht wie viel Schuss ich noch im Panzer habe. 

[chirlu]

vor 3 Minuten von Chris611:

Schöner Doppel-Schreibfehler.

 

Wo? Die Überschrift scheint mir richtig geschrieben.

[Inflation]

4 minutes ago, Chris611 said:

Es war vom Habeck wirklich nicht clever, ständig Updates über unsere gut gefüllten Speicher abzugeben.

Ich sag meinem Feind im Krieg ja auch nicht wie viel Schuss ich noch im Panzer habe. 

Ich glaube nicht, dass das Problem darin liegt. Viel eher hat sich die Lage am europäishen Gasmarkt doch merklich entspannt und die Preise sind gesunken. Indirekt vllt. auch wegen den Gasspeichern, aber aktuell eher wegen generellen Rezessionsängsten. Bei den niedrigen Preisen "musste" der werte Herr nun eben etwas dagegen unternehmen.

[Gast230219]

vor 10 Minuten von chirlu:

 

Wo? Die Überschrift scheint mir richtig geschrieben.

 

 

vor 7 Minuten von Inflation:

Ich glaube nicht, dass das Problem darin liegt. Viel eher hat sich die Lage am europäishen Gasmarkt doch merklich entspannt und die Preise sind gesunken. Indirekt vllt. auch wegen den Gasspeichern, aber aktuell eher wegen generellen Rezessionsängsten. Bei den niedrigen Preisen "musste" der werte Herr nun eben etwas dagegen unternehmen.

Alleine daran nicht, aber es hat die Situation auch nicht besser gemacht. Ich hätte über das Thema allgemein in der Öffentlichkeit weniger gesprochen. Naja, jetzt ist es so. Schauen wir mal wann und in welcher Menge wieder etwas durchfliest.

[Tatsächlich]

vor 17 Minuten von Chris611:

Ich hätte über das Thema allgemein in der Öffentlichkeit weniger gesprochen.

Dnn hätten sich alle beschwert, weil der aktuelle Stand nicht klar kommuniziert wurde.

 

Egal, was / wie man was sagt: Irgendjemand stößt sich immer daran

[odensee]

vor einer Stunde von Chris611:

Es war vom Habeck wirklich nicht clever, ständig Updates über unsere gut gefüllten Speicher abzugeben.

Glaubst du ernsthaft, dass der russische Auslandsgeheimdienst dieses Wissen nur aus dem Mund von Robert Habeck erfahren kann?

[vanity]

Vermutlich nicht - aber um etwas Herumstänkern zu können, kann man es ja mal postulieren.

[Gast230219]

vor 29 Minuten von odensee:

Glaubst du ernsthaft, dass der russische Auslandsgeheimdienst dieses Wissen nur aus dem Mund von Robert Habeck erfahren kann?

Natürlich nicht. Denke der Geheimdienst ist parallel zur Quelle im Ministerium auch noch auf Bild.de.

Es ist aber nicht von der Hand zu weisen, dass es in der Außendarstellung nicht so clever war/ist.

 

Putin ist vielleicht verrückt, aber nicht blöde. Wenn, egal woher, jeden Tag die Info kommt die Gasspeicher in Deutschland sind gut gefüllt und es wird im Winter eventuell alles nicht so dramatisch, dann dreht er halt soweit es geht zu. Er weiß auch, dass das Gas für uns sein größtes Druckmittel ist.

[chirlu]

Bei 272 Euro pro Kilowattstunde würde ich beruflich umsatteln auf ein Generator-Fahrrad.

 

vor 3 Minuten von Chris611:

Putin ist vielleicht verrückt, aber nicht blöde.

 

Es ist ein ganz fieser Trick psychologischer Kriegsführung. Putin weiß aus eigener Erfahrung, daß Regierungsvertreter immer lügen. Also muß er davon ausgehen, daß die Speicherfüllstände, die ihm der KGB meldet, falsch sind, weil sie ja die gleichen sind, die die deutsche Regierung vermeldet. So sind schon viele von dessen Top-Experten im Gefängnis gelandet.

[MCThomas0215]

Astora?

[west263]

Jetzt kommen so langsam die unschönen Wahrheiten in die Realität. 

 

vorhin bei ntv gesehen, wie eine Familie völlig entsetzt auf ihre Gas  Abschlagsrechnung ab Oktober geschaut hat. von über 200€ auf über 800€ pro Monat 

[LongtermInvestor]

Leider war diese Entwicklung absehbar. Ob das unser politischen Elite im Augenblick so klar bewusst war als man sich gegenseitig mit Sanktionen überbot, da bin ich mir nicht so sicher.

 

Die Gasvorräte in D sollen angeblich für 2,5 Monate reichen. Hoffentlich hat sich da jemand verrechnet.

 

https://www.boersen-zeitung.de/konjunktur-politik/europa-droht-die-rationierung-von-gas-7738c2be-2cf9-11ed-8ed5-3c49a911cba6

 

 

[west263]

vor 1 Minute von LongtermInvestor:

Die Gasvorräte in D sollen angeblich für 2,5 Monate reichen. Hoffentlich hat sich da jemand verrechnet.

ist ja alles darauf ausgelegt, das permanent Nachschub kommt. und mit den letzten 20% und dem aktuellen Stopp, inkl. der Unklarheit wann und ob es uberhaupt weitergeht, sehe ich eine dunkle und kalte Periode ab Anfang Dezember auf uns zukommen. 

[slowandsteady]

vor 6 Minuten von LongtermInvestor:

Leider war diese Entwicklung absehbar. Ob das unser politischen Elite im Augenblick so klar bewusst war als man sich gegenseitig mit Sanktionen überbot, da bin ich mir nicht so sicher.

Nun ja, da Putin jetzt nicht mehr weniger Gas liefern kann, können wir doch eigentlich noch ein paar mehr Sanktionen einführen, oder nicht? zB Einreiseverbot? Sein einziges verbleibendes Druckmittel hat er ja jetzt komplett ausgespielt und steht jetzt blank da... (Nein, Atomkrieg wird er nicht machen, ich glaube auch nicht, dass Russland 100 einsatzfähige Atomsprengköpfe hat, die brauchen ständige Wartung ...)

 

Zeit.de hatte vor 5 Tagen beschrieben, das das Gas eigentlich reichen sollte: Nord Stream 1: Es geht auch ohne Gas aus Russland | ZEIT ONLINE Mittlerweile ist der Artikel hinter eine Paywall, aber zusammengefasst war es so: 15% Einsparung im Vergleich zum Vorjahr würden reichen, die Industrie spart jetzt schon 20% ein (auch weil Produktion stillsteht) und die Haushalte werden wohl auch genug sparen bei den hohen Abschlägen, die jetzt jeder demnächst bekommt... Das Gas wird reichen, nur der Preis wird hoch (und für einige unbezahlbar) bleiben...

vor 6 Minuten von west263:

ist ja alles darauf ausgelegt, das permanent Nachschub kommt.

Wir bekommen auch jetzt permanent Nachschub aus anderen Ländern wie zB Norwegen. Das russische Gas ist schon ein halbes Jahr eher nur so 20% von der gesamten Liefermenge und wir haben trotzdem die Speicher mehr als gefüllt...

[LongtermInvestor]

vor 5 Minuten von slowandsteady:

Nun ja, da Putin jetzt nicht mehr weniger Gas liefern kann, können wir doch eigentlich noch ein paar mehr Sanktionen einführen, oder nicht? zB Einreiseverbot? Sein einziges verbleibendes Druckmittel hat er ja jetzt komplett ausgespielt und steht jetzt blank da... (Nein, Atomkrieg wird er nicht machen, ich glaube auch nicht, dass Russland 100 einsatzfähige Atomsprengköpfe hat, die brauchen ständige Wartung ...)

 

Zeit.de hatte vor 5 Tagen beschrieben, das das Gas eigentlich reichen sollte: Nord Stream 1: Es geht auch ohne Gas aus Russland | ZEIT ONLINE Mittlerweile ist der Artikel hinter eine Paywall, aber zusammengefasst war es so: 15% Einsparung im Vergleich zum Vorjahr würden reichen, die Industrie spart jetzt schon 20% ein (auch weil Produktion stillsteht) und die Haushalte werden wohl auch genug sparen bei den hohen Abschlägen, die jetzt jeder demnächst bekommt... Das Gas wird reichen, nur der Preis wird hoch (und für einige unbezahlbar) bleiben...

Wir bekommen auch jetzt permanent Nachschub aus anderen Ländern wie zB Norwegen. Das russische Gas ist schon ein halbes Jahr eher nur so 20% von der gesamten Liefermenge und wir haben trotzdem die Speicher mehr als gefüllt...

Bin da auch relativ entspannt und denke ein warmes Haus ist noch das geringste Luxusproblem. Hoffe das sich die Situation nicht auch bei Lebensmitteln global zuspitzt. 
 

Das traurige ist, es sterben jeden Tag Menschen sinnlos und unschuldig, auch als langfristige Folge von zu viel Eitelkeit auf dem politischen Parkett. Was wäre wohl gewesen wenn die NATO damals über ihren Schatten gesprungen wäre? Mir fehlt die Glaskugel. Traurig ist es trotzdem.

 

https://amp.theguardian.com/world/2021/nov/04/ex-nato-head-says-putin-wanted-to-join-alliance-early-on-in-his-rule

 

[west263]

vor 30 Minuten von slowandsteady:

Wir bekommen auch jetzt permanent Nachschub aus anderen Ländern wie zB Norwegen.

meines Wissens nach,

100% dt. Gasbedarf kam bis zum Ukraine Krieg 55% aus Russland. Der Rest wurde ja schon aus Norwegen, Niederlande und woanders her geliefert und von da kommt jetzt auch nicht mehr.

[lowcut]

Meines Wissens kommt inzwischen mehr Gas aus Norwegen und den Niederlanden nach Deutschland als vor dem Kriegsbeginn.

[Inflation]

12 minutes ago, west263 said:

meines Wissens nach,

100% dt. Gasbedarf kam bis zum Ukraine Krieg 55% aus Russland. Der Rest wurde ja schon aus Norwegen, Niederlande und woanders her geliefert und von da kommt jetzt auch nicht mehr.

Etwas mehr wird geliefert. In der Rechnung mit dem "Sparen" ist das Problem, dass im Winter der Verbrauch 3 mal höher ist als im Sommer. Die Industrie ist aber ein konstanter Verbraucher, von daher helfen die Einsparungen dort nur marginal. Bin gespannt wer privat im Winter wirklich bei 15 Grad friert oder lieber Hartz 4 inkl. angemessenem Heizkostenzuschuss geltend macht statt zu arbeiten.  Zur Zeit ohne Vermögensprüfung möglich.