Aktuelles Marktgeschehen (ex Atomstrom, ex Atomwaffen)

[bmi]

vor 11 Stunden von chaosmaker85:

Recht so, da ist noch genug Luft vorhanden. Die Abwärtsdynamik darf sich ruhig noch beschleunigen. Das ist übrigens kein Bug sondern ein Feature des Marktes…

Name ist Programm 

 

Ich kann in gewisser Weise nachvollziehen was du meinst (Fehlallokationen werden korrigiert, Markt bereinigt sich, Ressourcen werden wieder besser verteilt), aber es ist ein Feature zu einem systematischen Bug, durch den es überhaupt erst zu den Übertreibungen kommt. Dem kann ich nichts Gutes abgewinnen, da er in der Summe zu viel Schmerz führt. 

[geldvermehrer]

vor 10 Stunden von pete1:

Ich bin mir ziemlich sicher, dass sich die Schwäche des Euros irgendwann korrigieren wird. 

Irgendwann vielleicht

Es ist die überwiegende foren-Meinung, dass es zwar allgemein eine Regression zum Mittelwert geben kann, aber nicht bei Euro/Dollar-Kurs

Ernsthaft, ich selbst habe auch schon überlegt, die Tage einen abgesicherten World ETF zu kaufen, da dieser um gute 20% gefallen ist. In € dagegen mit Währungsrisiko/Chance "nur" um gute 10%.

Bei diesem Nachkauf ist der zeitliche Horizont unter 3 Jahre geplant (Stichwort Investitionsreserve vgl. GPO), der Löwenanteil im Depot ist striktes buy&hold auf sehr lange Zeit.

Kurzum, ich verstehe die Gedanken, den optisch günstigeren ETF gehedged nach über 20% Kursrückgang zu kaufen, ich selbst habe aber den Euro-ETF genommen, will mich nicht dauernd hier rechtfertigen

 

[chirlu]

vor 5 Minuten von geldvermehrer:

Es ist die überwiegende foren-Meinung, dass es zwar allgemein eine Regression zum Mittelwert geben kann, aber nicht bei Euro/Dollar-Kurs

 

Aha?

[Madame_Q]

vor 13 Minuten von geldvermehrer:

Es ist die überwiegende foren-Meinung, dass es zwar allgemein eine Regression zum Mittelwert geben kann, aber nicht bei Euro/Dollar-Kurs

Echt? Ich sehe eher, dass nur einige aktive "Experten" hier den Untergang des Euro sehen oder das nachplappern, was Beck, Lochner und Co in ihren Panik-Videos sagen.

Für mich wäre das eher ein Signal auf den Euro zu setzen, wenn ich sehe, wie oft diese "Experten" falsch lagen in der Vergangenheit.

vor 13 Minuten von geldvermehrer:

Kurzum, ich verstehe die Gedanken, den optisch günstigeren ETF gehedged nach über 20% Kursrückgang zu kaufen, ich selbst habe aber den Euro-ETF genommen...

Den Satz verstehe ich nicht. Hast du da vielleicht eine Verwechslung drin und meinst USD beim Markierten?

[stagflation]

vor 6 Minuten von geldvermehrer:

 will mich nicht dauernd hier rechtfertigen

 

Wie hier im Forum geurteilt wird, kann und sollte Dir egal sein.

 

Wichtig ist, dass Du Dich in ein paar Jahren vor Deinem eigenen Geldbeutel rechtfertigen kannst.

[Chips]

vor 3 Minuten von Madame_Q:

Echt? Ich sehe eher, dass nur einige aktive "Experten" hier den Untergang des Euro sehen oder das nachplappern, was Beck und Co sagen.

Wenn man auf US Anleihen deutlich höhere Zinsen als auf EUR Anleihen gibt, preist der Markt hier auch ein Erstarken des Euros ein. 

[Madame_Q]

vor 1 Minute von Chips:

Wenn man auf US Anleihen deutlich höhere Zinsen als auf EUR Anleihen gibt, preist der Markt hier auch ein Erstarken des Euros ein. 

Ja und? Kann der Euro deswegen nicht mehr aufwerten oder wie soll ich das interpretieren?

[Chips]

vor 16 Minuten von Madame_Q:

Ja und? Kann der Euro deswegen nicht mehr aufwerten oder wie soll ich das interpretieren?

Das bedeutet, dass der Markt eine Aufwertung in Höhe der Zinsdifferenz erwartet. Kann natürlich ganz anders kommen, aber das ist der Erwartungswert. 

[PapaPecunia]

vor 12 Stunden von McScrooge:

Es ist einige Monate her, da wurde man hier belächelt, wenn man gesagt hat, dass Geld in US-Werten besser aufgehoben ist. 

Es gibt hier viele Mitleser, die vielleicht nicht so oft posten, aber aus den Posts der Vergangenheit ihre Schlüsse ziehen. 

Bei den aktiven Schreibern sind halt sehr viele Kommer-Gläubiger dabei und die Fans von Euro und Staat ("Bitte mehr Steuern") deutlich in der Mehrzahl. 

Dieser Personenkreis verdaut die Nachrichten ähnlich selektiv wie jemand wie ich, der dem Euro eher (ich sage ja jetzt nicht, dass das die türlische Lira ist) kritisch gegenübersteht.

Sinnbildlich der Kommentar der (btw sehr geschätzten Madame_Q), welche jetzt plötzlich auch einen Beck zum "Euro-Crash-Propheten" stempelt: 

vor 24 Minuten von Madame_Q:

Echt? Ich sehe eher, dass nur einige aktive "Experten" hier den Untergang des Euro sehen oder das nachplappern, was Beck, Lochner und Co in ihren Panik-Videos sagen.

Für mich wäre das eher ein Signal auf den Euro zu setzen, wenn ich sehe, wie oft diese "Experten" falsch lagen in der Vergangenheit.

Bei Lochner ist es mir  übrigens noch zu früh für ein Urteil, weil ich glaube, dass er bei Mission Money (sehr böse formuliert) eher eine Sprechpuppe war. Und deshalb gab es dann oft Videoabfolgen der Marke, VIdeo 1 "Warum die Welt untergeht!", Video 2 (fünf Tage später) "Warum der Markt jetzt durch die Decke geht!". Das ist aber typisch Focus Money, was ja Mission Money bezahlt hat. Vielleicht mit ein Grund, warum er da aufgehört hat. Mal schauen, wie die Bilanz über seinen eigenen Kanal in ein paar Monaten ausfällt.

[stagflation]

vor 11 Minuten von PapaPecunia:

Bei den aktiven Schreibern sind halt sehr viele Kommer-Gläubiger dabei und die Fans von Euro und Staat ("Bitte mehr Steuern") deutlich in der Mehrzahl.

 

Du konstruierst da merkwürdige Zusammenhänge...

[PapaPecunia]

vor 8 Minuten von stagflation:

 

Du konstruierst da merkwürdige Zusammenhänge...

Siehe diesen Thread hier, in welchem seitenlang kein einziges Mal erwähnt wird, der Staat könnte doch auch mal seine Ausgaben etwas zurückfahren. Allein die Idee, dass die Staatsquote auch mal wieder sinken könnte, kommt vielen hier gar nicht. 

 

 

[ToTheTop]

vor 13 Stunden von McScrooge:

Es ist einige Monate her, da wurde man hier belächelt, wenn man gesagt hat, dass Geld in US-Werten besser aufgehoben ist. 

Ach komm… da lässt man sich leicht beeinflussen, weils ein paar User gibt, die ihre Meinung immer und überall wiederholen müssen. Aber das die große Masse hier gegen US gewesen wäre… den Eindruck hatte ich nie. Sonst wäre der All World auch nicht Anlagetipp Nr. 1.

 

Und “einige Monate” kann auch lang genug sein un seine Meinung zu ändern. Wer hätte den Ukrainekrieg und dessen Folgen vor 12 Monaten vorhergesagt? Oder Ende 2021 ne Prognose abgegeben, dass die FED ein Jahr später den Leitzins aus 4% erhöht? Nur sehr Mutige :-D

 

[babil]

Ich finde es spanned zu beobachten, wie der Kaufkraftverlust durch die Euro-Entwertung hier stur negiert wird, weil man mal Kommer 2015 gelesen hat.

 

Kann bitte jemand erklären, wie der Euro aufwerten kann und soll, wenn die EZB internationale Zinsschritte nicht mitgehen kann? Aussagen und geplante Zinsschritte der EZB sind doch sicher schon eingepreist.

[geldvermehrer]

vor einer Stunde von Madame_Q:

Echt? Ich sehe eher, dass nur einige aktive "Experten" hier den Untergang des Euro sehen oder das nachplappern, was Beck, Lochner und Co in ihren Panik-Videos sagen.

Für mich wäre das eher ein Signal auf den Euro zu setzen, wenn ich sehe, wie oft diese "Experten" falsch lagen in der Vergangenheit.

Den Satz verstehe ich nicht. Hast du da vielleicht eine Verwechslung drin und meinst USD beim Markierten?

Ja, richtig, in $, sorry in der Tat verwechselt

vor einer Stunde von stagflation:

 

Wie hier im Forum geurteilt wird, kann und sollte Dir egal sein.

 

Wichtig ist, dass Du Dich in ein paar Jahren vor Deinem eigenen Geldbeutel rechtfertigen kannst.

Da hast du Recht, ich bin schon aber auch der Meinung (natürlich das Buch Narren des Zufalls von Taleb gelesen), dass die Entwicklung der Währungen, Aktien usw. zufällig erfolgt und es laaange in die eine oder andere Richtung gehen kann.

Mein Vater ging gerne ins Casino, hat schwarz/rot beobachtet und war der Meinung, die Wahrscheinlichkeit steigt nach xy rot, dass endlich schwarz kommt und umgekehrt. Eigentlich ist das Blödsinn, aber in Summe hat er seiner Meinung nach öfters damit gewonnen als verloren

[Madame_Q]

vor 51 Minuten von PapaPecunia:

Bei den aktiven Schreibern sind halt sehr viele Kommer-Gläubiger dabei und die Fans von Euro und Staat ("Bitte mehr Steuern") deutlich in der Mehrzahl. 

Dieser Personenkreis verdaut die Nachrichten ähnlich selektiv wie jemand wie ich, der dem Euro eher (ich sage ja jetzt nicht, dass das die türlische Lira ist) kritisch gegenübersteht.

Sinnbildlich der Kommentar der (btw sehr geschätzten Madame_Q), welche jetzt plötzlich auch einen Beck zum "Euro-Crash-Propheten" stempelt: 

Nur, damit keine Missverständnisse auftreten:

Ich wette nicht auf eine Aufwertung des Euro. Ich sage nur, dass ich keinerlei Prognose abgebe (also nicht wie einige AB JETZT gegen den Euro wetten), weil ich weiß, wie schwer das ist. Beck (den ich in vielen Dingen schätze) tänzelt mir persönlich manchmal zu oft in diese Prognose-Schiene ab (und liegt auch immer wieder mal falsch).  Das kann man auch anders sehen. Kommer (der sogar den Schweizer Franken neutral sieht bzw. als Fluchtwährung sogar eher kritisch), wirkt mir da aktuell im Vergleich einfach neutraler/prognosefreier.

Aber es wäre langweilig, wenn jeder der gleichen Meinung wäre.

 

vor 16 Minuten von babil:

Kann bitte jemand erklären, wie der Euro aufwerten kann und soll, wenn die EZB internationale Zinsschritte nicht mitgehen kann? Aussagen und geplante Zinsschritte der EZB sind doch sicher schon eingepreist.

Wieso sollten dann Überlegungen wie deine nicht auch schon eingepreist sein?

Bedenke immer: Meist sind sie Märkte "schneller" als wir lahme Enten hier.

[stagflation]

vor 13 Minuten von babil:

Kann bitte jemand erklären, wie der Euro aufwerten kann und soll, wenn die EZB internationale Zinsschritte nicht mitgehen kann? Aussagen und geplante Zinsschritte der EZB sind doch sicher schon eingepreist.

Schau Dir die aktuellen Forward Rates an: https://db-markets.com/forward

 

Welchen Schluss ziehst Du daraus?

[RobertGray]

vor 27 Minuten von PapaPecunia:

Siehe diesen Thread hier, in welchem seitenlang kein einziges Mal erwähnt wird, der Staat könnte doch auch mal seine Ausgaben etwas zurückfahren.

Wurde von mir explizit darauf hingewiesen. Der Post wurde kommentarlos von der hiesigen Moderatorin / Administration gelöscht. 
 

Das selbst ein Wertpapierforum durch ein linksgrünes Wahrheitsministerium beherrscht wird ist reichlich bedenklich…

[PapaPecunia]

vor 1 Minute von RobertGray:

Wurde von mir explizit darauf hingewiesen. Der Post wurde kommentarlos von der hiesigen Moderatorin / Administration gelöscht. 

Okay, das wirft ein bisschen ein anderes Licht auf die Diskussion.

Ggf. war dein Wording aber auch so provokant? 

[Gast240408]

6 minutes ago, PapaPecunia said:

Ggf. war dein Wording aber auch so provokant? 

 

Schon "linksgruen" kann manchen suizidal gefaehrden. Das will doch keiner.

[RobertGray]

vor 10 Minuten von PapaPecunia:

Ggf. war dein Wording aber auch so provokant? 

Alles was nicht dem linksgrünen Mainstream entspricht wird hier als provokant aufgefasst. 

[babil]

vor 32 Minuten von stagflation:

Schau Dir die aktuellen Forward Rates an: https://db-markets.com/forward

 

Welchen Schluss ziehst Du daraus?

Mein Wissen ist hier stark eingeschränkt. Aber ich will es versuchen: Das eine adäquate EZB-Leitzinserhöhung und/oder eine im Vergleich höhere Bonität von Euro-Staatsanleihen erwartet wird?

 

@Madame_Q: Meine Überlegungen sind garantiert auch schon eingepreist. Ich bin wahrscheinlich einer der letzten Marktteilnehmer, die auf diese Idee kommen. Und ich bin definitiv einer der Marktteilnehmer, die garnicht wirklich verstehen, was sie beobachten.

[Madame_Q]

vor 22 Minuten von RobertGray:

Das selbst ein Wertpapierforum durch ein linksgrünes Wahrheitsministerium beherrscht wird ist reichlich bedenklich

Wow

[Schwachzocker]

vor 46 Minuten von babil:

Kann bitte jemand erklären, wie der Euro aufwerten kann und soll, wenn die EZB internationale Zinsschritte nicht mitgehen kann? 

Zunächst einmal solltest Du erklären, warum die EZB internationale Zinsschritte nicht mitgehen kann?

[stagflation]

vor 25 Minuten von babil:

Mein Wissen ist hier stark eingeschränkt. Aber ich will es versuchen: Das eine adäquate EZB-Leitzinserhöhung und/oder eine im Vergleich höhere Bonität von Euro-Staatsanleihen erwartet wird?

 

 

Aus: Spremann / Gantenbein: Zinsen, Anleihen, Kredite

 

Bei den Forward Rates geht die aktuelle Zinsdifferenz direkt ein. Die Währung mit dem niedrigeren Zinsniveau verteuert sich.

 

Ähnliches gilt für die erwartete Änderung der Wechselkurse. Es wird erwartet, dass der Währungsraum mit den niedrigeren Zinsen aufwertet.

 

Die tatsächliche Entwicklung der Währungskurse wird anders sein, weil noch unerwartete Änderungen hinzukommen. Aber diese sind quasi-zufällig. Sie sind symmetrisch um den erwarteten Wechselkurs verteilt. Nicht um den aktuellen Wechselkurs.

[pete1]

vor 14 Stunden von McScrooge:

Es ist einige Monate her, da wurde man hier belächelt, wenn man gesagt hat, dass Geld in US-Werten besser aufgehoben ist. 

Das war für mich schon immer so. Ich kaufe nur wenige Titel, die in Europa (bzw. im Euro) beheimatet sind. Ich wüsste nicht weshalb ich das (vermehrt) tun sollte. Allen voran der Dax ist (größtenteils) ein absoluter Schrotthaufen. Es spiegelt eben die börsengelistete Wirtschaftsleistung Deutschlands wider. Auch die deutsche Regierung ist absolut zu vermeiden wo es nur geht.