Aktuelles Marktgeschehen (ex Atomstrom, ex Atomwaffen)

[EtfAnleger2022]

vor 4 Stunden von smarttrader:

Ich lese hier gar nicht mehr mit. Juni TIef wurde gerissen und ich feier mich wie verrückt, das ich ausgestiegen bin. Die ganzen Dauer Optimisten verstummen immer mehr.

 

Wobei aktuell nur Cash sinnvoll ist. Es fallen ja alle Assetklassen. No place to hide.

Wenn Du ausgestiegen bist, dann muss es jetzt ja wieder hoch gehen.

[Cepha]

vor 3 Stunden von s1lv3r:

 

Hast du dazu mal eine Quelle? Das habe ich so konkret nämlich noch von keiner offiziellen Stelle gehört ...

 

"Just to give you a hypothetical, we would respond by leading a NATO, a collective effort that would take out every Russian conventional force that we can see and identify on the battlefield in Ukraine and also in Crimea and every ship in the Black Sea," said Petraeus. 

 

https://www.businessinsider.com/petraeus-us-would-destroy-russian-army-ukraine-if-nukes-used-2022-10

 

Gab irgendwo noch die Nachfrage, das das auch nicht abhängig davon sei, ob das jetzt §5 auslösen würde oder nicht. das wäre keine Bedingung für den NATO Einsatz.

 

Eine massive Drohung der NATO mit dem Einsatz der eigenen Luftwaffen halte ich auch für die größte Chance, den Einsatz einer russischen Atombombe zu verhindern... abgesehen von der Kapitulation der Ukraine natürlich. Eine 100%ige Garantie hat man nicht, aber das ist das grundsätzliche Problem mit Atomwaffen. Alle gehen davon aus, dass niemals was passieren wird, bis dann halt doch mal was passsiert...

[Beginner81]

vor 15 Minuten von Cepha:

Alle gehend avon aus,d ass neimals was passieren wird, bis dann halt doch mal was passsiert...

 

„Eine Geschichte ist dann zu Ende gedacht, wenn sie ihre schlimmstmögliche Wendung genommen hat." (F.Dürrenmatt)

[Walter White]

vor 4 Stunden von B Gates:

der Dax ist heute schon 3 % gestiegen. Mal sehen wie es das letzte  Quartal verläuft.

Ja, ma gugge.....

 

Letzte Woche stand der Fear and Greed Index Gott sei Dank (für mich) mal wieder auf 17; extreme Fear. Somit habe ich dann meine ETFs und die "Sparbücher" BASF, Allianz, EON und  SAP aufgstockt; es ist sogar ein neues hinzu gekommen namens Adidas. Jetzt schau ich mir die Jahresendrally ganz entspannt aus der Zweiten Reihe an, dieses Jahr sind keine Käufe mehr geplant, außer Brot, Butter, Bier.

[vanity]

[mod: bitte keine off topic Beiträge, der Thread heißt Marktgeschehen und nicht Militärstammtisch. Stellt eure Expertise den Geheimdiensten zur Verfügung]

[morini]

Am 4.10.2022 um 15:26 von smarttrader:

Ich lese hier gar nicht mehr mit. Juni TIef wurde gerissen und ich feier mich wie verrückt, das ich ausgestiegen bin. Die ganzen Dauer Optimisten verstummen immer mehr.

 

Wobei aktuell nur Cash sinnvoll ist. Es fallen ja alle Assetklassen. No place to hide.

 

Den Satz "No place to hide." kenne ich sonst nur von Markus Koch. 

 

Am 4.10.2022 um 20:06 von EtfAnleger2022:

Wenn Du ausgestiegen bist, dann muss es jetzt ja wieder hoch gehen.

 

Das ist doch nur bei Aktiennovize so gewesen. 

[Richie_Rich]

[Noch_Neu_Hier]

Heute kam, rechtzeitig zum Wochenende, wieder ein "Wumms" im Depot an.  Die FED wird bei den heute veröffentlichten Arbeitsmarktzahlen sicher bald ein weiteres Mal an der Zinsschraube drehen.

[morini]

vor 8 Minuten von Noch_Neu_Hier:

Heute kam, rechtzeitig zum Wochenende, wieder ein "Wumms" im Depot an.  Die FED wird bei den heute veröffentlichten Arbeitsmarktzahlen sicher bald ein weiteres Mal an der Zinsschraube drehen.

 

Es würde mich nicht wundern, wenn im laufenden Jahr angesichts steigender Zinsen die Jahresendrally an den Börsen ins Wasser fällt.

[stagflation]

Motto der Woche: wie gewonnen, so zerronnen....

 

Quelle: https://www.marketwatch.com (front page)

[Synthomesc]

vor 1 Stunde von stagflation:

Motto der Woche: wie gewonnen, so zerronnen....

 

Quelle: https://www.marketwatch.com (front page)

Ja, macht momentan nicht wirklich Spaß.
Anderseits kann man seine "Eintrittspreise" mit glücklichem Händchen positiv beeinflussen.
Die letzten 2 Mal hatte ich damit Glück, interessanter Weise waren beide Termine deckungsgleich mit dem Regimewechsel von Beck

[Richie_Rich]

Es ist schon ein perverses Spielchen. Kurse steigen in Erwartung einer sich verschlechternden Wirtschaft und fallen bei für die Arbeitnehmer wider Erwarten guten Daten.

[LongtermInvestor]

Das Pendel ist jetzt schon deutlich in die Gegenrichtung geschwungen, der US Markt tendiert so langsam in faires Bewertungsteritorium. Einige Werte sind unter Coronatief, in der Breite ist es jedoch noch nicht so. Da muss meiner Einschätzung nach noch ein leg down kommen. KO mit einem PE von 25 oder MCD mit 28 macht wenig Sinn. Genau so auch Tesla und Apple nach wie vor relativ stabil. Der DAX sieht für mich an vielen stellen fair bewertet aus.

[oktavian]

vor 3 Stunden von LongtermInvestor:

KO mit einem PE von 25 oder MCD mit 28 macht wenig Sinn.

wenn man sie ähnlich sicher wie US-Staatsanleihen sieht und im Gegensatz zu Anleihen einen steigenden Coupon = Wachstum erwartet, liegt man mit ~4% Gewinnrendite halbwegs im rationalen Bereich. Der Wert der Marken (intangibles) dürfte mit Inflation steigen. Bei MCD kommt ihr umfassendes Landportfolio hinzu. Insgesamt könnten sich die Aktien bei Inflation gegenüber Anleihen auszahlen. Deflation würde für die Anleihen sprechen, aber ist derzeit nicht in Sicht. Für beide Aktien sieht der Konsens steigende Gewinne über die nächsten Jahre. Wenn du dies nicht siehst, wäre hier eine short Position aussichtsreich.

[LongtermInvestor]

vor 9 Minuten von oktavian:

wenn man sie ähnlich sicher wie US-Staatsanleihen sieht und im Gegensatz zu Anleihen einen steigenden Coupon = Wachstum erwartet, liegt man mit ~4% Gewinnrendite halbwegs im rationalen Bereich. Der Wert der Marken (intangibles) dürfte mit Inflation steigen. Bei MCD kommt ihr umfassendes Landportfolio hinzu. Insgesamt könnten sich die Aktien bei Inflation gegenüber Anleihen auszahlen. Deflation würde für die Anleihen sprechen, aber ist derzeit nicht in Sicht. Für beide Aktien sieht der Konsens steigende Gewinne über die nächsten Jahre. Wenn du dies nicht siehst, wäre hier eine short Position aussichtsreich.

Nicht falsch verstehen, sehe auch beide Unternehmen als grundsolide.
 

Für mich passt der Preis mit Blick auf die fundamentalen Daten nicht. Short gehe ich grundsätzlich nicht, da der Markt sehr lange irrationale Bewertungen halten kann.

 

Die pe‘s für beide Kandidaten sind für mich nur bei entsprechenden Wachstum gerechtfertigt. Beide können dies nicht mehr zeigen. Mcd war vor dem corona dip rückläufig was die revenues anbelangt für KO ähnliches Muster. Denke der Markt preist hier insbesondere die aggressiven buybacks in die Zukunft weiter ein. Darauf spekuliere ich nicht. Meine Preise für einen Einstieg liegen bei KO um 40 und mcd um 150. Wenn die nicht kommen auch ok.

 

[oktavian]

vor 14 Minuten von LongtermInvestor:

Denke der Markt preist hier insbesondere die aggressiven buybacks in die Zukunft weiter ein.

sie könnten das gleiche Geld auch ausschütten und EPS weniger steigern. Beides wird unter shareholder yield subsummiert. Im Prinzip kann man auch Dividendenrendite + Wachstum als erwartete Rendite rechnen. Wie gesagt bei variant view, dass Wachstum stark unter Konsens, dürfte der Kurs runter gehen.

[MCThomas0215]

Ich denke es wäre mal Zeit für ein Invest in China, da wird strategisch gehandelt:

Zitat

Mit billigem Kohlestrom und Rohstoffen macht China die deutsche Autoindustrie platt

• Für BYD ist das Geschäft mit Sixt in erster Linie eine rollende Marketingmaßnahme, denn Mietwagenfirmen sind ein beliebtes Mittel, ein neues Modell flächendeckend auf die Straße zu bringen. Im Falle von BYD sind das nicht nur einzelne Modelle wie der von Sixt ausgewählte Attoo 3, sondern die ganze Marke, die in Europa nur wenige kennen.

• Was seine Automobilproduktion so erfolgreich macht, ist die vertikale Zusammenführung verschiedener Technologien, die bei anderen Unternehmen nicht unbedingt in einer Hand liegen: Batterien, Motoren, elektronische Steuerung und Chips. Ende 2021 beschäftigte BYD mehr als 40.000 Ingenieure und Techniker. Zum Juni 2022 hatte das Unternehmen mehr als 37.000 Patente angemeldet und hält mehr als 25.000 Patente. Dabei sind BYD-Partnerschaften durchaus willkommen. Seit 2010 kooperiert man mit Daimler New Technology, in den aktuellen Fahrzeugen sind Bremsen verbaut, die von Brembo und Bosch stammen

• Das Land sitzt auf dem wahrscheinlich größten weltweiten Anteil der Rohstoffe, die für die E-Mobilität benötigt werden - Kobalt, Lithium, seltene Erden und andere Rohstoffe.

• Während in Europa die Energieknappheit sowie die Abkehr von fossilen Brennstoffen die Strompreise explodieren lässt, ist China weder von kurzfristigen CO2-Zielen und Vorgaben der Politik an die Industrie geknebelt noch verzichtet das Land in absehbarer Zeit auf den wichtigste Energieträger - die Kohle. Im Zweifel werden Ziele über Bord geworfen oder zumindest ausgesetzt. Beispielsweise wurde zur Ankurbelung der Wirtschaft sogar vorübergehend der Kauf von Benzin-PKW staatlich gefördert statt nur der von E-Fahrzeugen.

• Batterieautos benötigen sechsmal soviel seltene Metalle, z.B. Lithium, Mangan, Kupfer und Kobalt, wie konventionelle Autos .Und bei vielen davon ist Europa nahezu „blank“. Es geht nichts ohne Asien, vor allem nicht ohne China. Hersteller wie VW bekamen die Macht der Akkuzellen-Zulieferer bereits zu spüren, etwa indem versprochene Zell-Mengen nicht oder verspätet geliefert wurden. Konnten die Autobauer bei Diesel- und Benzinmotoren noch relativ entspannt aus einer Position der Stärke heraus Zulieferern die Bedingungen diktieren, sind es bei E-Autos nun die Batterie- und auch die Mikrochip-Riesen, die die Bedingungen zu ihren Gunsten formen können. Bei den Chips stehen die Autohersteller auch noch eher hinten in der Warteliste vor anderen Abnehmern.

• China hatte zwar wegen Rohstoffmangels bei Kohle ebenfalls mit Energiearmut zu kämpfen und muss einigen Regionen zeitweise den Strom abstellen. Das und die wachsenden Herausforderungen ans Stromnetz durch E-Autos stellen durchaus ein zunehmendes Problem dar. Doch die Lösung ist nicht, wie in Europa, das Festhalten an starren Klimazielen nebst einer in Kauf genommenen Deindustrialisierung, sondern eher das Gegenteil: Trotz eines Ausbaus regenerativer Energien und der Kernkraft bleibt Kohle in gigantischen Mengen das Rückgrat der chinesischen Energieversorgung, und das auf Jahre hinaus.

Ich bin ja mal gespannt was der Wähler morgen in Niedersachsen dazu denkt, ohne VW geht in dem Land nichts.

[The Statistician]

Aktuelle Bewertung von Small Caps (S&P 600) in den USA (Stand 07. Oktober 2022):

Sieht schon seit geraumer Zeit attraktiv aus. Meine Sparrate geht bei mir derzeit primär in US SC Value rein. Im Vergleich zu US Large Caps schon sehr niedrige Bewertungen in Relation zu den vergangenen guten 2 Dekaden. Gewinnerwartungen im Zuge einer potentiellen Rezession stellen dennoch ein Risiko dar.

 

Yield-Curve 10Y-2Y (-0,42%) und 10Y-5Y (-0,29%) übrigens negativ. Da freut man sich schon auf 2023 

 

@MCThomas0215 Bei China müsste man sich erst einmal nachhaltig von den ständigen Lockdowns verabschieden. Das ist aus meiner Sicht der weitaus größere Katalysator. Mal schauen ob es im Oktober jetzt mal langsam so weit ist. Und das ganze Thema rund um Taiwan bleibt als Risiko ja leider ohnehin bestehen...

[Sapine]

Nimmst Du den IE00BH3YZ803 Invesco? Finde auf die Schnelle gerade keinen Value mit SC Nordamerika/USA.

[The Statistician]

vor 4 Minuten von Sapine:

Nimmst Du den IE00BH3YZ803 Invesco? Finde auf die Schnelle gerade keinen Value mit SC Nordamerika/USA.

Nein, ich hab den SPDR MSCI USA Small Cap Value Weighted (ISIN: IE00BSPLC413; WKN: A12HU5).

[Sapine]

Den habe ich übersehen - danke. Wobei ich mir nicht sicher bin, ob ich nicht trotzdem den Invesco wegen der extrem guten Tracking Differenz bevorzugen würde. Ob der Value tatsächlich über ein halbes Prozent an Mehrrendite bringt?

[The Statistician]

Gerade eben von Sapine:

Wobei ich mir nicht sicher bin, ob ich nicht trotzdem den Invesco wegen der extrem guten Tracking Differenz bevorzugen würde. Ob der Value tatsächlich über ein halbes Prozent an Mehrrendite bringt?

Weiß man natürlich erst hinterher. Ich persönlich bin von Small Cap Value mehr überzeugt als von Small Cap alleine, auch in Anbetracht der TD beider ETFs.

[LongtermInvestor]

vor 24 Minuten von The Statistician:

Aktuelle Bewertung von Small Caps (S&P 600) in den USA (Stand 07. Oktober 2022):

Sieht schon seit geraumer Zeit attraktiv aus. Meine Sparrate geht bei mir derzeit primär in US SC Value rein. Im Vergleich zu US Large Caps schon sehr niedrige Bewertungen in Relation zu den vergangenen guten 2 Dekaden. Gewinnerwartungen im Zuge einer potentiellen Rezession stellen dennoch ein Risiko dar.

 

Yield-Curve 10Y-2Y (-0,42%) und 10Y-5Y (-0,29%) übrigens negativ. Da freut man sich schon auf 2023 

 

@MCThomas0215 Bei China müsste man sich erst einmal nachhaltig von den ständigen Lockdowns verabschieden. Das ist aus meiner Sicht der weitaus größere Katalysator. Mal schauen ob es im Oktober jetzt mal langsam so weit ist. Und das ganze Thema rund um Taiwan bleibt als Risiko ja leider ohnehin bestehen...

Ja, sieht in der Tat schon sehr attraktiv aus. Wenn Du da auf die value Variante mittels etf setzt, sehen die pe ratios über die Zeit anders aus. Hast du dazu eine Datenreihe?

[alex08]

"The standard low-risk portfolio of 60% stocks, 40% bonds has been hurt badly as a result. U.S. stocks have lost 21% and 10-year bonds 17% this year, both with income reinvested—which if sustained would be the worst calendar-year result for a 60/40 portfolio in data back to 1980. Jim Reid, a Deutsche Bank strategist, calculates that after inflation an equal-weighted stock-bond strategy has had its worst year since 1974—and in Germany the worst since the creation of the Deutsche mark in 1948."

 

https://www.wsj.com/articles/markets-are-topsy-turvy-and-theres-worse-its-hard-to-cushion-your-portfolio-11665256502

[LongtermInvestor]

vor 6 Stunden von alex08:

"The standard low-risk portfolio of 60% stocks, 40% bonds has been hurt badly as a result. U.S. stocks have lost 21% and 10-year bonds 17% this year, both with income reinvested—which if sustained would be the worst calendar-year result for a 60/40 portfolio in data back to 1980. Jim Reid, a Deutsche Bank strategist, calculates that after inflation an equal-weighted stock-bond strategy has had its worst year since 1974—and in Germany the worst since the creation of the Deutsche mark in 1948."

 

https://www.wsj.com/articles/markets-are-topsy-turvy-and-theres-worse-its-hard-to-cushion-your-portfolio-11665256502

Ja, umso mehr macht es jetzt Sinn langsam wieder Cashbestände in den Markt zu bringen…denke die Level sind sowohl auf der Aktienseite als auch für ausgewählte bonds attraktiv.