Aktuelles Marktgeschehen (ex Atomstrom, ex Atomwaffen)

[chirlu]

vor 9 Minuten von Hann:

Ich suche einen All World Chart Index der bis in die 20er Jahre zurückblickt. Am liebsten noch länger. Möchte den Chart mit Trading View öffnen. Jemand ne Idee?

 

Vielleicht erklärst du erst einmal, was ein „All World Chart Index“ überhaupt ist. Und dann spezifiziere vielleicht noch „die 20er Jahre“: 202x? 192x? 182x? 172x?

[Hann]

Ich meine so etwas wie den FTSE All World oder den ACWI von MSCI wo wirklich der breite Aktienmarkt abgebildet ist in einem Index bis 1920 oder besser noch weiter zurück

[Sapine]

Meines Wissens gibt es derartige Indices nicht mit so einer langen Laufzeit. Meist wird der S&P 500 als Schätzung verwendet. Nicht ganz unproblematisch, weil die Kurseinbrüche in den USA bei den Weltkriegen deutlich niedriger waren als bei uns als Beispiel.

 

Du bist mit Deiner Frage allerdings in diesem Faden hier ein wenig falscht - Besser wäre der Faden wo Anfänger kurze Fragen stellen können. 

[Hann]

Okay schade. Genau die beiden wollte ich eigentlich über die letzten 100-150 Jahre miteinander vergleichen. Den S&P500 mit einem breit diversifizierten All World.

Welchem Indize würdet ihr in den nächsten 20 Jahren die höchste Rendite zutrauen?

 

Nasdaq100

S&P500

All World (acwi, ftse)

[dagobertduck2204]

Das kann dir niemand seriös beantworten, weil niemand die Zukunft vorhersagen kann. Wenn, dann sind es Spekulationen und Vermutungen aber darauf solltest du dich nicht verlassen. Einfach möglichst breit diversifizieren und gut ist.

[Chris75]

Ziemlich wenig los hier. Scheint bei Kursanstiegen weniger Marktgeschehen zu geben als umgekehrt...

[Gast231208]

vor 20 Minuten von Chris75:

Ziemlich wenig los hier. Scheint bei Kursanstiegen weniger Marktgeschehen zu geben als umgekehrt...

Eher: 2.Mose 23:12 

[Chris75]

vor 4 Minuten von pillendreher:

Eher: 2.Mose 23:12 

, wobei es die ganze letzte Woche (ab Kursanstieg) sehr ruhig war.

 

Edit: Bin nicht so Bibelfest und musste nachschlagen...

[Bast]

vor 3 Minuten von Chris75:

Bin nicht so Bibelfest und musste nachschlagen...

Servicepost: 

Zitat

Sechs Tage sollst du deine Arbeit tun; aber am siebenten Tage sollst du ruhen, auf dass dein Rind und Esel sich ausruhen und deiner Sklavin Sohn und der Fremdling sich erquicken.

Da gab’s  halt noch kein Lang & Schwarz Tradecenter. 

[Cepha]

vor 4 Stunden von Chris75:

Ziemlich wenig los hier. Scheint bei Kursanstiegen weniger Marktgeschehen zu geben als umgekehrt...

Ich hab gemäß Plan Anfang Juli zugekauft. 

 

Aktien (bzw. ETF) kaufen macht bei den aktuellen Preisen etwas mehr Spaß als noch vor einem halben Jahr, aber wirklich billig ist es (für Käufer leider) immer noch nicht.

 

Wenigstens auf das Niveau von Anfang 2020 (Vor-Corona, Vor-Ukraine-Krieg, Vor-Zinserhöhungen) könnten die Märkte ja wenigstens noch fallen, damit das Kaufen noch etwas mehr Spaß machen würde.

 

Selbst einen Rücksetzer um nur 3 Jahre wäre im historischen Maßstab ja eher eine kleinere Krise.

[dagobertduck2204]

vor 7 Stunden von Chris75:

Ziemlich wenig los hier. Scheint bei Kursanstiegen weniger Marktgeschehen zu geben als umgekehrt...

Ich deute das mal so, dass sich die Foristen an die momentane Börsensituation schon etwas gewöhnt haben und/oder dass sie sie nicht (mehr) als so schlimm empfinden. Denn andersrum würde die Foristen wohl auch die sonntägliche Ruhe nicht davon abhalten, hier zu posten

[Holgerli]

Da sich seit Anfang Juli die Kurse wieder stabilisiert haben und es wieder etwas hoch ging, vermute ich, dass die erste Panik abgeklungen ist.

Interessant wird es, wenn der Markt wieder dreht und es nochmal 5 oder 10% runtergeht. Dann gibt es hier sicher wieder Posts im 5-Sekunden-Takt..

 

vor 5 Stunden von Cepha:

Ich hab gemäß Plan Anfang Juli zugekauft. 

Habe ich auch. Seit Anfang des Jahres. Bzw. seit wie immer.

Zusätzlich habe ich das Urlaubsgeld investiert.

Egal ob es jetzt 10% hoch oder runter geht. Einfach aussitzen.

[Cepha]

vor 1 Minute von Holgerli:

Da sich seit Anfang Juli die Kurse wieder stabilisiert haben und es wieder etwas hoch ging, vermute ich, dass die erste Panik abgeklungen ist.

Interessant wird es, wenn der Markt wieder dreht und es nochmal 5 oder 10% runtergeht. Dann gibt es hier sicher wieder Posts im 5-Sekunden-Takt..

 

Potenzial ist da.

 

Man kann nach den jüngsten Ereignissen wohl davon ausgehen, dass der Handelskrieg zwischen Russland und dem Westen weiter intensiviert wird. Das wird auch die Öl- und Gasversorgung betreffen und Drittländer mit einbeziehen wie z.B. Kasachstan.

Anfänge eines Wirtschaftskrieges mit China sind in Ansätzen ebenfalls erkennbar.

 

Die Globalisierung als gigantische Wohlstandsmaschine des Westens kann für sehr lange Zeit zumindest ins Stocken kommen.

 

Dazu das kurz- und mittelfristige Potenzial einer gigantischen Flüchtlingswelle, wenn es zu Hungersnöten kommt. Europa ist da auch 7 Jahre später noch immer nicht vorbereitet.

 

Und dann haben wir den Krieg in der Ukraine, der ebenfalls noch reichlich Eskalationspotenzial bietet. Momentan sieht es so aus, dass die ukrainische Armee zermürbt wird und Putin seinen Vernichtungskrieg gegen das Land erfolgreich fortsetzen wird. Wir wären moralisch bankrott, wenn wir dabei tatenlos zusehen würden, aber selbst wenn wir es täten sehe ich nicht, wie das die Aktienmärkte beleben sollte.

 

Alles reichlich zu erwartende Möglichkeiten eines Crashs, dazu kommen natürlich die ganzen black swan Geschichten. Irgendwann wird es z.B. wieder einen Super-GAU geben, gut möglich, dass der nächste in Europa oder den USA stattfinden wird. Da ist ggf. auch mal 1 Billion USD vernichtet und zwar real, nicht nur Buchwert.

 

Wenn es also nochmal runter geht sollte man eher nicht verwundert sein.

 

Das macht mir auch alles keine Sorgen, Sorgen macht mir eher ein Szenario, wie die Börsenkurse im Jahr 2030 oder gar 2040 noch immer unter den heutigen liegen. 

 

MfG

[RobertGray]

Na wenigstens das:

Zitat

Nach wochenlangem Drängen der Bundesregierung hat Kanada die Ausfuhr einer reparierten Turbine für die aus Russland kommende Gaspipeline Nord Stream 1 genehmigt. 

Quelle: https://www.welt.de/politik/ausland/article239835703/Ukraine-News-Scholz-dankt-Kanada-fuer-Gas-Turbine-fuer-Nord-Stream-Pipeline.html

 

Somit ist wenigstens dieser Vorwand der nicht Wiederaufnahme der Gaslieferungen über NS1 beseitigt. 

[Cepha]

vor einer Stunde von RobertGray:

Na wenigstens das:

Quelle: https://www.welt.de/politik/ausland/article239835703/Ukraine-News-Scholz-dankt-Kanada-fuer-Gas-Turbine-fuer-Nord-Stream-Pipeline.html

 

Somit ist wenigstens dieser Vorwand der nicht Wiederaufnahme der Gaslieferungen über NS1 beseitigt. 

Wir befinden uns in einem Handelskrieg mit Russland. Jede Seite will der anderen maximal möglichen Schaden zufügen.

 

Russland ist wohl jetzt der Ansicht es sich leisten zu können, die Gaszufuhr nach Europa drosseln um uns weh zu tun, daher wird das gemacht. Die Lieferung einer Gasturbine (Verdichter?) wird daran nichts ändern. Wer glaubt, dass uns die Russen die nächsten Monate weiter Erdgas liefern, bis unsere Speicher randvoll sind?

 

Ich weiß nicht, wie spezifisch diese Agregate sind. Kann Russland das Gerät auch in eine Neubaupipline Richtung China/Indien einsetzen? Es wäre schön blöd von uns, das Gerät dann zu liefern. Selber bauen oder reparieren können die Russen die Dinger ja scheinbar erstmal  nicht.

[Gast231208]

vor 19 Minuten von Cepha:

Wir befinden uns in einem Handelskrieg mit Russland. Jede Seite will der anderen maximal möglichen Schaden zufügen.

 

Russland ist wohl jetzt der Ansicht es sich leisten zu können, die Gaszufuhr nach Europa drosseln um uns weh zu tun, daher wird das gemacht. Die Lieferung einer Gasturbine (Verdichter?) wird daran nichts ändern. Wer glaubt, dass uns die Russen die nächsten Monate weiter Erdgas liefern, bis unsere Speicher randvoll sind?

 

Ich weiß nicht, wie spezifisch diese Agregate sind. Kann Russland das Gerät auch in eine Neubaupipline Richtung China/Indien einsetzen? Es wäre schön blöd von uns, das Gerät dann zu liefern. Selber bauen oder reparieren können die Russen die Dinger ja scheinbar erstmal  nicht.

Also ist die Denke: im Zweifel schade ich vorausgreifend erst mal ganz sicher mir selbst, weil sich die Gegenseite möglicherweise nicht an Verträge hält?

 

Vereinfacht gesagt:

Option 1: 
Ich liefere die Turbine, dafür fließt dann wieder Gas.

Vielleicht aber auch nicht.

Option 2:

Ich liefere die Turbine nicht. Ich bekomme ganz sicher kein Gas.

[Winston_Smith]

vor 3 Stunden von Cepha:

Alles reichlich zu erwartende Möglichkeiten eines Crashs, dazu kommen natürlich die ganzen black swan Geschichten. Irgendwann wird es z.B. wieder einen Super-GAU geben, gut möglich, dass der nächste in Europa oder den USA stattfinden wird.

Alles was du aufgezählt hast ist nicht zu erwarten sondern bereits Fakt und somit eingepreist!

Wenn wir also nicht von einem Worst Case ausgehen, Black Swan oder dein Super Gau, dann haben wir in sehr unruhigen Zeiten durchaus wieder sehr viel Luft nach oben.
Krisen bieten immer auch Chancen und nach jeder schweren Phase in der Geschichte ist man immer gestärkt herausgegangen.

Wenn du aber so drauf bist, frage ich mich, warum in Herrgottsnamen bist du noch investiert,bist du des Wahnsinns !?

[ProblemBär]

vor 2 Stunden von Winston_Smith:

Alles was du aufgezählt hast ist nicht zu erwarten sondern bereits Fakt und somit eingepreist!

Wenn wir also nicht von einem Worst Case ausgehen, Black Swan oder dein Super Gau, dann haben wir in sehr unruhigen Zeiten durchaus wieder sehr viel Luft nach oben.
Krisen bieten immer auch Chancen und nach jeder schweren Phase in der Geschichte ist man immer gestärkt herausgegangen.

Wenn du aber so drauf bist, frage ich mich, warum in Herrgottsnamen bist du noch investiert,bist du des Wahnsinns !?

naja die Möglichkeit (!) eines Crashes ist eingepreist, also die Erwartung das ein Crash passieren kann. Es kann aber noch wild nach unten gehen

[Richie_Rich]

[Cepha]

vor 17 Stunden von Winston_Smith:

Wenn du aber so drauf bist, frage ich mich, warum in Herrgottsnamen bist du noch investiert,bist du des Wahnsinns !?

Wie bin ich denn drauf?

 

Ich weiß einfach nicht, was in einem Jahr sein wird. Vielleicht stehen die Kurse dann 20% höher, vielleicht 20% tiefer, woher soll ich das wissen? Ich schließe aber solche Möglichkeiten nicht aus. 

 

Da ich in einer buy&hold Phase bin ist das alles zum Glück auch nicht tragisch. Das Schlimmste was mir derzeit passieren kann ist, dass ich "zu teuer" kaufe. Aus diesem Grund finde ich einen weitere Kursrückgang ja auch nicht schlimm.

 

Wäre ich in einer Phase, wo ich nicht mehr kaufen würde oder gar verkaufen müsste, müsste ich vielleicht anders handeln, aber derzeit wäre ich selbst mein größter Feind, sowohl im Falle von Panik als auch im Falle von Gier.

 

Ich weiß auch nicht, was in 10 oder 20 Jahren sein wird. das betrübt mich mehr, aber auch hier gilt: Was soll ich denn tun? Meine Erwartung aus der Historie ist, dass es über lange Zeiträume klug ist, in Aktien investiert zu sein, daher mache ich das.

 

Mein Hauptproblem ist, dass ich halt kein Schlaftabletteninvestor bin. Also einfach alles kaufen oder 1x Sparplan fix machen und dann 20 oder 30 Jahre lang niemals jemals wieder anschauen. Weil ich das leider nicht so gut kann, schreibe ich hier mit und treffe gelegentlich Entscheidungen, um hier meinen Bedarf an "Aktivität" abzudecken. Das ist nicht klug oder empfehlenswert, aber anders kann ich halt nicht.

 

Das wird jedem in diesem Forum so gehen. Wer die letzten 10 Jahre niemals einen Börsenkurs angeschaut und nicht ein einziges Mal in seinem Depot "gehandelt" hat hebe die Hände.

 

MfG

vor 17 Stunden von pillendreher:

Also ist die Denke: im Zweifel schade ich vorausgreifend erst mal ganz sicher mir selbst, weil sich die Gegenseite möglicherweise nicht an Verträge hält?

 

Vereinfacht gesagt:

Option 1: 
Ich liefere die Turbine, dafür fließt dann wieder Gas.

Vielleicht aber auch nicht.

Option 2:

Ich liefere die Turbine nicht. Ich bekomme ganz sicher kein Gas.

Offenbar ist das vielen noch immer nicht bewusst: Wir befinden uns in einem heißen Handelskrieg mit Russland.

 

Jede Seite versucht der anderen maximalen Schaden zuzufügen (idR) sofern der eigene Schaden kleiner ist als der beim Gegner.

 

Meine derzeitige Annahme ist, dass Russland die Gaslieferungen einstellen wird, weil es davon ausgeht, dass der Schaden bei uns größer sein wird als in Russland.

 

In diesem Fall wäre es völlig egal was wir tun, wir werden eh kein Gas mehr bekommen (außer natürlich wir kapitulieren in diesem Krieg). Warum soll Russland uns Gas liefern, wenn es das Geld derzeit scheinbar nicht zwingend braucht?

 

Meine Frage wäre daher, ob es uns wirklich mehr schadet als Russland, wenn wir diese Gasturbine nicht liefern? Das ist keine rhetorische Frage, ich kenne die Antwort nicht.

[hattifnatt]

vor 47 Minuten von Cepha:

Meine derzeitige Annahme ist, dass Russland die Gaslieferungen einstellen wird, weil es davon ausgeht, dass der Schaden bei uns größer sein wird als in Russland.

In diesem Fall wäre es völlig egal was wir tun, wir werden eh kein Gas mehr bekommen (außer natürlich wir kapitulieren in diesem Krieg).

Das würde ich auch so sehen. Es bleibt aber eine gewisse Rest-Unsicherheit. Diese Turbinenlieferung ist m.E. eine reine Formsache, um Russland keinen Vorwand zu geben. Der wirtschaftliche Wert der Turbine dürfte demgegenüber eher gering sein (und ich glaube nicht, dass sich solche Turbinen, die regelmäßig gewartet werden müssen - was in dem Fall sogar durch eine Spezialfirma in Montréal passieren musste - leicht "zweckentfremden" ließen).

[ToTheTop]

vor einer Stunde von hattifnatt:

Diese Turbinenlieferung ist m.E. eine reine Formsache, um Russland keinen Vorwand zu geben.

Das musst du nicht mutmaßen, dass hat Habeck quasi wortwörtlich so bestätigt:

 

Zitat

„Deshalb bitte ich um Verständnis, dass wir Putin die Ausrede über diese Turbinen nehmen müssen.“

https://www.rnd.de/politik/gaskrise-habeck-bittet-kanada-um-freigabe-von-nord-stream-1-turbine-5HMLA363YNBMNOHGEDW5LRQHOE.html?outputType=valid_amp

[hattifnatt]

vor 20 Minuten von ToTheTop:

Das musst du nicht mutmaßen, dass hat Habeck quasi wortwörtlich so bestätigt:

Ja, in manchen Fällen kann man die Aussagen von Politikern auch als Indizien nehmen, dass sich etwas tatsächlich so verhält 

[DST]

Wenn das Gas wirklich ausgehen sollte dürfte der Preis für Bohnen und andere Hülsenfrüchte massiv ansteigen.

[gruber]

Bohnen, Erbsen etc. in getrockneter Form haben (selbst eingeweicht) Garzeiten von bis zu zwei Stunden. Nicht unbedingt das was man haben will, wenn Energie gespart werden soll/muss.

Ich empfehle rote oder braune Linsen und Reis. Alternativ Dosen statt Trockenware.