Brasilianische Aktien - keine Quellensteuer?

[mersandra90]

Meine Überlegung ist es eine brasilianische Aktie mir länger ins Depot zu legen. Da ich mit Aktien aus diesem Land bisher noch nicht in Berührung gekommen bin, habe ich im Internet wegen Quellensteuer und Doppelbesteuerungsabkommen nachgelesen. Ist es wirklich so, dass Brasilien keine Quellensteuer für Ausländer erhebt? Es gibt auch kein Doppelbesteuerungsabkommen mit Deutschland, das habe ich auf offizieller Seite nachgelesen. Bezüglich Quellensteuer habe ich die Angabe nur auf einigen Aktienratgeberseiten entdeckt.

 

Sehe ich das richtig, wenn ich für die Brasilianische Aktie Dividende bekomme, zahle ich "nur" in Deutschland Kapitalertragssteuer + Soli? Gleiches wenn ich mit Gewinn irgendwann verkaufen sollte.

 

 

 

[egbert02]

Generell gilt: "Dividends will be subject to withholding tax (WHT) at a flat 20% rate. If the beneficiary is located in a tax heaven jurisdiction or under a privileged tax regime or if there is hidden/constructive dividend, the rate goes to 30%." (https://www.internationaltaxreview.com/article/b1sw0lvs9c935p/corporate-income-tax-changes-ahead-for-brazil)

 

Es gibt zwar aktuell kein DBA zwischen Brasilien und Deutschland, aber "In the case of the United States, United Kingdom, and Germany, the Brazilian authorities have already officially recognised the reciprocity of tax treatment, which permits the offsetting of the tax paid in those countries against the tax due in Brazil, on the same earnings." (https://taxsummaries.pwc.com/brazil/individual/foreign-tax-relief-and-tax-treaties)

 

 

 

[CorMaguire]

Scheint es was neueres zu geben: "15% withholding income tax on dividends, including when paid to non-resident shareholders"

--> https://www.internationaltaxreview.com/article/b1twchffjkcm7r/brazilian-income-tax-reform-proposal-advances

 

Bin mir aber nicht sicher ob das schon endgültig beschlossen ist.

 

Bin auch gespannt auf die nächste CIA-Cemig Dividende (müsste aber noch per 29.12.21 sein).

 

[mersandra90]

Dann sind die Informationen, die ich gelesen habe, wohl veraltet. Von der Aktie gibt es auch ein ADR, dann wäre das die bessere Variante aus steuerlicher Sicht, oder?

[CorMaguire]

vor 5 Minuten von mersandra90:

Dann sind die Informationen, die ich gelesen habe, wohl veraltet. Von der Aktie gibt es auch ein ADR, dann wäre das die bessere Variante aus steuerlicher Sicht, oder?

Wie ich geschrieben habe, ich weiß nicht ob das schon endgültig beschlossen ist.

 

Bei ADR fallen ggf. Kosten für das Verwahrinstitut an, musst Du mal recherchieren. Startpunkt könnte --> https://www.adrbnymellon.com/  sein.

[mersandra90]

vor 2 Stunden von CorMaguire:

Wie ich geschrieben habe, ich weiß nicht ob das schon endgültig beschlossen ist.

Wo kann man denn dazu zuverlässige Informationen bekommen? Auswärtige Amt? Finanzamt? Ich vermute die deutschen Behörden wissen nur, dass es kein Doppelbesteuerungsabkommen gibt. Dann müsste man wohl bei einer Behörde in Brasilien anfragen / Auskunft dazu bekommen, aber bei welcher?

[CorMaguire]

vor 4 Stunden von mersandra90:

Wo kann man denn dazu zuverlässige Informationen bekommen? Auswärtige Amt? Finanzamt? Ich vermute die deutschen Behörden wissen nur, dass es kein Doppelbesteuerungsabkommen gibt. Dann müsste man wohl bei einer Behörde in Brasilien anfragen / Auskunft dazu bekommen, aber bei welcher?

Gerade ist die Cia Dividende eingetroffen. Consors rechnet auf Teile der Dividende 15% Quellensteuer.

 

Der Teil auf den keine Quellensteuer berechnet wurde hat allerdings Schlusstag Anfang Mai 2021.

[Maikel]

vor 2 Stunden von CorMaguire:

Gerade ist die Cia Dividende eingetroffen. Consors rechnet auf Teile der Dividende 15% Quellensteuer.

 

Der Teil auf den keine Quellensteuer berechnet wurde hat allerdings Schlusstag Anfang Mai 2021.

Ähnlich bei der Dividende auf meine PetroBras ADR (WKN 541505); aber beide Dividendenteile mit Datum 1.12.21.

 

Gelten für die ADR auch die brasilianischen Steuerregelungen, oder die US-?

Die Quellensteuer wurde komplett bei der Abgeltungssteuer berücksichtigt.

[mersandra90]

Danke euch für das Teilen der Informationen.

 

Maikel, ich kann deine Frage leider nicht beantworten, die Antwort würde mich aber auch sehr interessieren.

[MeinNameIstHase]

Es ist Sache der Brasilianer, wie Brasilien Dividenden besteuert. Vermutlich sind deren Gesetze auf portugiesisch verfasst und auf einschlägigen Webseiten nachlesbar.

Meines Wissens erhebt Brasilien keine QSt auf Dividenden.  Jedoch 15% auf Zinsen, 15% auf Lizenzgebühren , Technologietransfer etc. und 15% zzgl. 10% CIDE auf Verwaltungs-, Marketing-, Verkaufs- und Informatikdienstleistungen (CIDE = Contribuição de Intervenção no Domínio Econômico).

Das (deutsche) Bundeszentralamt für Steuern listet nur Länder auf, mit denen ein DBA besteht und in welcher Höhe dann ausl. QSt in D anrechenbar sind. Ohne DBA steht da nichts und ausländische Steuern werden gemäß § 34c Abs. 1 EStG entweder angerechnet oder gemäß § 34c Abs. 2 EStG (wie eine Betriebsausgabe/Gebühr) abgezogen.

(Hinweis: Aktuell gibt es kein DBA Deutschland- Brasilien, das DBA von 1975 wurde 2005 gekündigt).

 

Einen Überblick in Deutsch über das brasilianische Steuersystem verschafft: https://www.roedl.de/de-de/de/unternehmen/standorte/brasilien/documents/besteuerung-unternehmen-brasilien.pdf

[TWP17]

Hat keiner die Petrobas Vz. ? Überlege mir welche ins Depot zu packen, aber das Thema Quellensteuer ist scheinbar nicht eindeutig. Lese im Netz leider unterschiedliche uneinheitliche Aussagen dazu. Aktuell lese ich die Tendenz heraus, Quellensteuer ja und kaum Chancen die zurückzuholen. Kann das jemand konkret bestätigen (ist ja am einfachsten wenn sie jemand selbst im Depot hat :-) ?

[CorMaguire]

vor 8 Minuten von TWP17:

Hat keiner die Petrobas Vz. ? Überlege mir welche ins Depot zu packen, aber das Thema Quellensteuer ist scheinbar nicht eindeutig. Lese im Netz leider unterschiedliche uneinheitliche Aussagen dazu. Aktuell lese ich die Tendenz heraus, Quellensteuer ja und kaum Chancen die zurückzuholen. Kann das jemand konkret bestätigen (ist ja am einfachsten wenn sie jemand selbst im Depot hat :-) ?

Habe keine Petrobras sondern CIA, da wird die 15% Quellensteuer angerechnet. Was also zurückholen?

[TWP17]

vor 1 Minute von CorMaguire:

Habe keine Petrobras sondern CIA, da wird die 15% Quellensteuer angerechnet. Was also zurückholen?

Nicht das wir aneinander vorbei "reden". Du meinst das die 15% Quellensteuer direkt auf die deutsche Kapitalertragssteuer angerechnet wird, d.h. am Ende kriegst du die Dividende "nur" mit den 25%/26,25% Abzug.

[CorMaguire]

vor 8 Minuten von TWP17:

Nicht das wir aneinander vorbei "reden". Du meinst das die 15% Quellensteuer direkt auf die deutsche Kapitalertragssteuer angerechnet wird, d.h. am Ende kriegst du die Dividende "nur" mit den 25%/26,25% Abzug.

Da Soli nur auf die KESt, also gesamte (QSt, KESt, Soli) Steuerbelastung ca. 25,55%.

Btw. manche Dividendenausschüttungen sind bei CIA auch Quellensteuerfrei, was dann eher ungünstig ist

[Ramstein]

vor 35 Minuten von TWP17:

Nicht das wir aneinander vorbei "reden". Du meinst das die 15% Quellensteuer direkt auf die deutsche Kapitalertragssteuer angerechnet wird, d.h. am Ende kriegst du die Dividende "nur" mit den 25%/26,25% Abzug.

So ist es auch bei Petrobras. Zumindest für den Dividendenanteil, der der brasilianischen Quellensteuer unterliegt.