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[Cinquetti]

Ich sehe nur Anleihenfonds.

Die teasern einen zwar auf der Hauptseite, danach kommt aber nur Werbung für 3 ausgewählte Anleihenfonds.

 

@nomad

Hast Du einen Link oder eine Quelle?

[nomad]

Das ist ein Fenster was heute Morgen aufgeploppt ist oder ich habe das verkehrt gedeutet. Ich hatte bislang mit Anleihen nichts zu tun. Ich glaube es sind nur Anleihen ETFs gemeint.

 

Über 5% Rendite mit Anleihen

Anleihen sind so beliebt wie seit Jahrzehnten nicht mehr und das hat einen Grund: Durch die Zinserhöhungen der Notenbanken sind die Renditen der Anleihen auf 5% und mehr angestiegen. Außerdem bringen Anleihen Stabilität ins Depot. Wie Du unkompliziert und mit Ziel-Renditen von über 5% in die Top-Performer der letzten 20 Jahre investieren kannst, erfährst Du in unserem "Anleihen-Spezial".

 

Bis 5,65 % Rendite mit Anleihen

Werbung*

Heute servieren wir Dir spannende Insights aus der weiten Welt der Anleihen. Und das aus gutem Grund, schließlich machen festverzinsliche Papiere, die jahrelang Minizinsen oder gar Minuszinsen abwarfen, den Aktien plötzlich wieder Konkurrenz.

Durch die Zinserhöhungen der EZB und der US-amerikanischen Fed sind die Renditen von Anleihen zuletzt auf Rekordwerte gestiegen. Staatsanleihen rentieren aktuell mit über 5 %, Unternehmensanleihen deutlich höher (teilweise über 8 %). Anleihen haben im Vergleich zu Aktien zudem den Vorteil, dass sie stabiler sind und damit eine höhere Sicherheit bieten. Neben den Vorteilen gibt es auch ein paar wichtige Nachteile. Heute klären wir Dich darüber auf und zeigen Dir sinnvolle Möglichkeiten, an den aktuell hohen Renditen zu partizipieren.

Spoiler-Alarm: Wir haben für Dich drei Anleihenfonds gefunden, die in den vergangenen 20 Jahren besonders gut liefen:

DJE Zins Global (auch bekannt als DJE Renten Global)
Erwartete Rendite: 5,65%**

HANSAinternational
Erwartete Rendite: n.a.

Ampega Rendite
Erwartete Rendite: n.a.

Aber lass uns doch erst einmal die Grundlagen klären:

Anleihen sind wieder richtig interessant

Sie sind letztlich Kredite, die Du Unternehmen oder Staaten gewährst. Anstatt dass sie einen Bankkredit aufnehmen, wenden sie sich direkt an Investoren – an Personen wie Dich. Dein Geld wird ihnen für eine bestimmte Zeit zur Verfügung gestellt, und als Gegenleistung versprechen sie, Dir Zinsen zu zahlen und am Ende der festgelegten Laufzeit Dein Geld zurückzugeben.

Und das trotz steigender Zinsen

Klassischerweise geht es so: Wenn die Zinsen steigen, sinkt der Wert von Anleihen im Portfolio. Dahinter steckt, dass niemand mehr vergleichsweise niedrig verzinste Anleihen haben möchte, sondern gleich diejenigen kauft, die höhere Zinszahlungen garantieren.

Einige prominente Anleger sind aber mittlerweile der Meinung, dass wir kurz vor dem Höhepunkt der Anleiherenditen stehen. Weitere Zinsanhebungen seien „zunächst unwahrscheinlich, da die Kerninflation deutlich rückläufig ist und die Europäische Zentralbank ähnlich wie die US-Notenbank Fed live auf Wirtschaftsdaten reagieren möchte“, sagt etwa Markus Tischer, Senior Portfoliomanager bei der Deutsche Oppenheim Family Office.

Und auch wenn die Zinsen noch weiter steigen sollten, stehe die Lage für Anleihen ziemlich gut, sagt Shamik Dhar, Chefvolkswirt im Investmenthaus BNY Mellon. Denn: „Durch den Anstieg der Anleiherenditen auf ein Niveau, das seit einiger Zeit nicht mehr erreicht wurde, wird der Ertragspuffer wahrscheinlich den Rückgang der Anleihekurse ausgleichen, der bei hohen Zinsen typischerweise auftritt.“

[Cinquetti]

 

vor 20 Minuten von nomad:

Bis 5,65 % Rendite mit Anleihen

Werbung*

Heute servieren wir Dir spannende Insights aus der weiten Welt der Anleihen. Und das aus gutem Grund, schließlich machen festverzinsliche Papiere, die jahrelang Minizinsen oder gar Minuszinsen abwarfen, den Aktien plötzlich wieder Konkurrenz.

Ja, das ist der Teaser auf der Hauptseite. Sind Anleihenfonds.

[Groovetronic]

Heute ging es echt zackig:

Überweisung um 07:30 Uhr

Bei Baader sichtbar gegen 10 Uhr

Mitteilung von Zero um 11:01 Uhr

[Acky]

Wie sieht es den mit der Wertstellung von Verkäufen und deren direkten Benutzung für Käufe bei Zero aus??

 

Bei SB+ hat man heute auch das Webfrontend umgestellt, dass Geld aus Verkäufen nicht mehr direkt zur Verfügung steht.

Obwohl Verkäufe und Käufe beide mit T+2 sich ja matchen und es keine Umziehung gibt.

 

Aber SB will mit den 2 mehr Tagen, in denen das Geld nun ungenutzt rumliegt Geld machen.

Man kann nun erst 2 Tage später was mit T+2 kaufen.

 

Daytrading ist so nicht möglich, bzw das würde Unmengen Cash benötigen.

Man rechnen mal was 10 mal am Tag 10k hin und her traden bedeuten würde....

 

Man bräuchte dann 200k Cash. Normal maximal 10k. Wenn es ein Bestandswert ist, sogar 0 Cash.

[Groovetronic]

vor 23 Minuten von Acky:

Wie sieht es den mit der Wertstellung von Verkäufen und deren direkten Benutzung für Käufe bei Zero aus?

 

Ich habe neulich meine Telefonica Deutschland verkauft und konnte das Geld sofort in einen Geldmarkt-ETF stecken.

[Belgien]

vor 13 Stunden von Acky:

Wie sieht es den mit der Wertstellung von Verkäufen und deren direkten Benutzung für Käufe bei Zero aus??

 

Verkaufserlös steht sofort nach dem Trade für Käufe zur Verfügung, wobei steuerliche Abzüge nicht berücksichtigt werden (soll heißen: der verfügbare Betrag ist der Brutto-Ertrag des Verkaufs, so dass bei kompletter Wiederanlage das Konto ins Minus läuft, da der Steuerabzug erst bei der endgültigen Buchung abgezogen wird).
 

Disclaimer: Die Info aus meiner Zeit bei Finanzen-Zero, die aufgrund erkaltender Liebe zur Baader Bank vor anderthalb Jahren endete, kann sich heute geändert haben.

[DennyK]

Letztendlich muss man also vorsichtig sein mit der Wiederanlage. Man muss also bei Verkauf mit Gewinn ganz genau wissen was da noch an Steuern abgeht, und diese Summe nicht direkt wieder investieren. Ist natürlich besser als gar keine Wiederanlage machen zu können, aber perfekt ist diese Lösung auch nicht. Immerhin sollte Zero ja selbst die Steuern berechnen können. 

[Belgien]

Das Berechnen des Steuerabzugs und die daraus ableitbare Bestimmung des Netto-Verkaufserlöses ist nun wahrlich nicht nur von promovierten Mathematikern zu bewältigen und stellt kein wirkliches Problem dar. Wenn das mein einziges Problem bei diesem Broker gewesen wäre, würde ich ihn noch heute nutzen.

[DennyK]

vor 3 Minuten von Belgien:

Das Berechnen des Steuerabzugs und die daraus ableitbare Bestimmung des Netto-Verkaufserlöses ist nun wahrlich nicht nur von promovierten Mathematikern zu bewältigen und stellt kein wirkliches Problem dar. Wenn das mein einziges Problem bei diesem Broker gewesen wäre, würde ich ihn noch heute nutzen.

Für dich und mich stellt es kein Problem dar. Aber bei Teilverkauf kann man ja nicht einfach mit dem Durchschnittlichen Einstandskurs rechnen, was dir ja bewusst ist. Ich würde davon ausgehen das nicht jeder ETF-Anleger im Voraus sagen kann was an tatsächlichen Gewinn anfällt. Alleine den Begriff FiFo wird sicherlich einigen nicht bekannt sein.

[nomad]

vor einer Stunde von Belgien:

Das Berechnen des Steuerabzugs und die daraus ableitbare Bestimmung des Netto-Verkaufserlöses ist nun wahrlich nicht nur von promovierten Mathematikern zu bewältigen und stellt kein wirkliches Problem dar. Wenn das mein einziges Problem bei diesem Broker gewesen wäre, würde ich ihn noch heute nutzen.

Mit deinem letzten Satz hört sich das für mich an als wenn Zero Schuld an deiner schlechten Erfahrung mit der Baader Bank ist. Wenn du Probleme mit der Baader Bank hast kann dieser Broker nichts dafür. Abgesehen von dem SB+ Murks funktioniert das Zusammenspiele Neobroker und Baader sehr gut.

Ansonsten empfehle ich dir CapTrader oder Interactive Brokers + Steuerberater. Da sind die "Profis" gerne zu Hause und jeder Daytrader hat ein Gästezimmer für den Steuerberater.

 

[Acky]

Ich war früher (seit ca 1990) bei IB und das war auch OK so. Aber der steuerliche Aspekt ist nicht tragbar, jedenfalls nicht für mich. Ein Wahnsinnsaufwand bei 1000 Trades pro Jahr.

 

Das Problem warum die ganzen Neos von Baader die Steuer nicht korrekt berechnen können, liegt an dem Baaderkonzept. Die haben nämlich keinen Zugriff auf die Daten. D.h. die kennen die Historie nicht, nur den Durchschnittskaufkurs, insbesondere bei Werten die durch Depotumzug in's Depot gewandert sind. Realtime Zugriff auf die Töpfe habe die auch nicht.

Das einzige was die Neos Realtime bei Baader können ist Orderrouting.

 

Nicht mal den genauen Kontostand des Cashkontos kennen die. Nur den vom Vortag und müssen dann "schätzen" wie der sich durch die bisherige Handelsaktivitäten im Laufe des Tages verändert haben könnte. Wenn sie aber die Steuer nicht korrekt berechnen können, kann auch das geschätzte Guthaben nie stimmen und das bleibt so, so lange kein Durchgriff auf die echten Daten möglich ist.

 

Letztlich arbeiten die auf einem Schattendatenbestand, den die selbst verwalten müssen, der aber nie 100% korrekt sein.

 

So jedenfalls meine Erkenntnis aus der kurzen SB+ Zeit. Ich denke das ist bei Zero das Gleiche, nur haben die die aktuellen Softwareprobleme von SB+ nicht.

 

 

[Metasom]

Sehe ich in den Teilnahmebedingungen richtig, dass es keine Haltefrist für die übertragenen Wertpapiere bei der Wechselprämie gibt?

[Geldhaber]

Die FAQ https://www.finanzen.net/zero/faq/ lassen sich - jedenfalls bei mir - nicht anklicken/öffnen. Habe es mit mehreren Browsern getestet. Habt Ihr das Problem auch?

[morini]

vor 11 Minuten von Geldhaber:

Die FAQ https://www.finanzen.net/zero/faq/ lassen sich - jedenfalls bei mir - nicht anklicken/öffnen. Habe es mit mehreren Browsern getestet. Habt Ihr das Problem auch?

 

+1

Bei mir dasselbe Problem.

[Someone]

Bei mir gehts auf dem Tablet

[DennyK]

vor einer Stunde von Acky:

Das Problem warum die ganzen Neos von Baader die Steuer nicht korrekt berechnen können, liegt an dem Baaderkonzept. Die haben nämlich keinen Zugriff auf die Daten. D.h. die kennen die Historie nicht, nur den Durchschnittskaufkurs, insbesondere bei Werten die durch Depotumzug in's Depot gewandert sind.

Das mag hier und da vielleicht zutreffen, aber was ist mit denen die keinen Übertrag hatten und jeder Kauf/Verkauf nur über den Broker liefen. Die Historie wären in dem Fall bekannt. In dem Fall sollte der Broker ja wissen wann wieviele Anteile gekauft wurden und bei Verkauf sollte der Gewinn/Verlust problemlos berechnet werden können. 

[Gierlappen]

36 minutes ago, Metasom said:

Sehe ich in den Teilnahmebedingungen richtig, dass es keine Haltefrist für die übertragenen Wertpapiere bei der Wechselprämie gibt?

Ja. Ich hatte extra dazu den Support befragt, der das auch bestätigte.

[Geldhaber]

vor 37 Minuten von morini:

+1

Bei mir dasselbe Problem.

vor 36 Minuten von Someone:

Bei mir gehts auf dem Tablet

Danke für die Rückmeldungen! Ob die FAQ-Seite wohl für Smartphones/Tablets optimiert ist? Bitte noch ein Test mit Browsern am PC.

https://www.finanzen.net/zero/faq/

[nomad]

vor 11 Minuten von Geldhaber:

Danke für die Rückmeldungen! Ob die FAQ-Seite wohl für Smartphones/Tablets optimiert ist? Bitte noch ein Test mit Browsern am PC.

https://www.finanzen.net/zero/faq/

Ich vermute einen Bug. Hat das jemand dem Support gemeldet?

 

Edit: Das scheint die Webversion zu sein. https://support.finanzen-zero.net/hc/de

[Groovetronic]

vor einer Stunde von Geldhaber:

Die FAQ https://www.finanzen.net/zero/faq/ lassen sich - jedenfalls bei mir - nicht anklicken/öffnen. Habe es mit mehreren Browsern getestet. Habt Ihr das Problem auch?

Vor einer Stunde ging es auf meinem Samsung A54 nicht...jetzt geht es.

[Metasom]

vor 2 Stunden von Gierlappen:

Ja. Ich hatte extra dazu den Support befragt, der das auch bestätigte.

D.h. ich übertrage die Wertpapiere am Tag x. Und am Tag x+1 führe ich den Depotübertrag wieder an eine andere Bank und bin dennoch prämienberechtigt? 

[Gierlappen]

16 minutes ago, Metasom said:

D.h. ich übertrage die Wertpapiere am Tag x. Und am Tag x+1 führe ich den Depotübertrag wieder an eine andere Bank und bin dennoch prämienberechtigt? 

Urteile selbst :-)

 

Quote

"Wie lange beträgt die Haltefrist für die aktuelle Prämienaktion für Depotwechsel? Wann können die Positionen wieder transferiert oder veräußert werden?"

Quote

Antwort Account 1: "Es gibt in Verbindung mit der Prämienaktion keine Haltefristen. Sobald die Positionen aus dem Depotübertrag auf Deinem Depot eingegangen sind, kannst Du diese wieder handeln."

 

Antwort Account 2: "Bei der Promo-Aktion zum Depotübertrag gibt es keine Haltefrist."

 

[Metasom]

vor 13 Minuten von Gierlappen:

Urteile selbst :-)

Na dann probieren wir es. Solche Aktionen können sehr wertvernichtend für die Broker sein. Aber solange wir davon profitieren, warum nicht. 

[nomad]

vor 3 Minuten von Metasom:

Na dann probieren wir es. Solche Aktionen können sehr wertvernichtend für die Broker sein. Aber solange wir davon profitieren, warum nicht. 

Bei dem Backround denke ich werden sie es verkraften. Laut Similarweb haben sie monatlich knapp 5~ Millionen Zugriffe auf ihre Seite.