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Bitcoin

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CorMaguire
· bearbeitet von CorMaguire

Die 200 Tage-Linie ist zurückerobert. Könnte man einsteigen. Ist aber fast schon zu weit weg, wenn man nur mit ETx handelt :)

 

 

Am 14.7.2024 um 09:55 von Rotenstein:

... Natürlich ist das Ziel, einen Haufen Kohle zu machen. Dafür gehe ich aber auch Risiken ein, die die meisten Menschen nicht eingehen würden, und bin durch manches Tal der Tränen gegangen. Letztlich aber habe ich nur so viel investiert, dass ich auch mit der kompletten Vernichtung dieses Investments zurechtkäme, ohne dass sich mein Leben verändern würde.

 

In die Gegenrichtung könnte das Investment allerdings durchaus lebensverändernd sein, von daher ist die Situation asymmetrisch. Und wenn es so kommt, habe ich durchaus Pläne, was ich mit diesem Geld machen würde, und dies schliesst altruistische Projekte mit ein. Ich finde es nicht unmoralisch, Geld machen zu wollen, wenn man sich nicht unethischer Methoden bedient. 

" einen Haufen Kohle zu machen" war kein Vorwurf :)

 

 

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FlintheartG.
Am 14.7.2024 um 09:55 von Rotenstein:
Ich finde es nicht unmoralisch, Geld machen zu wollen, wenn man sich nicht unethischer Methoden bedient. 

+1

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Michaael
Am 13.7.2024 um 09:36 von t.klebi:

Was genau hast du an der Formulierung "reines Bauchgefühl" nicht richtig verstanden? 

 

Sollte es so passieren, wie dein Bauchgefühl sagt, hast du eine Vorstellung wie es dann mit den ganzen anderen Kryptoprojekten weiter geht könnte?

Wird der Kryptomarkt weiterhin Bestand haben können ohne BTC ? 

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t.klebi
vor 15 Minuten von Michaael:

Sollte es so passieren, wie dein Bauchgefühl sagt, hast du eine Vorstellung wie es dann mit den ganzen anderen Kryptoprojekten weiter geht könnte?

Wird der Kryptomarkt weiterhin Bestand haben können ohne BTC ? 

Wie bereits in #3167 gesagt: "Woher soll ich das wissen? Ich habe keine Glaskugel."

 

Und ich behaupte mal, damit geht es mir so, wie den übrigen 8,06 Milliarden Menschen auch. 

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Michaael
vor einer Stunde von t.klebi:

Wie bereits in #3167 gesagt: "Woher soll ich das wissen? Ich habe keine Glaskugel."

 

Und ich behaupte mal, damit geht es mir so, wie den übrigen 8,06 Milliarden Menschen auch. 

Anscheint kannst du die unterschiedlichen Synonyme zwischen "wissen und vorstellen" nicht unterscheiden. 

Eine Glaskugelvorhersage hat nichts mit "etwas vorstellen" zutun. 

Ich unterlasse es jetzt dir Fragen zu stellen.

 

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chirlu
Am 12.7.2024 um 21:45 von WalleWalle:

Die sächsische LR hat keine Bitcoin mehr übrig. 50K Btc rausgehauen in 2 Wochen.

 

Nicht ganz richtig:

Zitat

Mit dem Verkauf war das Frankfurter Bankhaus Scheich Wertpapierspezialist AG beauftragt worden. (…) Man habe die Bitcoins über knapp dreieinhalb Wochen veräußert, hieß es weiter. „Von Beginn an wurde regelmäßig weniger als ein Prozent des Marktvolumens an Bitcoins meist zu über 90 Prozent außerbörslich marktschonend gehandelt. In dieser Größenordnung besteht kein unmittelbarer Einfluss auf den Bitcoinkurs.“

(LVZ)

 

Erlös: knapp 2,64 Milliarden Euro.

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SlowHand7

Sehr marktschonend wenn man >40.000 BTC in zwei Wochen raus haut.   :(

Und wenn ich OTC für 55k verkaufe während der Kurs noch bei 60k steht,

was macht der Käufer dann wohl mit den Coins?

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Maciej
vor 41 Minuten von SlowHand7:

Sehr marktschonend wenn man >40.000 BTC in zwei Wochen raus haut.

Das Handelsvolumen bei Bitcoin betrug in den letzten 24 Stunden ca. 38 Mrd. Euro, d.h. es wurden etwa 640.000 Coins gehandelt. Die 40.000 Coins über drei Wochen gestreckt, dazu noch ein Teil OTC verkauft dürften m.E. somit praktisch keine Relevanz für den Kursverlauf gehabt haben, allenfalls durch Marktteilnehmer, die durch diese Meldungen selbst kalte Füße bekommen haben. Technisch sah der Kurs die letzten Monate nach zwei deutlich gescheiterten Ausbruchsversuchen schon nicht besonders gut aus. Ich behaupte also mal, die Korrektur wäre so oder so gekommen.

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bmi
vor 5 Stunden von Maciej:

Das Handelsvolumen bei Bitcoin betrug in den letzten 24 Stunden ca. 38 Mrd. Euro, d.h. es wurden etwa 640.000 Coins gehandelt. Die 40.000 Coins über drei Wochen gestreckt, dazu noch ein Teil OTC verkauft dürften m.E. somit praktisch keine Relevanz für den Kursverlauf gehabt haben, allenfalls durch Marktteilnehmer, die durch diese Meldungen selbst kalte Füße bekommen haben. Technisch sah der Kurs die letzten Monate nach zwei deutlich gescheiterten Ausbruchsversuchen schon nicht besonders gut aus. Ich behaupte also mal, die Korrektur wäre so oder so gekommen.

Der Punkt wird auch immer wieder in Bezug auf das Halving gebracht - hat keinen Einfluss, da die 144 Blöcke/Tag mit je 3,125 BTC Reward sehr gering ggü dem täglichen Handelsvolumen sind.

 

Ich bin mir da nicht so sicher. Satoshis sind fungibel und das tägliche Handelsvolumen sind vmtl großteils Nullsummenspekulationen.

 

Sicherlich hatte die Ankündigung des Verkaufs auch ein Sell the News zu Folge, aber den realen Impact des Verkaufs (und auch des Halvings) würde ich nicht unterschätzen.

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CorMaguire
vor 18 Minuten von bmi:

Der Punkt wird auch immer wieder in Bezug auf das Halving gebracht - hat keinen Einfluss, da die 144 Blöcke/Tag mit je 3,125 BTC Reward sehr gering ggü dem täglichen Handelsvolumen sind.

 

Ich bin mir da nicht so sicher. Satoshis sind fungibel und das tägliche Handelsvolumen sind vmtl großteils Nullsummenspekulationen.

 

Sicherlich hatte die Ankündigung des Verkaufs auch ein Sell the News zu Folge, aber den realen Impact des Verkaufs (und auch des Halvings) würde ich nicht unterschätzen.

Mit irgendwas muss man ja den Block auffüllen.

 

grafik.png.caef12392b43f897a9ef0fb6db9c07c8.png

--> https://bitinfocharts.com/de/bitcoin/

 

Aber kann gut sein, dass die ganzen Krypto-Apps dazu dienen diesen Markt zu bedienen.

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The Statistician

Miner Capitulation ist übrigens am Ende und die Hashrate steigt seit einigen Tagen wieder an. Mal schauen was die Bitcoin Conference alles für Stoff geben wird. 

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TriTrop
· bearbeitet von TriTrop

Schöne neue Bitcoin Doku auf YouTube.
Kommt zur passenden Zeit wie ich finde und wollte ich euch nicht vorenthalten.

 

God Bless Bitcoin

 

Ist auf Englisch, aber zur Not kann man ja die übersetzten Untertitel hinzuschalten.

 

What The FUD? (Kleiner Bonus für danach)

Viel Freude beim schauen.

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bmi
Am 11.7.2024 um 08:39 von bmi:

Trump wird dieses Jahr auf der größten Bitcoin-Konferenz sprechen und will den USD mit Bitcoin absichern. Was im Fall der Fälle wirklich und mit welcher Prio umgesetzt wird bleibt abzuwarten, aber alleine der wachsende Spielraum für politische Kursänderungen sollte für jeden eine rationale Begründung für die Aktualisierung seines Weltbildes sein. 

Donald Dump tl;dr:

- US to become crypto capital of the world

- create strategic Bitcoin reserve for US 

- fire Gary Gensler on day 1 

- stablecoins is pro dollar

- end Operation Chokepoint 2.0

- bring Bitcoin mining to the US

- defend right to self custody 

- energy maximizing

- spricht immer wieder von Bitcoin und Crypto

- The US will be the crypto capital of the world, america first

- Bitcoin is the steel industry of a hundred years ago

- Bitcoin to the moon

 

Typische Wahlkampfrede, wahrscheinlich wird er als Präsident auch 30 Mio Bitcoin kaufen... 

 

Die Rede von Robert F. Kennedy Jr. war hingegen sehr gut.

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WalleWalle
· bearbeitet von WalleWalle

Trump hat eine erstaunlich lange Rede gehalten.

 

"Never sell your Bitcoin"

 

Alle existierenden und zukünftigen Bitcoin der US-Regierung sollen erhalten werden als Teil des nationalen Bitcoin-Vorratslager.

 

"Today I am announcing that if I am elected it will be the policy of my administration to keep 100% of all the Bitcoin the US government currently holds or acquires into the future. This will serve, in effect, as the core of the strategic national Bitcoin stockpile."

 

https://www.youtube.com/watch?v=uRQZAOK24IQ

 

Von Tulpenzwiebeln zum nationalen Vorrat der USA. Die Zeiten haben sich geändert.

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Dandy

Trump hätte garantiert auch Tulpenzwiebeln als Währungsreserve gehalten.

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chirlu

Finden staatsferne Bitcoin-Anhänger die Ankündigung jetzt eigentlich gut oder schlecht?

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Lazaros
· bearbeitet von Lazaros
vor 41 Minuten von chirlu:

Finden staatsferne Bitcoin-Anhänger die Ankündigung jetzt eigentlich gut oder schlecht?

Heute gut, morgen weniger gut - ambivalente Gefühle je nach Tageszeit 

-> Trump tweets he’s ‘not a fan’ of Bitcoin, crypto

https://www.foxbusiness.com/video/6058315363001 

 

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bmi
· bearbeitet von bmi
vor 1 Stunde von chirlu:

Finden staatsferne Bitcoin-Anhänger die Ankündigung jetzt eigentlich gut oder schlecht?

Mal abwarten was er wirklich umsetzt. Vor nicht allzu langer Zeit war er noch auf der anderen Seite. Neben der neuen potentiellen Wählerschaft hat er mMn nur wenig an Bitcoin verstanden. Dass der Schritt aber irgendwann von irgendjemandem kommt ist mMn nahezu unvermeidbar. 

 

Der erste Staat der auf den Zug aufspringt, verschafft sich einen großen Vorteil, die Gründe habe ich bereits im #2 Beitrag kurz beschrieben.

 

Szenario:

1) USD drucken

2) Mit den USD BTC kaufen

3) USD verliert an Wert

4) BTC/USD steigt

5) BTC mit Gewinn verkaufen

6) Gewinne zur Schuldentilgung des abgewerteten USD verwenden

 

... bis die Bevölkerung dann schließlich nicht mehr USD verlangt, sondern BTC, da es Wertstabilität bietet. 

 

Klingt verrückt, ist für mich aufgrund der unvermeidbar fortlaufenden Schuldenspirale ein realistisches Szenario ;) Man hat mich hier in der Vergangenheit auch schon als verrückt bezeichnet zu glauben, dass Bitcoin aufs Balance Sheet der FED wandert.

 

Bestes Meme hierzu:

GTlrKvhbgAA-ynp.jpeg.ae74aeacbcb876028d5127fc75393e77.jpeg

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WalleWalle
2 hours ago, Lazaros said:

Heute gut, morgen weniger gut - ambivalente Gefühle je nach Tageszeit 

-> Trump tweets he’s ‘not a fan’ of Bitcoin, crypto

https://www.foxbusiness.com/video/6058315363001 

 

Das war noch 2019, bevor Trump von den Netzwerken verbannt wurde. Vielleicht hat es danach bei ihm gefunkt, dass ein alternatives Anlage- und Finanzsystem notwendig ist.

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s1lv3r
· bearbeitet von s1lv3r
vor 17 Stunden von Dandy:

Trump hätte garantiert auch Tulpenzwiebeln als Währungsreserve gehalten.

 

Wenn es in den USA eine genügend große Gruppe von holländischen Auswanderern als potentielle Wählergruppe geben würde, dann würde er das auch heute noch versprechen. :lol:

 

Fünf Minuten vorher war er schließlich bei den fundamentalistischen Christen und hat denen das Blaue vom Himmel versprochen ... - Er kann nur froh sein, dass er die beiden Reden nicht verwechselt hat. Das wäre lustig geworden. :narr: Worauf ich hinaus will; die Rede ist doch eine absolute Nullinformation.

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The Statistician
Am 28.7.2024 um 19:34 von bmi:

Szenario:

1) USD drucken

2) Mit den USD BTC kaufen

3) USD verliert an Wert

4) BTC/USD steigt

5) BTC mit Gewinn verkaufen

6) Gewinne zur Schuldentilgung des abgewerteten USD verwenden

 

... bis die Bevölkerung dann schließlich nicht mehr USD verlangt, sondern BTC, da es Wertstabilität bietet. 

Kurzum: Die eigene Währung für ein unproduktives Asset wissentlich mit voller Geschwindigkeit gegen die Wand fahren? Wenn man das derart auf die Spitze treibt, guckt die Bevölkerung erst einmal nur dumm in die Röhre. Wozu sollte man sich die daraus resultierende politische Instabilität antun oder wissentlich in Kauf nehmen? Das kann schnell nach hinten los gehen und am Ende steht man im Regen. Wäre ja zu schön um wahr zu sein, wenn man ohne Kosten die Schulden derart begleichen kann. Dafür braucht es kein Bitcoin, andere Assets kannst du gegen Bitcoin austauschen und hättest die gleiche Aussage.

 

Mir kommt es übrigens oft so vor, dass viele zwar gerne das “Money Printing” kritisieren, zeitgleich es aber am Ende  positiv ansehen, wenn man den Drucker ohne Limit anschmeißen würde. Wenn ich mich aktuell in den Bitcoin Bubbles so umschaue, können viele die Zinssenkungen kaum abwarten, da die Liquidität die “Rakete zünden” dürfte. Da würden sich auch nicht wenige drüber freuen, wenn USD, EUR oder Fiat allgemein komplett den Bach runtergeht, kommt schließlich den eigenen Beständen zu Gute. Du bist doch eigentlich ein großer Kritiker des Money Printers, aber wenn man das kritisierte Vorgehen für Bitcoin nutzt, ist alles super?

Am 28.7.2024 um 19:34 von bmi:

Klingt verrückt, ist für mich aufgrund der unvermeidbar fortlaufenden Schuldenspirale ein realistisches Szenario

Das Vertrauen von Investoren wird schneller in den Keller rauschen als dass man damit die Schulden begleichen kann. Das Rating wird auch nicht lange halten. Du stellst dir das etwas zu simple vor und vor allem ohne ernste Risiken/Konsequenzen. Gibt auch in dieser Hinsicht kein Free Lunch ;) 

 

Just my 2 cents…

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bmi
· bearbeitet von bmi
vor 10 Stunden von The Statistician:

Kurzum: Die eigene Währung für ein unproduktives Asset wissentlich mit voller Geschwindigkeit gegen die Wand fahren? Wenn man das derart auf die Spitze treibt, guckt die Bevölkerung erst einmal nur dumm in die Röhre.

Die Währung ist bereits an die Wand gefahren (aktueller Schuldenstand 35*10^12 USD, 2020 waren es noch 23*10^12. 30-40% der Staatseinnahmen gehen voraussichtlich nur für Zinsen drauf) und von voller Geschwindigkeit hat keiner gesprochen. Natürlich macht nur ein geregelter, langsamer Prozess Sinn, damit sich der gesamte Markt anpassen kann. 

vor 10 Stunden von The Statistician:

Das kann schnell nach hinten los gehen und am Ende steht man im Regen.

Volle Zustimmung. Ich habe nicht gesagt, dass das einfach ist. Aber nenne mir eine bessere Alternative! Hohe Inflation, Umschuldung, enormes Wirtschaftswachstum, Sparpolitik? Erscheint mir alles noch unrealistischer.

Zitat

Wäre ja zu schön um wahr zu sein, wenn man ohne Kosten die Schulden derart begleichen kann.

Wie du auf "ohne Kosten" kommst ist mir ein Rätsel? Bitcoin bekommt man nicht geschenkt (die Beschlagnahmten gehören übrigens rechtmäßig zu großen teilen Bitfinex-Kunden), das Vertrauen kann schnell verloren gehen. Jeder Staat der bei der Strategie nicht mitzieht, bezahlt die Schulden. Nur die ersten Staaten profitieren, die letzten beißen die Hunde.

vor 10 Stunden von The Statistician:

Dafür braucht es kein Bitcoin, andere Assets kannst du gegen Bitcoin austauschen und hättest die gleiche Aussage.

Jedes andere Asset ist aber weniger gut dafür geeignet. 21 Mio, digital, zensurresistent, jeder kann validieren.

vor 10 Stunden von The Statistician:

Du bist doch eigentlich ein großer Kritiker des Money Printers, aber wenn man das kritisierte Vorgehen für Bitcoin nutzt, ist alles super?

Bin ich, jedoch wird die Transition zu einem besseren Geldsystem und der Trennung von Staat und Geld anders nicht funktionieren, IMO. Klar könnte ich nun sagen, dass das auch über eine Sparpolitik funktionieren könnte, aber die Praxis zeigt, dass kein Politiker diesen Weg gehen würde (siehe meine Postings zu Machterhalt). 

vor 10 Stunden von The Statistician:

Das Vertrauen von Investoren wird schneller in den Keller rauschen als dass man damit die Schulden begleichen kann. Das Rating wird auch nicht lange halten.

Welche Investoren meinst du? UST? 

Das Rating dürfte sich verbessern, da die Neuverschuldung sinkt und durch ein hartes Asset besichert sind, würde ich sagen.

vor 10 Stunden von The Statistician:

Wenn ich mich aktuell in den Bitcoin Bubbles so umschaue, können viele die Zinssenkungen kaum abwarten, da die Liquidität die “Rakete zünden” dürfte

Ich sage doch schon lange: NgU ist das trojanische Pferd. War noch nie anders. 

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CorMaguire
· bearbeitet von CorMaguire
vor 18 Minuten von bmi:

... Ich sage doch schon lange: NgU ist das trojanische Pferd. War noch nie anders. 

Nichtgonorrhoische Urethritis? scnr :D

 

Btw. Auf einem der BTC-Kanäle war gestern zu hören dass USA 30.000 BTC "bewegt" hat. Weiß nicht obs stimmt.

 

Da wars -->

 

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Michaael
· bearbeitet von Michaael
vor 3 Stunden von CorMaguire:

Nichtgonorrhoische Urethritis? scnr :D

 

Btw. Auf einem der BTC-Kanäle war gestern zu hören dass USA 30.000 BTC "bewegt" hat. Weiß nicht obs stimmt.

 

Da wars -->

 

Ja das stimmt, das lustige ist halt dabei, dass es direkt nach Trumps Rede auf der Bitcoin Messe war (2 Tage später). Ob das ein Spielzug gegen Trump ist ? 

Wir werden sehen ob die 30k Btc verkauft werden oder ob der Bestand nur an einer anderen Stelle verwaltet werden soll... Wobei ich dafür keine Erklärung hätte, weshalb die das so machen würden.

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