Übung: Daytrading auf den DAX

[€-man]

unter: http://www.d-traderz.com/

 

kommst Du auf eine Homepage.

Dort steht in der linkenLeiste US-Trading - Chart + RT-Kurse (realtime)

Das musst Du anklicken und dann kommt diese Seite mit allen Indizes.

bzw. musste Du dann oebn nochmal "RT Chart" anklicken.

(aber im Moment bekomme ich keine Verbindung - du musst es einfach mal testen)

 

Onassis

 

MERCI - :light:

 

Gruß

-man

[Kitano]

Du musst auch lernen einmal die Füße still zu halten. Wenn nichts gutes möglich ist, nach deinem Empfinden, dann handle nicht.

Du musst nicht auf Teufel komm raus 20 Trades machen.

 

Ich fand, dass heute nach 15:00 Uhr nichts Gutes mehr möglich war.

Hab meine kleine Long-Position leider zu zeitig glatt (+ 19,9 % inkl. Kosten). Es wären locker 50% ++ möglich gewesen.

[Geparda]

Ich finde diesen Ansatz echt faszinierend, auch wenn ich ihn so nie selber wählen würde.

Wenn es sich bei einer Postion ergibt, diese innerhalb eines Tages wieder zu veräußern, OK, aber sich zu viel Druck machen eine bestimmte Anzahl an Trades zu machen, oder auch nur das Kapital am Ende des Tages wieder auf dem Konto zu haben ist imho nicht sonderlich sinnvoll.

Ich beobachte Deine Erfahrungen dennoch weiterhin mit Interesse.

Wann siehst Du das Experiment als gelungen / gescheitert an?

[Onassis]

Gelungen ist es, wenn ich damit Geld machen kann.

Als gescheitert sehe ich es an, wenn ich nicht besser werden kann als jetzt.

 

Nach meiner Vorstellung sollte es eigentlich besser laufen.

Im Test bekomme ich jetzt hautnah mit, was alles passieren kann z.B.:

- Die DAB-Bank Homepage streikt

- es wird kein Kurs vom Emittenten gestellt

- Der DAX steigt, aber der Kurs vom Zerti nicht.

etc.

 

Ich werde jetzt langsam verschiedene Überlegungen testen.

Wenn ich nach und nach weniger Verlust mache, ist alles ok.

Das muss sich dann soweit verbessern, bis ich im Plus lande.

 

Ob das jetzt 100 EUR pro Tag sind oder grad mal 5 EUR ist mir eigentlich erstmal egal.

Hauptsache ich mache keine Verluste.

 

Bisher war meine Strategie, auf einen Trend setzen, Gewinne laufen lassen und Verluste sofort begrenzen.

Aber durch das sofortige Verluste begrenezn macht man eingetlich fast immer nur Minus.

 

Naja, mal sehen wie es weitergeht...

 

Onassis

[howie153]

Aber durch das sofortige Verluste begrenezn macht man eingetlich fast immer nur Minus.

... weil die Kurse manchmal die Eigenart haben, bis gerade zum Stopp-Kurs zu fallen und wenn man ausgestoppt wurde, die Gegenrichtung einzuschlagen...

Wem ist das noch nicht passiert? Höchstens einem, der keine Stoppkurse setzt.

[Onassis]

Meine morgige Strategie beinhaltet gleitende Durchschnitte.

Dadurch verspreche ich mir mehr Ruhe, weniger Trades und somit weniger Verlust

 

Onassis

[Pablo Escobar]

Kauf doch die Zertifikate vorher, wenn du bemerkst, der Kurs setzt sich an einem Punkt fest. Und dann natürlich mit Stop- Loss absichern. Vorher mittels TA (alternativ NTV- Sentiment- Analyse ),wohlüberlegt den Schein auswählen.

[Odium]

Die Strategie Verluste zu begrenzen und Gewinne laufen zu lassen gilt intraday bei solchen Hebelprodukten nicht, das war ne harte Lektion für mich.

Ich zeig dir mal wie ich heute gehandelt habe:

Rot ist short, blau ist long.

Nur vier Geschäfte heute gemacht, weil der Dax ordentlich Wumms hatte und die Trends klar lesbar waren, hat es auch geklappt. Für diese bekloppte Art zu handeln lasse ich mich von 'Verluste vermeiden - Gewinne einsacken' leiten

Aber falls du das noch länger machen willst, musst du dir mehr Zeit nehmen. Wenn ich frei hab, steh ich morgens um 6-7 Uhr auf und gehe erst schlafen, wenn der Tag in den USA gelaufen ist. Dann folgt eine obligatorische Stunde TA mit möglichen ID-Bewegungen und dann werden bis zu 10 Short/Long-Hebelprodukte rausgesucht, die dann in Frage kommen. Deren WKNs abgeschrieben und neben dem Monitor gepinnt, ich find das geht schneller als Paste&Copy. Weiterhin viel Erfolg!

 

Edit: Wenn du um 1510 Uhr erst gesehen hast, wie der DJ wohl eröffnet, warst du leider viel zu spät dran.

[Onassis]

Aber falls du das noch länger machen willst, musst du dir mehr Zeit nehmen

Danke für Deine Hinweise odium!

Der Test geht auf jeden Fall noch länger, aber da ich ja "normal" arbeiten muss (im Außendienst),

ist es für mich sehr schwer gleichzeitg vor dem PC zu sitzen.

Außer Freitags, da ist mein Telefontag, da habe ich die Möglichkeit von 8.00 - 22.00 zu traden.

PS: Morgen ist ebenfalls Telefontag - mal sehen wie es an der Börse läuft!

Und jetzt muss ich ins Bett, denn um 7.00 Uhr muss ich fit sein für die Börse

Onassis

[Onassis]

Also bis jetzt lohnt es sich

 

Bin heute morgen short eingestiegen und halte immer noch - schon bald 2 Stunden.

Gestern hätte ich bei der kleinsten Gegenbewegung verkauft.

Da aber der gleitende Durchschnitt noch nicht berührt wurde, bleibt der Schein bei mir drin.

 

Sicher, wenn er zurückfällt auf den GL, habe ich evtl. grad mal 10% gewonnen - aktuell sind es ca. 45%

 

Aber dann habe ich auch die Sicherheit, das ich nicht intuitiv handle sondern nach Regeln.

Und diese Regeln kann ich dann auch mit echtem Geld umsetzen - die Intuition ändert sich von Tag zu Tag!

 

Onassis

[Odium]

Und auf welche Zeitperiode ist der GL fixiert? Der Dax ist 100 Punkte im Minus, das ist nicht normal. Willst du weiter mit Regeln arbeiten, solltest du m.A. nach das ganze Ding viel feiner einstellen.

[Onassis]

Der Schnitt liegt bei 200 Minuten.

Das hilft mir die großen Bewegungen mitzumachen!

 

Man müsste die Volatilität mit ins Boot holen - je größer die Vola, umso höher darf der GL sein und umgekehrt!

 

Und odium, das du mehrere Scheine raussucht ist eine gute Idee.

Ich wollte vorhin den bull-Schein kaufen und denke, was geht denn da: 0,0001 EUR?

Und dann habe ich gemerkt, der ist ja ausgenockt worden.

Also hab ich mir erst wieder einen bull-Schein suchen müssen, was auch nochmal gute 2 Minuten gedauert hat.

 

Man lernt nie aus!

 

Onassis

[Onassis]

So, der Tag ist auch für mich vorbei!

Ich bin dicke im PLUS

 

 

Er begann mit einem wunderbaren Absturz im DAX.

Dann schwankten die Zertis um die 200GL Linie.

Erst nachdem ich dann mit dem RSI und aufgrund möglicher Gegenbewegungen getradet habe kam ich wieder gut ins Plus.

 

Insgesamt habe ich den Tag heute ohne Verluste abgeschlossen.

Das ist doch schon mal was!

Und dann sogar noch fast 18% Gewinn - das macht Spaß!

 

Jetzt muss ich nur noch eine handfeste Strategie entwickeln, die immer und überall logisch nachvollziehbar ist.

Das waren meine letzten Trades nämlich zum Teil leider nicht!

Da war dann doch ein wenig Bauchgefühl dabei und nicht nur Technik!

Es funktioiert - aber vielleicht nicht immer!?!

 

Onassis

[Onassis]

festzustellen ist:

DIe 200GL Methode läuft gut bei starken Trends.

Der RSI funktioniert besser, bei kleinen Bewegungen und schwankenden Seitwärtstrends.

[howie153]

Ich wollte vorhin den bull-Schein kaufen und denke, was geht denn da: 0,0001 EUR?

ABN819 ?

Mit dem Ding hab ich die letzten Tage schön hin und her getradet. Lag günstig mit dem K.O. bei 5570 Punkten.

>30 Punkte weg von ner markanten Unterstützung und somit gabs nen feinen Hebel. Aber heute musste der Schein dran glauben ...

Lag von den K.O.-Zertis weit vorn, was die täglichen Umsätze betraf.

[Onassis]

@howie

Nein es war ein Schein von der Commerzbank, aber die WKN weiß ich jetzt nicht mehr.

Gestern abend hatte er einen Hebel von 50 -

und heute morgen nach dem Absturz war er ausgeknockt.

 

@all

der nächste daytrading Tag wird wahrscheinlich der Freitag 18.8. sein.

Davor werde ich wahrscheinlich keine Zeit haben.

Bis dahin habe ich auch meine Strategie ein wenig festgezurrt

 

Onassis

[Onassis]

Da ich am Montag morgen doch noch für kurze Zeit in meinem Büro bin,

kann ich doch um 8.00 mal schauen, ob es sich für einen kleinen trade lohnen könnte.

 

Hier meine aktuellen Informationen die zur Entscheidung mit einfließen:

 

 

Japan war schlecht, der DAX war ebenfalls schlecht, hat am Ende aber aufgeholt.

Parallel dazu hat der DJ geschwächelt und ebenfalls erst am Ende sich erholt.

 

Fazit:

Ich denke das Japan Montag morgen positiv schließt.

Der DAX sollte dann knapp über seinem Schlußstand positiv eröffnen.

Eine aufregende Bewegung in den ersten Stunden ist wohl nicht zu erwarten.

 

Das BIP könnte bei einer positiven Überraschung den DAX nach oben schieben.

Ich glaube aber nicht so stark dran.

 

Möglicher trade: long

 

Mal sehen, ob´s stimmt.

 

Onassis

[micha1956de]

Hallo Onassis,

 

mit großem Interesse habe ich deine dokumentierte 'day-trading-Geschichte' gelesen, sowas findet man nicht in Lehrbüchern. Ich habe zwar schon ab und an mit Aktien gehandelt, bin aber mehr der Beobachter und Bloomberg-Zuschauer. Day-Trading habe ich auch schon in Erwägung gezogen, allerdings für die nächste Arbeitslosigkeit (die niemals eintreten wird ). Ich bin gespannt ob du deine positive Erfahrung von Donnerstag zur Regel wird, denn ansonsten hat mich das eher abgeschreckt, was du da bisher so erlebt hast. Nach dem Motto: entweder machst du dich für wenig Kröten den ganzen Tag über zum Zappelfilllip, oder die Verluste machen alles kaputt.

[Onassis]

Inzwischen bin ich auch zu der Überlegung gekommen,

nach dem ersten Gewinn von ca. 10-15% sofort aufzuhören für den Rest des Tages.

Das schont die Nerven, man kann das Geld nicht mehr verlieren und ... 10% an einem Tag ist doch schon ne ganze Menge!

 

Aber micha1956de,

du hast schon recht.

Diese positive Erfahrung von Donnerstag muss stabilisiert werden, sonst ist es viel zu risikoreich!

 

Da ich aber noch im Lernprozess bin, sehe ich dieser dringenden Stabilität mal eher gelassen entgegen.

In ein paar Wochen werde ich es raushaben - und dann kommt das "real-live-daytrading-Depot"

 

Onassis

[Odium]

Ja, ich will sehen wie du einmal 20%, dann 22% und am nächsten Tag dich mit 10% oder -5% zufrieden gibst. Ich hab damit größte Probleme

[Onassis]

Ich hänge mir einfach den Ausdruck mit den knapp 50% Verlust neben den Bildschirm!

Das ist Warnung genug !

Und das Bild vom Ferrari hänge ich ab, sonst werde ich doch noch in Versuchung geführt

 

Onassis

[Onassis]

So, nach eingehender "Durchcheckung" aller Indizien

bin ich für morgen bullish eingestellt.

Es sollte ein morgen vormittag ein leichter Aufwärtstrend entstehen.

 

Die Variable ist natürlich Japan - mal sehen was die da drüben heute nacht noch anstellen.

Ansonsten siehts alles long aus für morgen

 

Onassis

[Onassis]

Wau, was für ein brutaler Start !!!

 

Japan hat heute Nacht einen Gewinn im Nikkei 225 von 1,45% zu verzeichnen.

Dementsprechend war heute der Start:

 

DAX Stand gestern abend: 5628

DAX Stand heute morgen (vor 8.00 Uhr - L&S): 5.647

DAX Stand heute morgen (1-2 Minuten nach 8.00 Uhr - L&S): 5.680

 

Das long Zertifikat was ich raussuche stand gestern abend bei: ca. 1,20 EUR

Heute kurz nach 8.00 Uhr, da war auch mit der DAB-Bank der erste Kauf möglich, stand es bei 1,70 EUR.

 

Das heißt, man hätte diesen Gewinnsprung nur mitnehmen können, wenn man es Freitag abend noch eingekauft hätte.

Aber wer kann sagen was die Japaner machen?

 

Also bleibt es einem nur übrig, so früh wie möglich auf den Zug aufzuspringen!

 

Der L&S DAX wird sich bis 9.00 Uhr wahrscheinlich verringern auf ca. 5.650 Punkte.

Damit wird dann der DAX am 9.00 Uhr ins Rennen gehen.

Mal sehen was dann passiert und wie sich mein Schein entwickelt...

 

Onassis

[Onassis]

Interessant ist auch folgendes:

 

Der L&S Dax bewegt sich seitwärts, das bull-Hebel-Zerti fällt in der selben Zeit von 1,73 auf 1,63.

 

 

Onassis

 

auf der anderen Seit muss man auch sagen,

wenn man sich den RSI anschaut, wäre es doch angebrachter gewesen zu warten,

bis er sich ein wenig beruhigt hätte.

D.h. ich sollte erst jetzt, bei ca. 1,65 EUR einsteigen!

 

 

Wieder was gelernt!

 

Onassis

 

weitere Infos:

 

Das BIP ist im 2ten Quartal real um 0,9% gestiegen.

Das ist sehr überraschend, da mit 0,7% nur gerechnet wurde

--> postitiv für den DAX!

 

Nach Bank BNP ist aber bei 5675 - 5680 ein Kreuzwiderstand.

Ein Anstieg über 5.700 ist technisch sehr unwahrscheinlich.

Die Möglichkeit eines Rebounds runter auf 5.600 besteht lt. Technik und ist auch sehr wahrscheinlich.

--> negativ für den DAX

 

Ich pers. rechne damit, das die fundamentalen Infos überwiegen und den DAX über 5.700 treiben.

Deshalb halte ich an meiner long-Position fest!

 

Onassis

[Odium]

Es mag ja verlockend sein diese KO-Biester über Nacht zu halten, aber ich würde das nicht tun. Und die ersten 15 Minuten zu nutzen würd ich auch nicht. Dort geht der Markt eindeutig nach Random Walk.