Finanzierung einer Immobilie sinnvoll?

[Cepha]

vor 47 Minuten von smarttrader:

....und 5k für die Einrichtung des Babyzimmers...

 

Ach, der war mal wieder richtig gut. Bravo!

Am 18.1.2022 um 09:07 von Funkadelic:

Mich würde mittlerweile, auch wenn ich es weiter für Trollen halte, die gesamte Rechnung interessieren. Also für den niemals eintretenden Fall das, dass EK irgendwie „aufgetrieben“ wird.

Das ganz wäre selbst dann so eng auf Kante genäht das wahrscheinlich keine altersrücklagen, keine Urlaube usw möglich sind. Zu Weihnachten kriegen die Kinder dann smartys schrottwichtel Geschenke der letzten Weihnachtsfeier? Oder weiß dein Bruder inkl. Frau garnicht was auf sie alles zukommt?

 

...

mag sein das ich was vergessen habe, aber zur Veranschaulichung reicht es denke ich sowieso.

Wie kann man so an die Sache rangehen wollen, das ist doch nicht normal…
 

Es wäre mit zwei Kindern ein Leben ungefähr auf Hartz IV Niveau bei 350.000 Euro impliziten ewigen Schulden bei der Verwandtschaft.

 

Aber im Haus mit Garten :-)

 

Dann muss nur noch die Ehe das dauerhaft aushalten und im Job darf auch nichts schief gehen. Mit 67 (oder was das Eintrittsalter danns ein wird) hat man die kleine Rente und das Haus mit Garten im Speckgürtel, das dann hoffentlich kompatibel ist mit einer dekaroinisierten und heißeren Welt und seinen alternden Bewohnern.

 

Wie gehen die Schenkenden eigentlich damit um, wenn in 3 Jahren die Scheidung kommt?

[Cepha]

Am 18.1.2022 um 13:43 von smarttrader:

 

 

Bequem sehe ich die Finanzierung aber erst ab unter 1000 Euro Abtrag. Als gut locker machbar sehe ich die bei 800 Euro. Nun muss man aber verstehen, das es extrem blöd wirkt wenn die Verwandten mehr als 50% der Immobilienkosten schenken sollen. Das hätte für mich den Scharm "finanziert mir mal den Palast obwohl ich nichts habe".

Tatsächlich sollen die Verwandten nicht 50% der Kosten tragen, sondern 350k€ von 450k€ EK übernehmen, also schlappe 78% der Kosten.

 

Die Abzahlung des Kredits ist erstmal nur reine Zukunftsmusik.

[Cepha]

Am 18.1.2022 um 20:41 von Anleger Klein:

Vielleicht ist es schon im Delta?

Im Bermuda-Delta womöglich.

vor 22 Stunden von smarttrader:

Bei uns hat keiner auch nur 1 Cent dazu gesteuert. Alles was an Geld geflossen ist, kam von unseren Konten. Wir haben trotzdem was gegeben und ich würde jederzeit wieder in einer Notsituation wiederholen. Es ist zumindest für mich (meine Frau ist da anders eingestellt) selbstredend mit einer Summe X aushelfen. Wir reden hier doch nur um Geld, was in einer überschaubaren Summe schnell wieder zu beschaffen ist. Die 20k beziffere ich nach wie vor als eine Jahressparleistung. Das sind ca. 1667 Euro. Nichts utopisches oder anmaßendes.

20k€ Sparleistung im Jahr ist ganz normal, aber 20k Miete im Jahr führen zu einer krassen Notlage.

 

Du musst Dich wieder mehr anstrengen.

[Soundwave]

vor 3 Stunden von smarttrader:

Genau es gibt etliche unbekannte, vielleicht wurde wenig verdient oder zu hohe Ausgaben. Vielleicht wurden 6 Wochen im Jahr All-In Urlaub gemacht, wer weiss das schon. Ist meiner Ansicht nach auch egal, das Geld ist ja sein. Ich frage auch keinen ob ich Derivat XYZ für 10k Euro kaufen darf oder Aktie XYZ für 15k oder ob ich jetzt 1 Woche im Wohnmobil am See Urlaub mache oder 2 Wochen mit der Familie in die Sonne fliege und All-In buche. Sorry das würde mir noch fehlen Rechenschaft abzulegen, und demzufolge würde ich mir auch nicht anmassen Bruder und Schwägerin zu bewerten.

 

Das ist das was ich meine, hätten alle Beteiligten nicht gleich auf stur gestellt, sondern miteinander gesprochen hätten wir jetzt einen anderen Stand. Warum sind nur 100k EK vorhanden, warum wurden aus 450k Immobilienpreis jetzt 750k usw. . Es ist nichts verwerfliches an einer Meinung.

 

ok, Deinen Bruder zu bewerten, der lediglich Beschenkter ist, ist also anmaßend. Es ist völlig egal wofür er sein Geld ausgegeben hat. Eine Diskussion über die Angemessenheit der Schenker willst Du dagegen führen. EFH vorhanden, nur 1 Jahressparrate etc. - eine solche Diskussion ist anmaßend. Es ist allein die Entscheidung Deiner Verwandten, wem diese Geld schenken möchten und wem nicht!

 

Du selbst lässt Dir von niemanden vorschreiben, wie Du Dein Geld anlegst, willst aber den anderen vorschreiben, wem diese Geld zu schenken haben?

 

Was wenn 300 Verwandte in Bangladesch auftauschen, verkaufst Du dann alles, damit diese ein Dach über dem Kopf haben. Ab wo hört der Verwandschaftsgrad auf? Willst Du quoteln.

 

Die Situation erinnert mich an Folgende:

 

Dein Bruder ist auf dem Meer vor dem ertrinken. Ich gehe davon aus, dass er es allein an Land schaffen würde, wenn er sich nur etwas mit Schwimmen anstrengen würde, aber nehmen wir mal an, es besteht wirklich eine Notsituation. Nunmehr befindet sich ein älteres Rettungsboot vor Ort, welches Deinen Bruder problemlos aufnehmen würde, auch wenn es ein älteres Modell ist, mit ungepolsterten Plätzen (Reihenhaus). Nun sagt Dein Bruder: "Ich lass mich nur vom modernen Rettungsboot mit gepolsterten Sitzbänken und Whirlpool an Deck retten (EFH). Du stehst daneben und sagst: "Richtig, mein Vater wurde auch mal von einem alten Rettungsboot gerettet. Als er gesehen hat, wie die neuen Rettungsboote aussehen, wäre er auch viel lieber von einem neuen Rettungsboot gerettet worden. Man wird schließlich nur einmal im Leben gerettet".

 

Jetzt schreist Du die Verwandschaft an, warum die so herzlos sind und nicht für das neue Rettungsboot spenden möchten. Diese verweisen darauf, dass sich hunderte andere sogar mit Ruderbooten retten lassen und sehen nicht ein, warum es ausgerechnet das moderne Rettungsboot sein muss? Es besteht ja schon eine Rettungsmöglichkeit, nur ist die halt nicht so komfortabel.

 

Die Frage, ob Dein Bruder gegen den Rat aller anderen ohne Schwimmweste rausgeschwommen ist, sich maßlos übeschätzt und nächste Woche wieder gerettet werde muss, findest Du als anmaßend. Die Diskussion mit der Verwandtschaft, ob diese vielleicht Ihre eigenen Kinder nicht mehr retten können oder anderen notleidenden Schwimmern lieber helfen möchten, führst Du dagegen gerne und bezeichnest diese noch als stur und uneinsichtig.

[Kunibert65]

Für Smarty ist ein 750k EFH ein altes Rettungsboot. 

[smarttrader]

vor 33 Minuten von Cepha:

Tatsächlich sollen die Verwandten nicht 50% der Kosten tragen, sondern 350k€ von 450k€ EK übernehmen, also schlappe 78% der Kosten.

 

Die Abzahlung des Kredits ist erstmal nur reine Zukunftsmusik.

350k von 750k sind bei mir 46,67%. Respekt wo jetzt 78% herkommen.

[s1lv3r]

Smarty, du bist echt ein Kobold der alten Schule und nicht so ein Anfänger frisch von der Troll-Akademie.  Beiträge immer nur selektiv lesen, sich blöd stellen und dann vereinzelt - in einer maximal provokativen Art - auf einzelne Sätze antworten. Alles andere wird einfach ignoriert. Was die Leute, die sich die Mühe machen lange und durchdachte Beiträge zu schreiben, natürlich maximal frustriert.

 

30 Seiten Trollarbeit erster Güte. 

[smarttrader]

Aber irgendwie ist alles nicht ziel führend, Grundtenor bei einem Grossteil der Forumuser und Verwandten ist "Kaufen können sich beide gerne was, aber nur was sich beide aus eigener Kraft leisten können." .

 

Warum in aller Diskussion der Wunsch der betroffenen nicht berücksichtigt wird, frage ich mich immer wieder.

 

Ja ich selbst würde immer ein Büro als Raum vorsehen. Ich sitze relativ viel im Büro und benötige das neben Homeoffice auch für die nebenberufliche Selbstständigkeit, sowie private Bürosachen.

[Kunibert65]

vor 7 Minuten von smarttrader:

Grundtenor bei einem Grossteil der Forumuser und Verwandten ist "Kaufen können sich beide gerne was, aber nur was sich beide aus eigener Kraft leisten können."

Bei allen!

 

vor 8 Minuten von smarttrader:

Warum in aller Diskussion der Wunsch der betroffenen nicht berücksichtigt wird, frage ich mich immer wieder.

Antwort: Das Leben ist kein Wunschkonzert. 

[Soundwave]

vor 50 Minuten von smarttrader:

Aber irgendwie ist alles nicht ziel führend, Grundtenor bei einem Grossteil der Forumuser und Verwandten ist "Kaufen können sich beide gerne was, aber nur was sich beide aus eigener Kraft leisten können." .

 

Warum in aller Diskussion der Wunsch der betroffenen nicht berücksichtigt wird, frage ich mich immer wieder.

 

Ja ich selbst würde immer ein Büro als Raum vorsehen. Ich sitze relativ viel im Büro und benötige das neben Homeoffice auch für die nebenberufliche Selbstständigkeit, sowie private Bürosachen.

 

Wünschen kann sich jeder gerne was. Ich wünsche mir ganz viele Sachen. Letztlich passe ich meine Wünsche der Realität an. Du dagegen möchtest, dass sich die Realität den Wünschen Deines Bruders anpasst. Dass das nicht funktioniert, hast Du nun gesehen. Statt das zu akzeptieren, machst Du die Realität verantwortlich. Für diese kann jedoch keiner was - es gibt auch keine Lösung, da sich die Realität nicht den (überzogenen) Wünschen anpassen lässt. Da hilft auch die Schwarmintelligenz des Forums nicht. Unmöglich bleibt unmöglich.

 

Deine Verwandschaft hat auch eigene Wünsche für die Du wahrscheinlich nicht aufkommen möchtest oder die Du anders bewertest.

 

Wenn alle die Situation gleich sehen (was in einem Forum äußerst selten vorkommt), würde ich zunächst meine eigene Einstellung prüfen und nicht weiter alle anderen als uneinsichtig/dumm/hartherzig/... bezeichnen.

[FranzFerdinand]

Ich glaube ja, smarttrader ist gar nicht der erfolgreiche Bruder, sondern der erfolglose aus seiner Geschichte. Deswegen auch die Verzweiflung, mit der er gegen die Realität anrennt.

[Schwachzocker]

vor 25 Minuten von smarttrader:

Warum in aller Diskussion der Wunsch der betroffenen nicht berücksichtigt wird, frage ich mich immer wieder.

Das fragt sich wohl jeder. Bereits als Kind habe ich mich gefragt, wieso der Weihnachtsmann diesen oder jenen Wunsch nicht berücksichtigt hat.

[Flughafen]

vor 34 Minuten von smarttrader:

Warum in aller Diskussion der Wunsch der betroffenen nicht berücksichtigt wird, frage ich mich immer wieder.

Überiegend aus zwei Gründen:

1. die Hälfte der Menschen ist nicht Bedarfs- sondern Ressourcen-orientiert. Das ist eine psychische Grundeigenschaft. Sie finden es unnötig, den Bedarf ausgiebig zu betrachten, wenn die Ressourcen für das Projekt nicht stimmen.

2. weil es die Wünsche der Betroffenen sind, nicht die Wünsche der Diskutierenden. Jeder Mensch ist dafür selbst verantwortlich, nach Lösungsmöglichkeiten für die Umsetzung der eigenen Wünsche zu suchen. Es klingt befremdlich, wenn man damit auf andere Leute zugeht und sagt, die anderen Leute sollen das für mich machen.

[Soundwave]

vor einer Stunde von FranzFerdinand:

Ich glaube ja, smarttrader ist gar nicht der erfolgreiche Bruder, sondern der erfolglose aus seiner Geschichte. Deswegen auch die Verzweiflung, mit der er gegen die Realität anrennt.

Interessante Idee. Aus meiner Wahrnehmung haben meist diejenigen überzogene Ansprüche an andere/die Gesellschaft, die selbst am wenigsten geleistet und beigetragen haben. Umgekehrt tun sich diejenigen, die sich alles selbst hart erarbeitet haben, schwer damit Geschenke anderer einfach so anzunehmen.

[Pfennigfuchser]

vor 2 Stunden von Cepha:

Ach, der war mal wieder richtig gut. Bravo!

Das 5K Kinderzimmer ist sicher sinnbildlich für die anderen Ansprüche zu sehen. Kinderzimmerausstattung, lass mal rechnen, im ersten Jahr insgesamt ungefähr 150€, ein gebrauchtes Bettchen, eine neue Matratze, Bezüge, ein gebrauchter Wickeltisch aus der gleichen Kollektion. In den Jahren danach kamen noch Kinderbett, Schrank, Truhe, Regal dazu, für insgesamt ca. 200€. Zur Einschulung dann noch ein Schreibtisch. Mit den 5K kann man dann sehr wahrscheinlich noch die erste Wohnung nach dem Studium einrichten. Packt man die verbleibenden 4,5K in einen All World etf reicht es auch fürs erste Auto, den Führerschein und die Wohnungseinrichtung...

 

vor 3 Stunden von smarttrader:

Fakt ist, Miete ist nicht zu leisten.

Sie können sich ihre aktuelle Miete offenbar leisten, wenn noch eine Sparleistung erbracht wurde. Und ein Zimmer mehr dann vielleicht auch. Immoscout spuckt jede Menge bezahlbare Objekte aus, privat lassen sich sich noch mehr und günstigere finden.

 

vor 30 Minuten von Schwachzocker:

Das fragt sich wohl jeder. Bereits als Kind habe ich mich gefragt, wieso der Weihnachtsmann diesen oder jenen Wunsch nicht berücksichtigt hat.

Kind 1 (Grundschulkind) erklärte im November dem viele Wünsche hegenden Kind 2 (Kitakind): "Schreib lieber nur ein oder zwei Sachen auf die Wunschliste, dann bekommst Du das auch!" (sie bekommen natürlich mehr... ;-) )

 

Ich würde sagen, die haben in ihrem zarten Alter schon deutlich mehr begriffen als der Smarttrader, der jetzt so lange um die Taube herumkreisen wird, bis der Spatz dann auch weggeflogen ist.

 

[sedativ]

vor einer Stunde von FranzFerdinand:

Ich glaube ja, smarttrader ist gar nicht der erfolgreiche Bruder, sondern der erfolglose aus seiner Geschichte. Deswegen auch die Verzweiflung, mit der er gegen die Realität anrennt.

"Ich frage für einen Freund"

[Peter23]

vor 1 Stunde von smarttrader:

Aber irgendwie ist alles nicht ziel führend, Grundtenor bei einem Grossteil der Forumuser und Verwandten ist "Kaufen können sich beide gerne was, aber nur was sich beide aus eigener Kraft leisten können." .

 

Warum in aller Diskussion der Wunsch der betroffenen nicht berücksichtigt wird, frage ich mich immer wieder.

 

Ja ich selbst würde immer ein Büro als Raum vorsehen. Ich sitze relativ viel im Büro und benötige das neben Homeoffice auch für die nebenberufliche Selbstständigkeit, sowie private Bürosachen.

Was ist mit meinen sehr konkreten Vorschlägen (Einliegerwohung und erweiterbares Haus kaufen/bauen)? Hast Du die schon verworfen oder werden die jetzt weiter verfolgt?

[Sapine]

vor 56 Minuten von Pfennigfuchser:

Kind 1 (Grundschulkind) erklärte im November dem viele Wünsche hegenden Kind 2 (Kitakind): "Schreib lieber nur ein oder zwei Sachen auf die Wunschliste, dann bekommst Du das auch!" (sie bekommen natürlich mehr... ;-) )

Einfach nur köstlich!!

[sedativ]

vor 13 Minuten von Peter23:

Was ist mit meinen sehr konkreten Vorschlägen (Einliegerwohung und erweiterbares Haus kaufen/bauen)? Hast Du die schon verworfen oder werden die jetzt weiter verfolgt?

 

Deine Vorschläge sind wie alle anderen hier nicht zielführend,  da sie nicht schlüssig darlegen können, wie man denn jetzt an die Kohle der Verwandtschaft rankommt.

[Soundwave]

vor 33 Minuten von Peter23:

Was ist mit meinen sehr konkreten Vorschlägen (Einliegerwohung und erweiterbares Haus kaufen/bauen)? Hast Du die schon verworfen oder werden die jetzt weiter verfolgt?

Aber so versteh doch: Du berücksichtigst den Wunsch des Betroffenen nicht.

 

1. Einliegerwohnung: Da schaut der Einlieger der Familie eventuell mal am Pool beim Baden zu. Dieser Stress! Ich weiß nicht wie Leute dafür in Urlaub fahren können und sich mit ganz vielen anderen einen Pool teilen müssen. Welch Horrorvorstellung.

2. Erweiterung: Der Betroffene will jetzt sofort alles. Man baut nur einmal - dann nochmals planen und vielleicht löst sich die Notsituation durch Erweiterung nicht schnell genug bei Bedarf für ein Ankleidezimmer. Der Blanke Horror Teil II.

 

Dann lieber handfeste Ratschläge: Ab zur Polizei und die Verwandten wegen unterlassener Hilfeleistung anzeigen. Dazu RTL Explosiv anrufen und Exklusivstory vereinbaren. Nach ein paar Jahren im Knast und psychischen Druck über die Medien, werden die die paar Taler Kleingeld schon rausrücken.

[Cai Shen]

vor 3 Stunden von smarttrader:

Warum in aller Diskussion der Wunsch der betroffenen nicht berücksichtigt wird, frage ich mich immer wieder.

Ich denke jeder deine ehemals Untergebenen hätte sich das doppelte Gehalt gewünscht (und damit sicherlich Wohneigentum anschaffen können ).

Ich frage mich immer wieder, warum du den Leuten nicht einfach mehr gezahlt hast?

[smarttrader]

vor einer Stunde von Cai Shen:

Ich denke jeder deine ehemals Untergebenen hätte sich das doppelte Gehalt gewünscht (und damit sicherlich Wohneigentum anschaffen können ).

Ich frage mich immer wieder, warum du den Leuten nicht einfach mehr gezahlt hast?

Weil das Geld in der Firma geblieben ist. Mit einer kleinen Ausnahme und zwar den Bonuszahlungen für uns beiden Geschäftsführer.

vor 3 Stunden von Peter23:

Was ist mit meinen sehr konkreten Vorschlägen (Einliegerwohung und erweiterbares Haus kaufen/bauen)? Hast Du die schon verworfen oder werden die jetzt weiter verfolgt?

Wie geschrieben, müssten erstmal alle Verwandten wieder miteinander reden und das für ok finden. Mir fehlt zwar aktuell der Ansatz, wie durch Anteilübernahme Gelder generiert werden, aber ich muss auch gestehen ich habe mich noch nie mit eine KG und Immobilien beschäftigt.

[odensee]

vor 13 Minuten von smarttrader:

Weil das Geld in der Firma geblieben ist. Mit einer kleinen Ausnahme und zwar den Bonuszahlungen für uns beiden Geschäftsführer.

Arbeitet dein Bruder eventuell auch in einer solchen Firma? 

[smarttrader]

vor 4 Stunden von Pfennigfuchser:

Das 5K Kinderzimmer ist sicher sinnbildlich für die anderen Ansprüche zu sehen. Kinderzimmerausstattung, lass mal rechnen, im ersten Jahr insgesamt ungefähr 150€, ein gebrauchtes Bettchen, eine neue Matratze, Bezüge, ein gebrauchter Wickeltisch aus der gleichen Kollektion. In den Jahren danach kamen noch Kinderbett, Schrank, Truhe, Regal dazu, für insgesamt ca. 200€. Zur Einschulung dann noch ein Schreibtisch. Mit den 5K kann man dann sehr wahrscheinlich noch die erste Wohnung nach dem Studium einrichten. Packt man die verbleibenden 4,5K in einen All World etf reicht es auch fürs erste Auto, den Führerschein und die Wohnungseinrichtung...

 

Sie können sich ihre aktuelle Miete offenbar leisten, wenn noch eine Sparleistung erbracht wurde. Und ein Zimmer mehr dann vielleicht auch. Immoscout spuckt jede Menge bezahlbare Objekte aus, privat lassen sich sich noch mehr und günstigere finden.

 

Kind 1 (Grundschulkind) erklärte im November dem viele Wünsche hegenden Kind 2 (Kitakind): "Schreib lieber nur ein oder zwei Sachen auf die Wunschliste, dann bekommst Du das auch!" (sie bekommen natürlich mehr... ;-) )

 

Ich würde sagen, die haben in ihrem zarten Alter schon deutlich mehr begriffen als der Smarttrader, der jetzt so lange um die Taube herumkreisen wird, bis der Spatz dann auch weggeflogen ist.

 

Wow wir sind damals einfach los, haben bei XXXLutz einmal alles durchgeshoppt und fertig. Kinderwagen war auch eine 4 stellige Summe. Aber ok, wir reden von 2014-2015. Vermutlich hat sich einiges geändert. Vermutlich haben die Läden in den wir einkaufen waren, an den Tag mit 5000% Aufschlag gerechnet.

 

Ich habe noch nie ihre Konten geprüft, aber ja ich gehe davon aus das die Miete gezahlt wird und das noch was gespart wird.

 

Wenn es nach mir geht, würde ich alles machen, nur nicht mehr am bodenliegend die Verwandten um Hilfe bitten. Ich hätte einfach was billigeres gesucht.

 

Für mich sind die Verwandten aber auch gestorben, meine Frau hat es recht klar formuliert. Wir sollen unser Geld und unsere Vorsorge nicht nur auflösen, wir sollen Schulden machen damit andere ihr Geld bei sich behalten. Ja verdammt, wir haben zwei Kinder. Das Geld für alles haben meine Frau und ich erarbeitet, und jetzt soll alles für eine Immobilie draufgehen, die wir nicht bewohnen und andere Familienmitglieder ergötzen sich an ihren Ersparnissen. Fair ist das nicht.

[vormtor]

Meine Güte, smarttrader! Wie oft wurde Dir jetzt erklärt, dass es Dir nicht zusteht, über das Geld Deiner Verwandten zu verfügen?

Und dieses ewige "Mieten geht nicht in dieser Konstellation" ist einfach nur lächerlich.

Das Delta, das es zu schließen gilt, besteht zwischen dem Anspruch Deines Bruders (resp. Deinem Anspruch) und dessen finanziellen Möglichkeiten.