Bitcoin

[trader_nvda]

Ich denke, dass Blackrock es definitiv schaffen wird den BTC ETF durchzubekommen, der BTC befindet sich derzeit in einer souveränen Seitwärtsphase. Bin gespannt in welche Richtung der Kurs ausbricht. Was schätzt ihr so derzeit?

[herbert_21]

60% der vom BMC verwendeten fürs Bitcoin-Mining verwendeten Energie stammt aus nachhaltigen Quellen:

 

Michael Saylor twittert:

Zitat

The BMC estimates YoY #Bitcoin hash rate increased +70%, efficiency +24%, and sustainable energy mix improved to 59.9% based upon H1 2023 survey results of BMC members representing 43% of the worldwide mining network.

 

Aussendung: https://bitcoinminingcouncil.com/bitcoin-mining-council-survey-confirms-year-on-year-improvements-in-sustainable-power-and-technological-efficiency-in-h1-2023/

 

Video:

 

 

 

Am 31.7.2023 um 12:28 von trader_nvda:

Ich denke, dass Blackrock es definitiv schaffen wird den BTC ETF durchzubekommen, der BTC befindet sich derzeit in einer souveränen Seitwärtsphase. Bin gespannt in welche Richtung der Kurs ausbricht. Was schätzt ihr so derzeit?

nahc oben, Hauptunterschied zum letzten Bullrun: Die Leute ziehen ihr BTC von den Börsen ab und sind unabhängig vom Kurs HODLer, dadurch ist der ohnehin schon knappe Vorrat an BTC noch knapper.

Neuer Bull Run

42k Ende 2023

60k zum Halving bzw in den beiden Monaten danach.

 

Laut Optionsbörsen aktuell die wahrscheinlichste Variante. Wir sind im Late Bear Zyklus, d.h. wir stehen kurz vor dem Bull Run. Ist natürlich nur eine subjektive Einschätzung.

[bmi]

Zitat

Oman’s Bold Bitcoin Play: $1.1 Billion Investment On Bitcoin Mining Infrastructure

[...]

the government of Oman eventually found bitcoin to be in line with Islamic law, accepting the modern innovation into Oman's deep-rooted traditions.

[...]

Now, with the Exahertz’s facilities built out in a modular fashion that can be scaled to support the electrical grid and prevent overburdening, there are also approved plans to tap into wasted flared gas and develop new sources of hydroenergy.

 

Stabilizing the grid is a prime concern in this era of prudent energy consumption. Bitcoin mining, with its ability to function as a "load balancer" for power networks, can aid in reducing fluctuations in electricity supply. By adjusting mining intensity based on the available energy, these operations can help in maintaining a stable power supply, thereby ensuring grid stability.

 

"Our blueprint for future expansion prioritizes eco-centric operations. Utilizing gas flares and hydroenergy underscores our dedication to fostering a green, sustainable digital economy," Kharma told me in an interview.

[...]

https://www.forbes.com/sites/irinaheaver/2023/08/24/omans-bold-bitcoin-play-11-billion-investment-on-bitcoin-mining-infrastructure/

 

Slowly, then suddenly. 

[trader_nvda]

Weiß jemand wieso BTC derzeit so schwach verformt? Eigentlich stehen die Chancen ja gut für eine Zusage eines ETFs, was den Preis weiterhin nach oben katapultieren sollte.Was meint ihr?

[SlowHand7]

vor 5 Minuten von trader_nvda:

Weiß jemand wieso BTC derzeit so schwach verformt? Eigentlich stehen die Chancen ja gut für eine Zusage eines ETFs, was den Preis weiterhin nach oben katapultieren sollte.Was meint ihr?

Vermutlich weil mehr Leute verkaufen als kaufen.  

Kauf doch einfach ein paar NVIDIA.

Die sind gerade günstig.

[The Statistician]

Am 12.9.2023 um 05:38 von trader_nvda:

Weiß jemand wieso BTC derzeit so schwach verformt? Eigentlich stehen die Chancen ja gut für eine Zusage eines ETFs, was den Preis weiterhin nach oben katapultieren sollte.Was meint ihr?

Es gibt wenig Liquidität. Straffe Geldpolitik, es wird weniger investiert etc pp. Gibt viele Gründe aktuell und Bitcoin ist so ziemlich das Asset was man als erstes meidet, wenn man das Risiko drücken will. Schau dir mal einfach die Inflows bei Bitcoin an. Ein ETF wird daran erstmal wenig ändern, auch wenn es mittelfristig potentiell viele Kapitalzuflüsse bedeutet. 

[bmi]

Neben der VR Bank Bayern Mitte nun die zweite Volksbank (Mittlerer Schwarzwald) mit Bitcoin-only:

[WalleWalle]

Es verbleiben jetzt weniger als 1,5M frische Bitcoin zum minen. So langsam geht es asymptotisch in die Zielgrade.

 

 

https://buybitcoinworldwide.com/how-many-bitcoins-are-there/

[The Statistician]

Am 1.10.2023 um 06:07 von WalleWalle:

Es verbleiben jetzt weniger als 1,5M frische Bitcoin zum minen. So langsam geht es asymptotisch in die Zielgrade.

Nun ja, dauert noch über 100 Jahre bis die letzten Bitcoins gemined wurden. Der Mining Reward spielt schon heute keine relevante Rolle mehr, wenn es um Angebot und Nachfrage geht. Spätestens nach dem nächsten Halving in 2024 ist das Thema nur noch ein reiner Nebenschauplatz, wenn es um die Preisfindung geht. Aber vielleicht bleibt das Halving-Narrativ auch bei den nächsten Halvings bestehen, wer weiß.

[slowandsteady]

Am 1.10.2023 um 06:07 von WalleWalle:

Es verbleiben jetzt weniger als 1,5M frische Bitcoin zum minen. So langsam geht es asymptotisch in die Zielgrade.

Nicht jedes Ding, das knapp wird, wird automatisch wertvoll. Röhrenfernseher werden nicht mehr produziert und die Zahl der noch funktionierenden wird mit jedem Tag knapper - trotzdem will sie niemand haben. Ich halte das Halving-Narrativ für Quatsch, entscheidend ist die Zahl der Leute die aktuell Bitcoins kaufen/verkaufen will. Angenommen, alle Bitcoin Besitzer HODLn, dann sinkt der Preis niemals, aber niemand bekommt auch echtes Geld, weil ja niemand verkauft.

 

Außerdem ist die Information über das Halving öffentlich bekannt und damit gemäß Effizientmarkthypthese schon eingepreist.

[Michaael]

Vielleicht fällt der Hype um das Halving dieses mal auch aus..

Aktuell befinden wir uns schließlich auch in einer anderen Wirtschaftlichen Situation.

Ich denke nächstes Jahr und darauf das Jahr wird richtig spannend, wie sich BTC durchsetzt.

 

 

[callwin]

gibt ja Theorien, dass Halving und neue ATHs nur jeweils Zufälle waren:

 

 

nachher wird man wie immer schlauer sein, aber auf was wetten würde ich nicht. ich kaufe einfach wie bei den ETFs regelmäßig nach, kursunabhängig

 

 

vor 26 Minuten von Michaael:

Ich denke nächstes Jahr und darauf das Jahr wird richtig spannend, wie sich BTC durchsetzt.

inwiefern? hast du konkrete Meilensteine im Blick? ich denke da eher noch in größeren Zeiträumen

 

[Michaael]

vor 15 Minuten von callwin:

gibt ja Theorien, dass Halving und neue ATHs nur jeweils Zufälle waren:

 

 

nachher wird man wie immer schlauer sein, aber auf was wetten würde ich nicht. ich kaufe einfach wie bei den ETFs regelmäßig nach, kursunabhängig

 

 

inwiefern? hast du konkrete Meilensteine im Blick? ich denke da eher noch in größeren Zeiträumen

 

Ja diese Theorie ist mir bekannt. Also weshalb die ersten 2 Jahre spannend sein werden, weil u.a. das halving ansteht, der ETF entweder zugelassen oder nicht zugelassen wird & zuguter sollten irgendwann (vielleicht im Jahr 2025) die Zinsen wieder gesenkt werden.

Ich blicke natürlich auch auf größere Zeiträume aber mir ging es gerade erstmal nur darum, wie er sich in den nächsten 2 Jahren entwickelt, da es auch den weiteren Verlauf mit beeinflusst., vertrauen etc.

 

[WalleWalle]

7 hours ago, The Statistician said:

Nun ja, dauert noch über 100 Jahre bis die letzten Bitcoins gemined wurden. Der Mining Reward spielt schon heute keine relevante Rolle mehr, wenn es um Angebot und Nachfrage geht. Spätestens nach dem nächsten Halving in 2024 ist das Thema nur noch ein reiner Nebenschauplatz, wenn es um die Preisfindung geht. Aber vielleicht bleibt das Halving-Narrativ auch bei den nächsten Halvings bestehen, wer weiß.

Der Mining Reward mag zwar sinken, aber der Preis pro Bitcoin ist gestiegen, somit bleibt der Einfluss des Halvings in USD bewertet hoch. Heute werden täglich 900 Bitcoin produziert, also 27M$, die als Nachfrage absorbiert werden müssen, monatlich sind dies >700M$. In ein paar Monaten halbiert sich dieser Wert in USD.

[cfbdsir]

vor 9 Stunden von slowandsteady:

Nicht jedes Ding, das knapp wird, wird automatisch wertvoll. Röhrenfernseher werden nicht mehr produziert und die Zahl der noch funktionierenden wird mit jedem Tag knapper - trotzdem will sie niemand haben. Ich

Der Röhrenfernseher verspricht keinen Reichtum. Tulpen waren nicht nutzlos, beliebig und reproduzierbar dennoch gab es einen Hype in den Niederlanden.

[The Statistician]

vor 13 Stunden von WalleWalle:

Der Mining Reward mag zwar sinken, aber der Preis pro Bitcoin ist gestiegen, somit bleibt der Einfluss des Halvings in USD bewertet hoch.

Eine Korrelation darf man nicht als kausalen Zusammenhang werten. Hinsichtlich Angebot und Nachfrage spielt das Halving keine Rolle mehr und hat bereits 2021 keine große Relevanz dahingehend gehabt. Von mir aus kann man sich gerne auf das Narrativ beziehen, aber dass das sinkende Angebot in Form geringerer Rewards einen nennenswerten Impact auf die Preisbildung haben soll, macht keinerlei Sinn in Anbetracht des Handelsvolumens.

vor 13 Stunden von WalleWalle:

Heute werden täglich 900 Bitcoin produziert, also 27M$, die als Nachfrage absorbiert werden müssen, monatlich sind dies >700M$. In ein paar Monaten halbiert sich dieser Wert in USD.

Und nun schau dir das tägliche Handelsvolumen an, gerne auch die 50% o.Ä. abschlagen bzw. gleich nur auf die On-Chain gehen. Da reden wir von täglichen Milliardenbeträgen. Was spielen da dann die mickrigen $27 Mio. für eine Rolle? Alleine On-Chain gibt es täglich ein Transaktionsvolumen in Milliardenhöhe. Diesen Volumen stehen dann gute $27 Mio. gegenüber, vollkommen unbedeutend. Insbesondere dann, wenn man bedenkt, dass Miner ohnehin nicht sofort alles verkaufen und liquide Zeiten mit höherem Handelsvolumen präferieren. 

[WalleWalle]

Handelsvolumen hat für die Preisbildung keinen Einfluss, falls nur die gleichen Personen untereinander handeln. Du benötigst zusätzliche, externe Nachfrage in $Wert oberhalb der Inflation, um den Bitcoin-Preis dauerhaft zu erhöhen. Vor dem vorletzten Halving Juli 2016 war eine Bitcoin bei ca 600$, täglich wurden 3600 Bitcoin neu geschürft, also 2M$ tägliche Inflation. Durch das Halving 2016 hat sich dieser Wert entsprechend halbiert auf 1M$ an täglich frischen Bitcoin, was einen wesentlich geringeren $-Einfluss hatte als das kommende Halving 2024.

[The Statistician]

vor 29 Minuten von WalleWalle:

Handelsvolumen hat für die Preisbildung keinen Einfluss, falls nur die gleichen Personen untereinander handeln.

Derart konstruierte Situationen liegen nicht vor. Du kannst auch gerne mit großzügigen Abschlägen bzgl. den On-Chain Transaktionen das Thema betrachten, das Ergebnis bleibt gleich.

vor 29 Minuten von WalleWalle:

Du benötigst zusätzliche, externe Nachfrage in $Wert oberhalb der Inflation, um den Bitcoin-Preis dauerhaft zu erhöhen.

Richtig, man benötigt eine stärkere Nachfrage als Angebot um steigende Preise zu erhalten. Nur wird das Thema nicht maßgeblich durch das Angebot der Miner bestimmt, sondern von den Marktteilnehmern exkl. der Miner. Das ist alles worauf ich hinaus will. Die Mining-Rewards spielen beim Thema Angebot und Nachfrage schlicht keine nennenswerte Rolle mehr. Insbesondere wenn man bedenkt, dass Miner eben nicht sofort alles verkaufen, sondern teils monatelang oder gar Jahre hauptsächlich akkumulieren und währenddessen nur marginale Mengen für die operativen Kosten abstoßen. 

vor 32 Minuten von WalleWalle:

...was einen wesentlich geringeren $-Einfluss hatte als das kommende Halving 2024.

Absolute Werte sind bei dem Thema irrelevant. Es kommt auf die Relationen an. 

[bmi]

Fidelity 

Zitat

In this paper, we propose: 

 

• Bitcoin is best understood as a monetary good and one of the primary investment theses for bitcoin is as the store of value asset in an increasingly digital world. 
• Bitcoin is fundamentally different from any other digital asset. No other digital asset is likely to improve upon bitcoin as a monetary good because bitcoin is the most (relative to other digital assets) secure, decentralized, sound digital money and any “improvement” will potentially face trade-offs. 
• There is not necessarily mutual exclusivity between the success of the Bitcoin network and all other digital asset networks. Rather, the rest of the digital asset ecosystem can fulfill different needs or solve other problems that bitcoin simply does not. 
• Other non-bitcoin projects should be evaluated from a different perspective than bitcoin. 
• Bitcoin should be considered an entry point for traditional allocators looking to gain exposure to digital assets. 
• Investors should hold two distinctly separate frameworks for considering investment in this digital asset ecosystem.
• The first framework examines the inclusion of bitcoin as an emerging monetary good, and the second considers the addition of other digital assets that exhibit venture capital-like properties. 

https://www.fidelitydigitalassets.com/research-and-insights/bitcoin-first-revisited

 

 

[bmi]

Meinen Ferrari kann ich nun auch bald mit Bitcoin kaufen...

Zitat

Ferrari (RACE.MI) has started to accept payment in cryptocurrency for its luxury sports cars in the U.S. and will extend the scheme to Europe following requests from its wealthy customers, its marketing and commercial chief told Reuters.

[...]

"I am confident others will join soon," Galliera said.

https://www.reuters.com/business/autos-transportation/ferrari-accept-crypto-payment-its-cars-us-2023-10-14/

[HansWolz]

AXA oder StarBucks und sogar Coca Cola (sie haben spezielle Automaten in Australien), akzeptieren auch bereits Zahlungen in BTC. Bitcoin übernahm die Führung als beste Anlageklasse im Jahr 2023, da er allein in diesem Zeitraum 63,3 % an Wert gewann. Damit liegt er über 40 sorgfältig ausgewählten Anlageklassen.

[Theobuy]

Leider gibt es auch eine Kehrseite... Hamas Militants Behind Israel Attack Raised Millions in Crypto

 

[McScrooge]

vor 6 Stunden von HansWolz:

Damit liegt er über 40 sorgfältig ausgewählten Anlageklassen.

Sehr schön. Es bleibt trotzdem eine Nische. Weil es eben eine Wette ist.

Ein seriöses Zahlungsmittel sieht jedenfalls nicht so aus, dass es innerhalb eines halben Jahres mal eben 50% an Wert verliert und dann mehr oder weniger im Korridor seitwärts läuft.

wenn das alles so toll wäre, wie einige immer glauben machen wollen, dann müsste der Bitcoin längst wieder mehr aufgeholt haben.

Mich überzeugt das Ganze noch lange nicht.

 

[CorMaguire]

vor 8 Stunden von Theobuy:

Leider gibt es auch eine Kehrseite... Hamas Militants Behind Israel Attack Raised Millions in Crypto

Sind die Israelis auch dran: "Israel shuts down Hamas cryptocurrency accounts"

--> https://www.timesofisrael.com/liveblog_entry/israel-shuts-down-hamas-cryptocurrency-accounts/

[bmi]

Hamas haben bereits im April die Annahme von Bitcoin gestoppt, weil ... zu Transparent! Ein öffentliches Hauptbuch ist von Haus aus ohne bspw CoinJoin denkbar ungeeignet für illegale Aktivitäten. Und was wird jetzt verwendet? USD aus'm Iran. Also wieder Geldwäsche über die offiziellen Kanäle

 

Nachtrag:

Habe den Beitrag zu "Kreditkarten-Kriegen" (quasi Fiatgeld-Kriegen) schon vor längerem verlinkt. Hier noch einmal, weil es evtl zur aktuellen Lage passt: https://bitcoinmagazine.com/culture/how-the-fed-hides-costs-of-war