Bitcoin

[FlintheartG.]

vor 4 Stunden von CorMaguire:

Sind wir ja mit 55k gerade ein Stückchen näher Und seit ca. 57 auch unter der 200 Tage-Linie.

Und was mache ich als Bitcoin Newbie mit -12% aktuell? Nachkaufen oder Füße still halten?

[CorMaguire]

vor 39 Minuten von FlintheartG.:

Und was mache ich als Bitcoin Newbie mit -12% aktuell? Nachkaufen oder Füße still halten?

Keine Ahnung. Ich trade da nur mit kleinen Positionen und das nicht originär sondern in ETC. Deswegen bin ich da eher übervorsichtig, da der BTC Handel ja rund um die Uhr geht und mit den ETC kannst Du ja nur zu Börsenzeiten reagieren.

Langfristig halte ich nicht viel von BTC. Als (Massen)Zahlungsmittel taugt er nicht (ohne das man was dranflanscht) und ob er digitales Gold wird glaube ich noch nicht. Geht ja vielleicht doch ressourcenschonender.

Wenn Du den Vortrag von F.v.Leitner (aka Fefe) bei der ACATIS Value Konferenz 2022 zu Kryptowährung noch nicht kennst, mir gefällt der immer noch gut. Zitat: "Es ist ein Seiteneffekt wenn ich Bitcoin bashe"

--> https://youtu.be/45D7n8tvMho?si=n8kAOuHxGixRaQ0M

[reko]

Wozu braucht das BKA Bitcoin? Für den gleichen Zweck wie kriminelle Organisationen.

2024/07/03 Deutsche Regierung überweist weitere 52 Mio. US-Dollar in Bitcoin: Droht BTC-Verkaufsdruck? .. Wiederholte Bitcoin-Transaktionen an zentrale Börsen deuten darauf hin, dass die Regierung plant, ihre BTC-Bestände in Höhe von 2,75 Milliarden US-Dollar zu verkaufen. .. Eine Wallet mit der Bezeichung "Deutsche Regierung (BKA)" hat weitere Bitcoin im Wert von 52 Millionen US-Dollar verkauft und damit den Verdacht weiter erhärtet, dass die Regierung ihre großen BTC-Bestände verkauft.

[Dandy]

Glaub jetzt nicht, dass der Bitcoin-Preis von diesen Peanuts beeinflussen lässt. Ich erwarte, dass Bitcoin weiter abstürzt und so bin ich auch positioniert. Mal schauen was kommt.

[FlintheartG.]

vor 59 Minuten von CorMaguire:

Keine Ahnung. Ich trade da nur mit kleinen Positionen und das nicht originär sondern in ETC. Deswegen bin ich da eher übervorsichtig, da der BTC Handel ja rund um die Uhr geht und mit den ETC kannst Du ja nur zu Börsenzeiten reagieren.

Darf ich fragen, welchen ETC Du nutzt? Und Danke für den Link zu dem Vortrag 

 

vor 26 Minuten von Dandy:

Glaub jetzt nicht, dass der Bitcoin-Preis von diesen Peanuts beeinflussen lässt. Ich erwarte, dass Bitcoin weiter abstürzt und so bin ich auch positioniert. Mal schauen was kommt.

wie bist Du denn positioniert?

[Norica]

vor 1 Stunde von FlintheartG.:

Und was mache ich als Bitcoin Newbie mit -12% aktuell? Nachkaufen oder Füße still halten?

Warum hast Du denn gekauft? Die Beantwortung dieser Frage sollte deine Antwort beinhalten .

 

 

SG

[CorMaguire]

vor 10 Minuten von FlintheartG.:

Darf ich fragen, welchen ETC Du nutzt? Und Danke für den Link zu dem Vortrag ..

DE000A27Z304  ETC Group Physical Bitcoin ich glaube der soll steuerfrei sein, wenn man ein Jahr hält. Aber bei meiner Positionsgröße (im Moment eh 0), ist das nichts was mich wirklich umtreibt.

[Norica]

vor 11 Stunden von SlowHand7:

Wenn das stimmt dann müssen diese Leute doch wohl etwas verblödet sein.

Es gibt doch wohl keinen Zeitdruck für diesen Verkauf.

Da stelle ich doch limitierte Verkäufe zu 60, 61, 62k und höher rein und warte bis die Käufer kommen.

vor 11 Stunden von WalleWalle:

Der schillernde Justin Sun bietet der sächsischen Regierung an, ihre Bitcoin otc zu kaufen zum Festpreis ($2.3 Mrd), damit es nicht weiter zu Preisdruck nach unten kommt. Es sieht so aus, als würden sie die Btc am Spotmarkt scheibchenweise über verschiedene Börsen verkaufen, wobei für solche Größen eigentlich otc sinnvoller wäre.

Mal überlegen: Wieviele Leute dieser Regierung haben wieviel Wissen über die Finanzmärkte? ... Genau, warum sollen die handelnden Beamten dann mehr Wissen haben?

 

 

SG

[s1lv3r]

vor 12 Minuten von Norica:

Mal überlegen: Wieviele Leute dieser Regierung haben wieviel Wissen über die Finanzmärkte?

 

Mal überlegen: Wenn man Transaktionen mit einem Gesamtvolumen von $2,3 Mrd. durchführen will, hat man dann nicht das Budget für kompetente Leute bzw. notfalls externe Beratung? 

 

Würde ich schon annehmen, bzw. dürfte dies wirklich keine überzogene Forderung an unseren Staatsapparat sein  ... ^^ Ich vermute da eher regulatorische Hürden. Ist ja gar nicht so lange her, als alle beschlagnahmten Bitcoins noch über die eBay-Plattform des Staates (justiz-auktion.de) als Paperwallet versteigert werden mussten ...

[reko]

vor 1 Stunde von CorMaguire:

Zitat: "Es ist ein Seiteneffekt wenn ich Bitcoin bashe"

Fefe antwortet auf eine Frage wie es weitergeht ".. auf der anderen Seite heißt es ja so schön: dumme Menschen sind eine nachwachsende Ressource"

[CorMaguire]

Und woher weiß man überhaupt, dass der Kursverfall an den Sachsen liegt? Wird nicht noch ein anderes, größeres Päckchen vertickt? Oder kommt schon der Winter? Sonnenwende ist ja rum

[Bigwigster]

vor 2 Stunden von FlintheartG.:

Und was mache ich als Bitcoin Newbie mit -12% aktuell? Nachkaufen oder Füße still halten?

Wenn bei -12% schon die ersten Fragezeichen entstehen würde ich nochmal gründlich nachdenken ob mir klar ist in was für ein Asset ich da investiert bin:

Quelle

[CorMaguire]

vor 21 Minuten von reko:

Fefe antwortet auf eine Frage wie es weitergeht ".. auf der anderen Seite heißt es ja so schön: dumme Menschen sind eine nachwachsende Ressource"

Den Spruch gibts ja in vielen Varianten. Mein Favorit: "Die Mutter der Dummen ist immer schwanger". Andererseits muss man natürlich immer Scott Adams im Hinterkopf behalten: "Ich reihe mich stolz in die Kategorie der Idioten ein. Für die meisten Menschen der Neuzeit ist Dummheit keineswegs ein allumfassender, vierundzwanzigstündiger Zustand. Sie ist ein Zustand, in den jeder viele Male am Tag hineinschlittert. Das Leben ist einfach zu kompliziert, als daß man immer die richtige Antwort parat haben könnte" [Das Dilbert Prinzip S. 10]

[FlintheartG.]

vor 45 Minuten von CorMaguire:

DE000A27Z304  ETC Group Physical Bitcoin ich glaube der soll steuerfrei sein, wenn man ein Jahr hält. Aber bei meiner Positionsgröße (im Moment eh 0), ist das nichts was mich wirklich umtreibt.

Danke, den nutze ich ebenfalls.

 

vor 46 Minuten von Norica:

Warum hast Du denn gekauft? Die Beantwortung dieser Frage sollte deine Antwort beinhalten .

 

 

SG

mir geht es darum die Position zu vergrößern und wollte Input dazu was die BTC Experten zur aktuellen Situation meinen

 

vor 22 Minuten von Bigwigster:

Wenn bei -12% schon die ersten Fragezeichen entstehen würde ich nochmal gründlich nachdenken ob mir klar ist in was für ein Asset ich da investiert bin:

Quelle

Das Fragezeichen hat mehr damit zu tun wann der Nachkauf Sinn macht. Aktuell scheint der Markt ja die möglichen Auswirkungen der aktuellen MtGox Situation einzupreisen, obwohl noch gar nicht deutlich ist, wieviel Gläubiger tatsächlich verkaufen werden

[1+1=10]

vor 2 Stunden von FlintheartG.:

Nachkaufen oder Füße still halten?

Ich für mich kaufe dem deutschen Staat das erste Mal etwas ab...

[Bigwigster]

vor einer Stunde von FlintheartG.:

Das Fragezeichen hat mehr damit zu tun wann der Nachkauf Sinn macht. Aktuell scheint der Markt

Na wenn der Drawdown natürlich nicht das Thema war, entschuldige. Bei Markt Timing kann ich leider nicht weiterhelfen.

[The Statistician]

vor 50 Minuten von FlintheartG.:

Das Fragezeichen hat mehr damit zu tun wann der Nachkauf Sinn macht. Aktuell scheint der Markt ja die möglichen Auswirkungen der aktuellen MtGox Situation einzupreisen, obwohl noch gar nicht deutlich ist, wieviel Gläubiger tatsächlich verkaufen werden

Wenn du deine Position grundlegend vergrößern willst, ist der aktuelle Zeitpunkt sicher nicht verkehrt (mal mit der Annahme, dass du einen optimistischen Case vor Augen hast, Bitcoin ist IMO am Ende grundlegend stark spekulativ). Die Stimmung ist gerade merklich pessimistischer als noch vor 1-2 Monaten, wobei es dahingehend immer extremer werden kann. Den Boden wirst du ohnehin nie erwischen und der aktuelle Draw-Down ist sogar noch moderat im Vergleich zu manch vergänglichen "Bullenmärkten". 

[Michaael]

vor 3 Stunden von FlintheartG.:

Und was mache ich als Bitcoin Newbie mit -12% aktuell? Nachkaufen oder Füße still halten?

Wie @Bigwigster bereits erwähnte, wenn du bereits bei 12 % schon unsicher fühlst, muss du dir definitiv nochmal Gedanken machen weshalb du dich unsicher fühlst.

Hast du doch Zuviel Kapital drin oder hast du dich mit den Kursverlauf der letzten Jahre nicht gründlich auseinander gesetzt ?

 

vor 1 Stunde von Bigwigster:

Wenn bei -12% schon die ersten Fragezeichen entstehen würde ich nochmal gründlich nachdenken ob mir klar ist in was für ein Asset ich da investiert bin:

Quelle

 

 

Also ich zu meinem Teil kann dir sagen, 12 % sind normale Schwankungen und noch weit entfernt von einem Crash.

Ich zu meinem Teil habe etwas nachgekauft, wieso ? Ich bin davon überzeugt, dass Bitcoin min. das alte ATH erreichen wird, also von daher gibt es für mich keinen Grund nicht nachzukaufen

[The Statistician]

vor einer Stunde von Michaael:

Also ich zu meinem Teil kann dir sagen, 12 % sind normale Schwankungen und noch weit entfernt von einem Crash.

Derzeit liegt der Drawdown bei ~25% vom ATH. Der Chart ist auf Monatsbasis, daher ist der DrawDown dort entsprechend kleiner. Es gab schon öfters mal DrawDowns von bis zu 40% oÄ während starker Anstiegsphasen. 2017 ist mir da noch gut in Erinnerung geblieben. Aber die Volatilität dürfte jedem bekannt sein. 

[FlintheartG.]

Mir ist durchaus bewusst dass ein Invest in Bitcoin höchst riskant und sehr volatil ist. Andererseits wollte ich BTC als ein Asset in unserem Portfolio haben, deshalb habe ich angefangen und eine Position aufgebaut als der Kurs ca 10% unter dem ATH lag. 
 

Mir ist auch klar, dass keiner weiß wo/wann der Tiefpunkt aktuell erreicht ist, aber da ich gerade erst beginne und einige alte Hasen hier vielleicht schon ähnliche Situationen mitgemacht haben, wollte ich einfach das Wissen abgreifen. 
 

Die Situation mit dem Verkauf der Gläubiger von MtGox ist ja wohl der große Trigger aktuell.

[bmi]

vor 48 Minuten von FlintheartG.:

aber da ich gerade erst beginne und einige alte Hasen hier vielleicht schon ähnliche Situationen mitgemacht haben, wollte ich einfach das Wissen abgreifen.

Als 7-jähriger Hase kann ich leider nur folgenden Tipp geben: 

Bescheiden bleiben (nicht hebeln), regelmäßig Satoshis akkumulieren, in Coldwallet verschieben, niemandem Vertrauen, geduldig bleiben und das Rauschen (wie Mt.Gox, movie2k-Verkauf, ...) ignorieren. 

 

Vielleicht ist ein wöchentlicher Sparplan das richtige für dich. Du wirst nur mit großem Glück den nächsten Tiefpunkt erwischen. Wenn du mehr in Bitcoin investiert sein möchtest und das Geld die nächsten Jahre nicht brauchst, dann würde ich persönlich genau JETZT mit dem investieren anfangen. 

[FlintheartG.]

vor 18 Stunden von bmi:

Als 7-jähriger Hase kann ich leider nur folgenden Tipp geben: 

Bescheiden bleiben (nicht hebeln), regelmäßig Satoshis akkumulieren, in Coldwallet verschieben, niemandem Vertrauen, geduldig bleiben und das Rauschen (wie Mt.Gox, movie2k-Verkauf, ...) ignorieren. 

 

Vielleicht ist ein wöchentlicher Sparplan das richtige für dich. Du wirst nur mit großem Glück den nächsten Tiefpunkt erwischen. Wenn du mehr in Bitcoin investiert sein möchtest und das Geld die nächsten Jahre nicht brauchst, dann würde ich persönlich genau JETZT mit dem investieren anfangen. 

Vielen Dank für Deine Einschätzung und Empfehlung. Da ich BTC aktuell über einen ETC abbilde, ist die Idee eines Sparplans sehr gut, allerdings sind die täglichen Fluktuationen sehr groß, da müsste man aktuell einen kürzeren Zyklus nutzen können. Zum Thema Satoshis akkumulieren muss ich mich noch schlau machen, das sagt mir gerade leider gar nichts…Edit: ok, damit ist dann wohl „Stack the sats“ gemeint, was ich mit dem ETC ja in abgewandelter Form anwende

[Pieky]

1 hour ago, FlintheartG. said:

Zum Thema Satoshis akkumulieren muss ich mich noch schlau machen, das sagt mir gerade leider gar nichts…

 

[albr]

vor 18 Stunden von bmi:

Als 7-jähriger Hase kann ich leider nur folgenden Tipp geben: 

Bescheiden bleiben (nicht hebeln), regelmäßig Satoshis akkumulieren, in Coldwallet verschieben, niemandem Vertrauen, geduldig bleiben und das Rauschen (wie Mt.Gox, movie2k-Verkauf, ...) ignorieren. 

 

Vielleicht ist ein wöchentlicher Sparplan das richtige für dich. Du wirst nur mit großem Glück den nächsten Tiefpunkt erwischen. Wenn du mehr in Bitcoin investiert sein möchtest und das Geld die nächsten Jahre nicht brauchst, dann würde ich persönlich genau JETZT mit dem investieren anfangen. 

Gute Zusammenfassung 

 

locker bleiben, ich hab gestern nochmals nachgekauft, als junges Asset ist BTC halt sehr volatil, das eröffnet Chancen wenn BTC runter geht

 

 

 

[Michaael]

Am 5.7.2024 um 14:59 von The Statistician:

Derzeit liegt der Drawdown bei ~25% vom ATH. Der Chart ist auf Monatsbasis, daher ist der DrawDown dort entsprechend kleiner. Es gab schon öfters mal DrawDowns von bis zu 40% oÄ während starker Anstiegsphasen. 2017 ist mir da noch gut in Erinnerung geblieben. Aber die Volatilität dürfte jedem bekannt sein. 

Ich habe es jetzt nicht nachgemessen aber ja, deshalb versuchte ich unseren @FlintheartG. etwas zu beruhigen, dass dies "noch" zur normalen Volatilität dazu gehört vor allem wenn mal FUD Nachrichten entstehen

Am 5.7.2024 um 15:51 von FlintheartG.:

Mir ist durchaus bewusst dass ein Invest in Bitcoin höchst riskant und sehr volatil ist. Andererseits wollte ich BTC als ein Asset in unserem Portfolio haben, deshalb habe ich angefangen und eine Position aufgebaut als der Kurs ca 10% unter dem ATH lag. 
 

 

Also für mich ist Bitcoin kein höchst riskant Asset.

Ich bin aber gerne dabei zu teilen, dass es vllt ein Risikoasset sein kann :).

 

Höchst riskant Assets sind für mich weit andere Produkte.