Aktuelles Marktgeschehen (ex Atomstrom, ex Atomwaffen)

[Cepha]

Am 13.9.2022 um 17:19 von moonwalker:

Was ist denn der innere Wert eines 10€ Scheins in deiner Geldbörse?

Ein prozentualer Anteil an der Volkswirtschaft und dem Vermögen des EURO Raums.

 

Zum Markt. Vor einem Jahr hatte ich mir ja einen stärkeren Crash gewünscht. Bisher ist es ja eher ein moderater Rückgang gewesen. da ich derzeit in der Kaufphase bin ist das okay für mich.

 

Im Idealfall wünsche ich mir ab Mitte 2023 dann wieder stark steigende Kurse. (und stark fallende Immobilienpreise)

 

Ziemlich blöd für mich wäre gewesen, wenn 2022 der Boom weiter gegangen wäre und wir heute nochmal 30% höher stünden als zu Jahresbeginn.

 

Statistisch mag der gestreckte Einstieg in Aktien zwar schlechter sein als die sofortige Einmalanlage, allerdings entspannt sie durchaus in Märkten wie diesen.

[moonwalker]

vor 3 Stunden von Cepha:

 

Am 13.9.2022 um 17:19 von moonwalker:

Was ist denn der innere Wert eines 10€ Scheins in deiner Geldbörse?

Ein prozentualer Anteil an der Volkswirtschaft und dem Vermögen des EURO Raums

 

Aber klar doch. 

[dagobertduck2204]

vor 6 Stunden von Cepha:

Im Idealfall wünsche ich mir ab Mitte 2023 dann wieder stark steigende Kurse.

Warum erst Mitte 2023 und nicht schon jetzt? 

[chirlu]

vor 3 Stunden von dagobertduck2204:

Warum erst Mitte 2023 und nicht schon jetzt? 

 

Na, offensichtlich kommt anzulegendes Geld erst im nächsten Dreivierteljahr herein.

[geldvermehrer]

vor 14 Stunden von Madame_Q:

Es geht um dieses Video hier.

 

1. Ich bin weder Fan noch Hater von Markus Koch (kenne ihn aber schon sehr lange aus der Zeit der Dot-Com-Blase).

2. Nicht, dass ich sage, dass die Performance von Koch nicht korrekt ist, aber allgemein würde ich immer vorsichtig sein bei jeglichen Veröffentlichungen der Performance von solchen "eigenen" Depots. 

3. Punkt 2 gilt nicht nur für Koch und Co, sondern auch für das komplette Forum hier. Solange jemand nicht sozusagen in Echtzeit oder nur extrem verzögert sein Trades etc. angibt, traue ich ehrlich gesagt absolut keinem, ebenso, wie ich in der echten Welt auch fast keinem glaube, wenn er mir erzählt, was er an Gehalt hat (solange er mir nicht schwarz auf weiß seinen Gehaltszettel oder Steuerbescheid zeigt). Dazu kenne ich den Drang der Menschen zum Übertreiben oder zum "Besser-Dastehen" leider zu gut.

4. Man sollte auch immer bedenken, dass die Performance alleine (sie kann ja sogar stimmen) oftmals null über die restlichen Variablen aussagt. Mit welchem Risiko wurde die Performance erreicht? Wie viel Kapital wurde investiert (1 Mio oder 5000 Euro)? Wurden Gebühren und Steuern berücksichtigt? Wieso wird exakt dieser oder jener Zeitraum gewählt und nicht ein anderer?

5. Tricksen kann man ohne Ende bei den Zahlen und auch bei den Renditen (der letzte mir bekannte Fall war ein Beispiel vom Finanzwesir mit seinem Krisenalpha, welchen Hartmut Walz ziemlich entlarvt hat). Von Dirk Müller und Co will ich gar nicht reden.

6. Bei bekannten Personen (Koch und Co) muss man immer im Hinterkopf haben: Würden Sie ihr Depot veröffentlichen, wenn es ziemlich schlecht oder deutlich schlechter als simple Indizes abschneiden würde? Was würde dies bedeuten für deren Kanal und bisherige Kompetenz? Bei Leuten, die extrem präsent sind auf den ganzen Social-Media-Hype-Kanälen, hat es massive Auswirkungen, was die veröffentlichen. 

 

Würde ich mich gut darstellen wollen, würde ich eine Performance "wählen", die weder überragend schlecht, noch überragend gut ist, sondern eine, die realistisch/glaubhaft klingt, solide ist, aber gleichzeitig in gewissen Bereichen zeigt, dass man es drauf hat (z.B., indem man eine ähnliche Performance wie ein Index hat, aber mit viel viel weniger Risiko/Drawdown).

 

Nachtrag zu Punkt 5:

...oder Frank Thelen, der letztens die Performance seines Fonds in Euro auf YT mit dem Nasdaq in USD verglich. Jawohl...kein Witz!!!

Schön auf den Punkt gebracht

[Madame_Q]

...umd trotzdem finde ich den Koch immer noch sympathischer als andere YT-Finanzblogger..

[PapaPecunia]

vor 15 Stunden von Madame_Q:

3. Punkt 2 gilt nicht nur für Koch und Co, sondern auch für das komplette Forum hier. Solange jemand nicht sozusagen in Echtzeit oder nur extrem verzögert sein Trades etc. angibt, traue ich ehrlich gesagt absolut keinem, ebenso, wie ich in der echten Welt auch fast keinem glaube, wenn er mir erzählt, was er an Gehalt hat (solange er mir nicht schwarz auf weiß seinen Gehaltszettel oder Steuerbescheid zeigt). Dazu kenne ich den Drang der Menschen zum Übertreiben oder zum "Besser-Dastehen" leider zu gut.

Das Thema Transparenz ist mir gerade bei Koch immer extrem negativ aufgefallen. Habe ich schon mehrfach gepostet, aber in der Zeit (2020/2021) als ich ihn quasi täglich hörte, hatte ich oft das Gefühl, dass er grundsätzlich nach diesem Schema vorgeht:

Wenn die Indizes am späten Abend in den US raufgingen, dann hat er (am nächsten Nachmittag in der Opening Bell) angegeben, dass er seine Shorts "natürlich" glatt gestellt hat. Und umgekehrt mit seinen Long-Positionen.

Wirkliche nachvollziehbare Trades gab es bei ihm kaum. Damit macht er sich (im Gegensatz zu anderen Gurus, die aber auch tricksen) natürlich null angreifbar. Ich bin aber irgendwann dazu übergegangen nur noch den allgemeinen Marktbericht zu hören und danach gar nichts mehr. Nach dem hundertsten Mal "look guys, ich habs euch doch gesagt", kannst du  es einfach nicht mehr hören.

[Madame_Q]

vor 4 Minuten von PapaPecunia:

Wenn die Indizes am späten Abend in den US raufgingen, dann hat er (am nächsten Nachmittag in der Opening Bell) angegeben, dass er seine Shorts "natürlich" glatt gestellt hat. Und umgekehrt mit seinen Long-Positionen.

+1 (ich dachte lange Zeit, dass nur ich diesen Eindruck habe).

 

vor 4 Minuten von PapaPecunia:

Damit macht er sich (im Gegensatz zu anderen Gurus, die aber auch tricksen) natürlich null angreifbar.

Er ist halt recht clever und weiß, wie das Geschäft läuft .

[Guttmann123]

Ich schau ihn auch jeden Tag (breiter Markt, den Rest nicht mehr) und fühle mich dadurch gut informiert, was los ist. Hat aber mehr Unterhaltungswert für mich, weil ich nicht trade. Er meint ja immer, man soll raus gehen, wenns angezeigt ist, aber wir zahlen fürs an der Seitenlinie stehen ja auch die KEST die bis dahin anfällt. Daher bleibt es bei mir bei Buy and hold. Tlw. bin ich leider durch die Infos aber auch im Glauben, ich kann tlw. länger warten und später nachkaufen etc. was bisher eher ein Nullsummenspiel war. Jedes Monat stur Nachkaufen wäre stressfreier, nimmt einem die Entscheidung ab und weniger Rendite wäre es bisher nicht gewesen.

[geldvermehrer]

vor 4 Stunden von Madame_Q:

...umd trotzdem finde ich den Koch immer noch sympathischer als andere YT-Finanzblogger..

Ich habe mich echt gefreut, als ich dieses Jahr auf seinen YT-Kanal gestossen bin. Zu meiner Studentenzeit hielt er einen Vortrag an der örtlichen Uni, das Bild hatte ich noch in Erinnerung. Jetzt noch immer volles Haar, aber in blond

OT: Sag mal, warst du zufällig um die Jahrtausendwende bei privatinvestor (Max Otte) dabei?

[Madame_Q]

vor 1 Minute von geldvermehrer:

OT: Sag mal, warst du zufällig um die Jahrtausendwende bei privatinvestor (Max Otte) dabei?

Nö. Gott sei Dank nicht . 

[geldvermehrer]

vor 1 Minute von Madame_Q:

Nö. Gott sei Dank nicht . 

[B Gates]

vor einer Stunde von geldvermehrer:

 

wieso, hat er alles in Tech-Aktien investiert gehabt?

[Chips]

vor 22 Stunden von Madame_Q:

Es geht um dieses Video hier.

 

1. Ich bin weder Fan noch Hater von Markus Koch (kenne ihn aber schon sehr lange aus der Zeit der Dot-Com-Blase).

2. Nicht, dass ich sage, dass die Performance von Koch nicht korrekt ist, aber allgemein würde ich immer vorsichtig sein bei jeglichen Veröffentlichungen der Performance von solchen "eigenen" Depots. 

Diese Berechnungen halte ich auch oft für zweifelhaft. Beispiel: jemand hält 50% Cash (0 Rendite), um beim großen Crash zuschlagen zu können (das Crash-Cash). Der Rest der Aktien macht 15% Rendite. Was gibt man bei den 7,5% Gesamtrendite an? Natürlich 15%. Und wenn es runter geht, betont man, wie viel Cash man hat. 

 

vor 22 Stunden von Madame_Q:

3. Punkt 2 gilt nicht nur für Koch und Co, sondern auch für das komplette Forum hier. Solange jemand nicht sozusagen in Echtzeit oder nur extrem verzögert sein Trades etc. angibt, traue ich ehrlich gesagt absolut keinem, ebenso, wie ich in der echten Welt auch fast keinem glaube, wenn er mir erzählt, was er an Gehalt hat (solange er mir nicht schwarz auf weiß seinen Gehaltszettel oder Steuerbescheid zeigt). Dazu kenne ich den Drang der Menschen zum Übertreiben oder zum "Besser-Dastehen" leider zu gut.

Ja, so einen Übertreibungsfaktor kalkulier ich auch immer ein. Wenn es eine Person aus meinem Umfeld oft so unglaubwürdige Geschichten erzählt, ist der Faktor entsprechend höher. Es gibt aber auch ehrliche Häute, wo der sogar negativ sein kann (bei Angaben zu Gehalt oder Vermögen). 

 

vor 22 Stunden von Madame_Q:

 

 

[geldvermehrer]

vor 1 Stunde von B Gates:

 

wieso, hat er alles in Tech-Aktien investiert gehabt?

Nein, war ganz ok, Max Otte ist mehr value orientiert, hat später eigene Fonds aufgelegt mit den leider üblichen Kosten.

[chirlu]

US-Leitzins +0,75%.

[Noch_Neu_Hier]

Und die mein Depot legt zu 

[Madame_Q]

vor 23 Minuten von Noch_Neu_Hier:

Und die mein Depot legt zu 

War halt schon eingepreist, ebenso, wie vermutlich weitere 0,75% im November.

[B Gates]

vor 12 Minuten von Madame_Q:

War halt schon eingepreist, ebenso, wie vermutlich weitere 0,75% im November.

was denkst du ab wann wird eine mögliche Rezession eingepreist werden?

[Noch_Neu_Hier]

vor 35 Minuten von Madame_Q:

War halt schon eingepreist, ebenso, wie vermutlich weitere 0,75% im November.

Hatte ich bereits geschrieben, persönlich bin ich von 1% bzw. etwas mehr ausgegangen.

[chirlu]

vor 22 Minuten von B Gates:

was denkst du ab wann wird eine mögliche Rezession eingepreist werden?

 

Denkst du, bei –20% im S&P 500 ist noch keine Möglichkeit einer Rezession enthalten?

[Gasheizung]

vor einer Stunde von Noch_Neu_Hier:

Und die mein Depot legt zu 

Meins kurzzeitig auch, der A1JX52 steht aber jetzt auch wieder unter 97 EUR.

[Madame_Q]

vor 36 Minuten von B Gates:

was denkst du ab wann wird eine mögliche Rezession eingepreist werden?

Da musst du die Market Timer hier fragen, nicht mich.

Siehst ja, wie der Markt jetzt doch wieder absäuft.

[babil]

Hat 10DNA in € den Nasdaq in $ heute wieder outperformt?

Alle gängigen Indizes haben das nämlich geschafft.

[herbert_21]

Die heutige FED Rede von Powell zum Nachlesen in ausgewählten Zitaten:

 

Restoring price stability will likely require maintaining a restrictive policy stance for some time. The historical record cautions strongly against prematurely loosening policy"

 

Für mich die wichtigste Botschaft.

 

Was man daran diskutieren könnte ist: Will die Fed erreichen, dass man "ihr glaubt, dass sie es erst meint"? Wenn man via "pain" auch auf die Assets drückt, fühlen sich die oberen 20% weniger reich, was erwiesenermaßen auf den Konsum drückt. So weit klar.

 

Wo ich nicht mit der FED d'accord gehe, ist, dass man in US nur auf der Angebotsseite eine Reduzierung sieht.. Tatsächlich könnte es sein, dass die FED nachdem sie 2021 zu zu lange und zu viel stimuliert hat, einen zweiten "monetary policy error" macht, und zwar auf Grund falscher retrospektiver Daten (z.B  YoY Inflation statt MoM also im monatlichen Abstand).