Bitcoin

[reko]

vor einer Stunde von SputnikV:

Es ist ein Trugschluss zu glauben, dass man mit seinem Kreuz alle 4 Jahre etwas an der Geldwertstabilität ändern könnte.

Natürlich nur wenn man eine Mehrheit erhält. Dass es geht haben die Briten gezeigt.

Du hast nichts zur Finanzierung des Sozialstaats bei einer Bitcoinwährung gesagt.

Geldentwertung ist eine beabsichtigte Form der Umverteilung, die man bei Bitcoin durch eine zusätzliche Besteuerung realisieren muß.

[PKW]

vor 2 Stunden von SputnikV:

Bei 7 % Inflation (was noch zu niedrig angesetzt ist), ist der Wert meines Geldes in knapp einer Dekade halbiert.

Dann freue dich, dass Du deinen Geldwert durch Umtausch in BTC erhalten und vermehren kannst.
Du lebst in der Besten aller Welten, das Fiat-System sorgt für Wachstum und Sozialstaat und die Dummen (halten Fiat auf dem Sparbuch) bezahlen das alles. Und gleichzeitig sorgt der BTC für Wertstabilität (sofern Du die Eier in der Hose hast dein Fiat in BTC zu tauschen). Besser kann es doch nicht werden.

[bmi]

Am 22.4.2022 um 10:09 von slowandsteady:

https://netzpolitik.org/2022/interne-dokumente-eu-tueftelt-an-bitcoin-verbot/

Dokumente von Nov 2021 / Feb 2022 ausgegraben um Schlagzeile zu machen? Das EU-Parlament hat bereits gegen das PoW-Verbot (MiCA) gestimmt.

Zitat

If Ethereum is able to shift (to POS), we could legitimately request the same from BTC

Der Artikel ist nicht nur FUD sondern auch ein Proof-Of-Incompetence.

[reko]

vor 24 Minuten von bmi:

Dokumente von Nov 2021 / Feb 2022 ausgegraben um Schlagzeile zu machen? 

Es sind Dokumente die erst später öffentlich verfügbar wurden und eine Einordnung ermöglichen. Das war sicher nicht die letzte Abstimmung bezüglich Bitcoin. Für ein unreguliertes weiter so sehe ich in der EU wenig Wahrscheinlichkeit.

2022/04/22 Bitcoin-Verbot in der EU - Doch nicht vom Tisch?

"Es gibt hier sehr wohl Verbots-Sympathien .. Die nächsten Wochen werden zeigen, was an den Gerüchten, dass ein EU-Bitcoin-Verbot doch noch kommen könnte, dran ist."

2022/04/22 Die einen wollen regulieren, die anderen verbieten

[bmi]

Am 25.4.2022 um 10:20 von reko:

Es sind Dokumente die erst später öffentlich verfügbar wurden und eine Einordnung ermöglichen.

Titel: "EU tüftelt an Bitcoin-Verbot"

Ergo: FUD, da das bereits vom Tisch ist.

Am 25.4.2022 um 10:20 von reko:

Das war sicher nicht die letzte Abstimmung bezüglich Bitcoin. Für ein unreguliertes weiter so sehe ich in der EU wenig Wahrscheinlichkeit.

Ja, die Diskussionen sind sicherlich noch nicht zu Ende. Aber Regulierungen werden sicher kommen und sind prinzipiell auch wichtig, damit der Wild-Wild-West-Charakter weg geht und z.B. Instis investieren können. Hoffe nur, dass die EU sich dabei nicht ins Knie schießt.

 

[bmi]

Zitat

Morgan Stanley, one of the largest global banks in the world, recently stated that bitcoin has reached an important milestone to be more widely used as a currency [...]
 

The report states that Strike, a fintech payment processor for the Bitcoin Lightning Network, integrating with BlackHawk Network, the largest payment processor in the world, paves the way for bitcoin to cement itself as a medium of exchange.
 

Morgan Stanley reportedly said that the “evolution of bitcoin usage as a medium of payment” will be fueled by the ability of consumers to choose paying with BTC through Lightning in physical locations, rather than only being able to use the peer-to-peer (P2P) currency online.

The banking giant further explained that sending small payments is more practical with Lightning than with debit cards as the Bitcoin second-layer network can route transactions while charging almost no fees.

https://bitcoinmagazine.com/business/morgan-stanley-bitcoin-is-almost-a-currency

[bmi]

Am 9.3.2022 um 17:55 von reko:

Am 9.3.2022 um 14:04 von bmi:

Das ist irgendwann eine Frage der nationalen Sicherheit und genau deswegen schreibe ich schon länger, dass mit hoher Wahrscheinlichkeit immer mehr Staaten ins Mining einsteigen werden. 

Das ist Wunschdenken. Die Staaten werden in staatlich kontrollierte Krypto-Währungen einsteigen.

 

Fort Worth, zehntgrößte Stadt der USA, steigt ins Bitcoin-Mining ein:

Zitat

Fort Worth, Texas, is now the first city government in the United States to mine bitcoin — and in an almost poetic devotion to the initiative, Mayor Mattie Parker oversaw the construction of a small mining farm in City Hall.

Three Bitmain Antminer S9 mining rigs will run 24 hours a day, seven days a week, in the climate-controlled information technology wing of Fort Worth City Hall. The city says the miners will be hosted on a private network to minimize the security risk.

Zitat

“Mayor Parker is setting an example and effectively de-risking both bitcoin mining and bitcoin treasury strategies for every other mayor in the country, and I wouldn’t be surprised to see more announcements like this coming in the future,” said Brammer.
Brammer also cited the possibility that governments could use bitcoin mining to help stabilize electrical grids in the transition to clean power.

“In the future, it is likely that bitcoin mines will sit alongside industrial-scale battery storage to provide grid-firming services that prevent blackouts and other interruptions to the grid caused by the addition of intermittent wind and solar generation. In this context, it would make sense for cities to start to fund and build large-scale mining infrastructure themselves.”

Quelle: https://www.cnbc.com/2022/04/26/fort-worth-tx-the-first-city-in-the-us-to-mine-bitcoin.html

[reko]

vor 2 Stunden von bmi:

 

Fort Worth, zehntgrößte Stadt der USA, steigt ins Bitcoin-Mining ein:

Quelle: https://www.cnbc.com/2022/04/26/fort-worth-tx-the-first-city-in-the-us-to-mine-bitcoin.html

Die Mining Rigs waren eine Spende und Texas hat Fracking Öl/Gas im Überfluß. Betrieb 24/7 - nix mit grünen Überschußstrom. Bei nur 3 Mining Rigs ist das sicher nicht rentabel und wird sehr wahrscheinlich bald wieder eingestellt. Für die Bürgermeisterin ist das nur ein Mittel um in die Schlagzeilen zu kommen. An der großen Politik wird das nichts ändern.

 

2022/04/04 The race to digital money is on – PwC’s 2022 CBDC Global Index shows which central banks are in the lead

"more than 80% of central banks are considering launching a central bank digital currency (CBDC) or have already done so"

2022/04/19 CBDC: Brasilien will digitales Zentralbankgeld ausgeben

2022/04/19 Fed Chairman Says U.S. Might Need More Crypto Regulation. Here’s What That Means for Investors

Die FED und die USA werden niemals die Kontrolle über ihre Währung abgeben.

2022/03/09 President Joe Biden’s Executive Order on Ensuring Responsible Development of Digital Assets.

"The unique and varied features of digital assets can pose significant financial risks to consumers, investors, and businesses if appropriate protections are not in place."

[bmi]

vor 11 Minuten von reko:

Die Mining Rigs waren eine Spende und Texas hat Fracking Öl/Gas im Überfluß. Betrieb 24/7 - nix mit grünen Überschußstrom.

Das ist ein Pilotprojekt um zu sehen, ob Bitcoin-Mining das Netz bei der Umstellung von fossiler Energie hin zu regenerativer Energie stabilisieren und finanziell unterstützen kann. Die Thematik mit grünem Überschussstrom wird dann sehr wahrscheinlich folgen.

 

"Brammer also cited the possibility that governments could use bitcoin mining to help stabilize electrical grids in the transition to clean power." und weiter “In the future, it is likely that bitcoin mines will sit alongside industrial-scale battery storage to provide grid-firming services that prevent blackouts and other interruptions to the grid caused by the addition of intermittent wind and solar generation"

vor 16 Minuten von reko:

Bei nur 3 Mining Rigs ist das sicher nicht rentabel und wird sehr wahrscheinlich bald wieder eingestellt. Für die Bürgermeisterin ist das nur ein Mittel um in die Schlagzeilen zu kommen. An der großen Politik wird das nichts ändern.

Vielleicht. Vielleicht auch nicht. Der Trend geht klar in Richtung grüner Energie (siehe z.B. auch die Entscheidung in New York bzgl. PoW und Green Energy) und nicht hin zu einem Verbot. Wenn Bitcoin Mining bei der Umstellung einen positiven Beitrag leisten kann (Netzstabilität + monetärer Vorteil), dann wird das weltweit auf ein enormes Interesse stoßen und die politischen Entscheidungen zunehmend beeinflussen. 

vor 22 Minuten von reko:

2022/04/04 The race to digital money is on – PwC’s 2022 CBDC Global Index shows which central banks are in the lead

"more than 80% of central banks are considering launching a central bank digital currency (CBDC) or have already done so"

2022/04/19 CBDC: Brasilien will digitales Zentralbankgeld ausgeben

Zentralbanken wollen lieber eine eigene CBDC und kein Bitcoin, wer hätte das gedacht

[Chips]

vor 16 Minuten von reko:

Die FED und die USA werden niemals die Kontrolle über ihre Währung abgeben.

Womöglich. Es gibt aber auch in den USA Kritiker der FED und deren Geldpolitik. Und hat die FED bestehend aus ein paar Geschäftsbanken selber soviel Interesse an deren Existenz. Es gibt wohl eine kleine Entschädigung und das wärs. 

Und der Rest der Welt? Nicht überall ist man ein Fan der Vormachtstellung des USD. Man kann nun versuchen, mit eigenem Geld diese Stellung anzugreifen oder man koordiniert sich auf eine unstaatliche Währung. 

 

Mach doch mal Planspiele: Staat X mag den USD nicht. Was hätte Staat X davon, wenn zb. Chinas CBDC nun die Vormachtstellung bekäme? Vermutlich präferiert Staat X dann doch lieber den USD. Aber wenn es etwas Neutraleres gäbe... 

 

Alles erstmal weit hergeholt. Ich weiß. Der USD war auch schon öfter tot gesagt und als Neutrales Etwas würde sich wohl Gold eher anbieten als Bitcoin. Dass aber Zentralbanken Bitcoins in ihre Bilanz holen, halte ich nicht mehr absolut unwahrscheinlich. 

 

[reko]

vor 23 Minuten von Chips:

Mach doch mal Planspiele:

Die optimale Situation für Bitcoin ist  Rußland. Wird Rußland Bitcoin als Staatswährung einführen? Bestimmt nicht.

Auch Bitcoin schützt nicht

2022/04/22 Sanctions threaten to cripple Russia’s multibillion-dollar crypto industry

 

2022/04/26 New York to Decide on Whether to Ban Proof-of-Work Crypto Mining Over Environmental Concerns

[bmi]

vor 54 Minuten von reko:

Die optimale Situation für Bitcoin ist  Rußland. Wird Rußland Bitcoin als Staatswährung einführen? Bestimmt nicht.

Auch Bitcoin schützt nicht

2022/04/22 Sanctions threaten to cripple Russia’s multibillion-dollar crypto industry

Der Artikel bekräftigt doch eher die Sinnhaftigkeit von Bitcoin als (Parallel-)Währung. Bitcoin ist sehr viel schwerer zu sanktionieren als Swift. Bitcoin ist nicht perfekt, aber eben die beste Alternative die es gibt. Ausschließen würde ich das also nicht.

vor einer Stunde von reko:

2022/04/26 New York to Decide on Whether to Ban Proof-of-Work Crypto Mining Over Environmental Concerns

Das ist ein PoW-Ban für nicht-grünes Mining. Ziemlich schwachsinnig, da das Bitcoin-Netzwerk wahrscheinlich bereits eins wenn nicht sogar das grünste Netzwerk überhaupt ist. Der Valkyrie Bitcoin-Miner ETF (WGMI) besteht z.B. aus 77% erneuerbare Energien. Wie wäre es mit einem Ban für nicht-grüne Serverfarmen (CDNs) von YouTube, Netflix, Pornhub, ...?  

[s1lv3r]

Zitat

Fidelity, the nation’s largest provider of 401(k) plans, said on Tuesday that it would enable its participants to put a slice of their retirement money into Bitcoin — if their employers are willing to allow it.

New York Times - Fidelity’s New 401(k) Offering Will Invest in Bitcoin

 

Altersvorsorge mittels Bitcoin. 

[Chips]

vor 3 Stunden von reko:

Die optimale Situation für Bitcoin ist  Rußland. Wird Rußland Bitcoin als Staatswährung einführen? Bestimmt nicht.

Ja alles möglich. Die Frage ist aber, ob ein Russland, China oder USA einen russischen CBDC, einen chinesischen CBDC, einen amerikanischen CBCD oder Bitcoin lieber in ihren eigenem Land an steigender Beliebtheit sehen oder fürchten. Oder anders gesagt: Falls der Dollar als Leitwährung nachlässt, unterstützen die Amis dann lieber Bitcoin oder den Yuan? Falls der Yuan doch nicht so der Burner ist, unterstützen die Chinesen eher Bitcoin oder den USD?

[reko]

vor 1 Stunde von Chips:

Falls der Dollar als Leitwährung nachlässt, unterstützen die Amis dann lieber Bitcoin oder den Yuan?

Sie werden natürlich die US-CBDC bevorzugen. Der Witz ist ja, dass man die genauso wie bisher steuern kann. Nur einen so schwachen Land ohne eigene Währung wie El Salvador kann es egal sein. Die Weltwährung wird es erst nach der Weltregierung geben.

Selbst die IWF und Weltbank setzt sich nicht für Bitcoin ein. Es gibt eine geringe Aussicht, dass Bitcoin dann die Weltwährung wird.

2022/04/17 El Salvador: Bitcoin-Experiment gelingt bisher nicht

[Chips]

vor 1 Stunde von reko:

Sie werden natürlich die US-CBDC bevorzugen. Der Witz ist ja, dass man die genauso wie bisher steuern kann. Nur einen so schwachen Land ohne eigene Währung wie El Salvador kann es egal sein. Die Weltwährung wird es erst nach der Weltregierung geben.

Selbst die IWF und Weltbank setzt sich nicht für Bitcoin ein. Es gibt eine geringe Aussicht, dass Bitcoin dann die Weltwährung wird.

2022/04/17 El Salvador: Bitcoin-Experiment gelingt bisher nicht

Ja sicherlich gibt es nur geringe Aussichten, dass Bitcoin eine etablierte Weltwährung wird. Sonst stände der Kurs heute nicht bei lächerlichen 40k.

[das_mcc]

Der Markt sagt doch stets die Wahrheit:

Schaut man sich die Korrelation der Kursschwankungen von Crypto mit der von anderen spekulativen Investments an dann stellt man fest das Crypto derzeit (!) weder Währung noch Produktivkapital ist sondern ein Spekulationsobjekt aka. Tulpenzwiebel.

Daher erübrigt sich jede weitere Diskussion.

[bmi]

Zitat

The Central African Republic has adopted bitcoin as legal tender, the president's office said Wednesday, becoming the second country in the world to do so behind El Salvador.

 

Lawmakers unanimously adopted a bill that made bitcoin legal tender alongside the CFA franc and legalised the use of cryptocurrencies, and President Faustin Archange Touadera signed the measure into law, his chief of staff Obed Namsio said in a statement.

 

The CAR "is the first country in Africa to adopt bitcoin as legal tender," Namsio said.

Quelle: https://news.yahoo.com/central-african-republic-adopts-bitcoin-104407031.html

 

Relevanter Artikel:

https://bitcoinmagazine.com/culture/bitcoin-a-currency-of-decolonization

[Undercover]

vor 7 Minuten von das_mcc:

Der Markt sagt doch stets die Wahrheit:

Schaut man sich die Korrelation der Kursschwankungen von Crypto mit der von anderen spekulativen Investments an dann stellt man fest das Crypto derzeit (!) weder Währung noch Produktivkapital ist sondern ein Spekulationsobjekt aka. Tulpenzwiebel.

Daher erübrigt sich jede weitere Diskussion.

Wenn die Leute jetzt merken wie ihr frisches Papiergeld immer weniger wert wird werden sicherlich einige umdenken.

Wenn man das Geld nicht braucht und einen Rückgang nicht beachten muß ist der BTC doch ein perfekter Wertspeicher.

[reko]

vor 17 Minuten von bmi:

Quelle: https://news.yahoo.com/central-african-republic-adopts-bitcoin-104407031.html

Unterstreicht den Status von Bitcoin als Währung der Gesetzlosen und Schurkenstaaten.

Gegen die Zentralafrikanische_Republik ist selbst El Salvador noch das Paradies.

[das_mcc]

vor 14 Minuten von Undercover:

Wenn die Leute jetzt merken wie ihr frisches Papiergeld immer weniger wert wird werden sicherlich einige umdenken.

Wenn man das Geld nicht braucht und einen Rückgang nicht beachten muß ist der BTC doch ein perfekter Wertspeicher.

Wenn dies und das und jenes nicht.. merkste selbst nicht wahr?

Also als Wertspeicher würde ich jetzt ein Asset definieren welches mit der Inflationskurve möglichst perfekt korreliert oder leicht darüber liegt.

Und das trifft auf Crypto maximal nicht zu.

[bmi]

vor 29 Minuten von das_mcc:

Der Markt sagt doch stets die Wahrheit:

Schaut man sich die Korrelation der Kursschwankungen von Crypto mit der von anderen spekulativen Investments an dann stellt man fest das Crypto derzeit (!) weder Währung noch Produktivkapital ist sondern ein Spekulationsobjekt aka. Tulpenzwiebel.

Daher erübrigt sich jede weitere Diskussion.

Gerade eben von das_mcc:

Wenn dies und das und jenes nicht.. merkste selbst nicht wahr?

Also als Wertspeicher würde ich jetzt ein Asset definieren welches mit der Inflationskurve möglichst perfekt korreliert oder leicht darüber liegt.

Und das trifft auf Crypto maximal nicht zu.

Bitcoin ist ein Sportwagen der auf Feldwegen fährt, die eigentlich für Pferde gedacht sind.

 

Schaut man mal in die Vergangenheit ....

"Das Auto ist eine vorübergehende Erscheinung. Ich glaube an das Pferd."

"Es gibt keinen Grund dafür, dass jemand jemals einen Computer bei sich zu Hause haben wollen würde"

"Das Internet wird nicht mehr Einfluss haben auf die Wirtschaft als das Faxgerät."

"Wenn die Weltausstellung in Paris zu Ende geht, wird man nie mehr etwas von elektrischem Licht hören."

"Filme in Kinos sind nur eine vorübergehende Modeerscheinung. Das Publikum will Schauspieler live auf der Bühne sehen."

"Es gibt nicht den geringsten Hinweis, dass Atomenergie jemals nutzbar sein wird"

"Das Fernsehen wird nicht lange überleben. Die Leute werden es früh genug satt haben, jeden Abend in eine Sperrholz-Kiste zu glotzen"

"Die Wahrheit ist, niemals wird eine Internet-Database gedruckte Zeitungen ersetzen"

 

Auch interessant:

Jurrien Timmer (Director Global Macro) von Fidelity hat erst gestern einen interessanten Chart geteilt der verschiedene Adoption Curves (=> exponentiell) zeigt:

[Undercover]

vor 22 Minuten von das_mcc:

Wenn dies und das und jenes nicht.. merkste selbst nicht wahr?

Also als Wertspeicher würde ich jetzt ein Asset definieren welches mit der Inflationskurve möglichst perfekt korreliert oder leicht darüber liegt.

Und das trifft auf Crypto maximal nicht zu.

Da kann ich dir nicht folgen.

Ich will doch bei einem Wertspeicher keine Inflation. 

Wenn ich Gold, ein Säckchen Diamanten oder eben Bitcoin habe dann erwarte ich daß deren Gegenwert in Papiergeld steigt.

[chirlu]

vor 30 Minuten von bmi:

Schaut man mal in die Vergangenheit ....

 

Wo sind die Kameras mit eingebautem Fotodrucker („Polaroid“) hin? Die überschallschnellen Passagierflugzeuge? Fütterst du regelmäßig ein Tamagotschi?

[bmi]

vor 16 Stunden von reko:

Unterstreicht den Status von Bitcoin als Währung der Gesetzlosen und Schurkenstaaten.

Gegen die Zentralafrikanische_Republik ist selbst El Salvador noch das Paradies.

Habe nicht ohne Grund den zweiten Artikel gepostet, wo die Ausbeutung durch das CFA-System erläutert wird. Lesen & lernen. 

vor 16 Stunden von chirlu:

Wo sind die Kameras mit eingebautem Fotodrucker („Polaroid“) hin? Die überschallschnellen Passagierflugzeuge? Fütterst du regelmäßig ein Tamagotschi?

Du verwechselst da etwas. Die zugrunde liegenden Technologien sind nach wie vor großer Bestandteil unserer Gesellschaft, richtig? Kameras, elektronisches Spielzeug, Flugzeuge, ... Ob es in 10 Jahren noch die aktuell darauf basierenden Applikationen gibt weiß ich nicht und habe ich auch nicht behauptet. Auch habe ich nicht behauptet, dass sich jede Technologie durchsetzt. Ich habe nur gezeigt, wie sich erfahrungsgemäß neue und gute Technologien etablieren. Und jeder der etwas schreibt wie "aber die Feldwege sind völlig ungeeignet für mein Sportwagen" und "Autos stinken doch nur und sind laut, mein Pferd ist viel besser" ignoriert eben genau das.