GameStop (GME)

[oktavian]

vor 8 Minuten von berti123:

 

Dazu liest man als mögliche Erklärung immer, dass die HF die Aktien außerbörslich von BlackRock und co bekommen haben. Die halten die Aktie doch aber für ihre ETF, da sie nun mal den Index abbilden müssen, ob ihnen die GME Aktie gefällt oder nicht. 

Daher verstehe ich diese Erklärung nicht wirklich. 

Blackrock hat auch aktive Fonds und außerdem muss man den Index auch nicht 1:1 abbilden. Hängt von den Bedingungen des ETF/Indexfonds ab. Ich würde es verstehen wenn Pensionsfonds/ ETF Anbieter/ andere Instituionelle  Gamestop verkaufen bei diesen Kursen. Der Südkoreanische Hedgefonds ist ja schon draußen. Wenn ich einen ETF managen würde, würde ich auch versuchen Gamestop loszuwerden, auch wenn es nicht viel ausmacht (Promille Bereich). Außer man denkt der Kurs wäre am Jahresende höher.

[Yerg]

vor 15 Minuten von berti123:

Dazu liest man als mögliche Erklärung immer, dass die HF die Aktien außerbörslich von BlackRock und co bekommen haben. Die halten die Aktie doch aber für ihre ETF, da sie nun mal den Index abbilden müssen, ob ihnen die GME Aktie gefällt oder nicht.

Blackrock hat auch aktive Fonds. Für Indexfonds war die Marktkapitalisierung von Gamestop vor dem Squeeze viel zu klein, die meisten ETFs werden die Aktie nicht enthalten. Im FTSE All-World waren sie Stand September 2020 nicht drin (Quelle). Von den MSCI-Indizes habe ich auf die Schnelle keine vollständige Liste der enthaltenen Unternehmen gefunden.

[The Statistician]

Trotz der geschätzt starken Reduzierung des Short Interests scheinen einige nach wie vor blind und aus “Trotz” zu kaufen. Einen “Big Short Squeeze” könnte es aufgrund der neuen Shorts ja schließlich geben, so die Annahme vieler. Tut leider etwas weh, wenn man auf Reddit und Co. Käufe sieht mit Kommentaren wie “BUY THE DIP!”. Da sprinten manche nun mit vollem Tempo ins offene Messer und merken es noch nicht einmal. 

[Richie_Rich]

4 hours ago, The Statistician said:

Trotz der geschätzt starken Reduzierung des Short Interests scheinen einige nach wie vor blind und aus “Trotz” zu kaufen. Einen “Big Short Squeeze” könnte es aufgrund der neuen Shorts ja schließlich geben, so die Annahme vieler. Tut leider etwas weh, wenn man auf Reddit und Co. Käufe sieht mit Kommentaren wie “BUY THE DIP!”. Da sprinten manche nun mit vollem Tempo ins offene Messer und merken es noch nicht einmal. 

Die Kauflaune hat sich sprübar gelegt durch den heutigen "loss porn". Das tut schon weh, mitanzusehen, wie es den Bach runtergeht. Das Wetter für die kommenden Tage? Jede Menge Rotz und Tränen!

[d3xt4h]

Also nachkaufen würde ich jetzt auch nicht mehr, aber ich finde das Ganze ist schwer einzuschätzen. Gestern wurde anscheinend versucht, die Aufmerksamkeit auf Silber zu lenken. Finde es auch immer noch krass, dass "RobinHood" noch immer den Handel eingeschränkt hat. Hätten sie ja auch gestern mit Silber machen können. An sich ist bei der Aktie ein wenig die Luft raus. Kommt den Hedge-Fonds, welche Short sind, natürlich zu Gute. Mir ist das eigentlich auch zu viel Achterbahnfahrt, aber bei $GME fühlt man sich als Teil von etwas Größerem. Werde wahrscheinlich versuchen mit Gewinn auszusteigen. Oder für wie wahrscheinlich haltet ihr noch einen gewaltigen Short Squeeze in den kommenden Tagen oder Wochen?

[Aldy_BB]

Bei flatex aktuell weder Käufe noch Verkäufe möglich.

Interner Systemfehler.  

 

[oktavian]

Hier ist ein guter englischer Podcast zum Thema: Link

Weil die shortseller immer als böse dargestellt werden, noch einmal der Hinweis: Die meisten hier im Forum profitieren davon, denn ihre ETFs verleihen Wertpapiere und senken damit ihre Kosten, so dass die Kosten sogar unter Null fallen können.

[chaosmaker85]

vor einer Stunde von Aldy_BB:

Bei flatex aktuell weder Käufe noch Verkäufe möglich.

Interner Systemfehler.  

 

Schöne und generische Umschreibung für “Vergiss es dass wir dir vor 04:00 Central Eastern Time irgendeinen Markt machen ohne dass wir uns am US-Markt hedgen können. Selbst die horrenden Spreads die wir dem Stupid German Money ausserhalb der regulären Handelszeit üblicherweise stellen entschädigt uns bei solch einem Underlying nicht für das Risiko. Schönen Tag noch”

Ich bin mir ziemlich sicher dass der interne Systemfehler in den nächsten 30 Minuten verschwindet ;-)

[berti123]

AMC die gleiche Chose, zumindest auf Tradegate. Order steht auf "entgegengenommen", wird nicht ausgeführt und kann auch nicht gelöscht werden, um auf anderen Plätzen zu handeln. 

Telefonsupport (nach 40min Wartezeit) meinte, sie löscht die Order jetzt manuell per Ticket an Tradegate. Kann ne weitere Stunde dauern. Saftladen!

[Aldy_BB]

vor 18 Minuten von chaosmaker85:

Schöne und generische Umschreibung für “Vergiss es dass wir dir vor 04:00 Central Eastern Time irgendeinen Markt machen ohne dass wir uns am US-Markt hedgen können. Selbst die horrenden Spreads die wir dem Stupid German Money ausserhalb der regulären Handelszeit üblicherweise stellen entschädigt uns bei solch einem Underlying nicht für das Risiko. Schönen Tag noch”

Ich bin mir ziemlich sicher dass der interne Systemfehler in den nächsten 30 Minuten verschwindet ;-)

Testverkauf andere WKN (Dax-Wert) ebenfalls negativ, Systemfehler.

[chaosmaker85]

vor 5 Minuten von Aldy_BB:

Testverkauf andere WKN (Dax-Wert) ebenfalls negativ, Systemfehler.

Dokumentieren und direkt dem Broker mitteilen, falls dir ein finanzieller Schaden entsteht. Und bei Gelegenheit zu einem zuverlässigen Broker wechseln :-)

[Gast240416]

Am 30.1.2021 um 09:06 von Bast:

Einschätzung der Situation von Christan Riek aus spieltheoretischer Sicht

Hab mir das angesehen, tatsächlich sehr interessant, auch schon vor min 16 sehr unterhaltsam.

Aber danach stellt sich mir eine ganz banale Frage:

Wenn ich eine hohe Short-Strategie fahre monitore ich doch die betroffene Aktie jede Sekunde.

Und wenn ein Alarmschwelle nach oben überschritten wird gehe ich davon aus, das die ganz nüchtern den „Angriff“ beenden und sich erstmal abwartend aufstellen. Passiert doch wahrscheinlich täglich x-mal. 

 

Wer ist dann jetzt noch drin?

Das Narrativ vom Short-Squeeze dürfte doch längst abgehakt sein.

Oder steigen die jetzt längst wieder genau mit einer nun noch erfolgversprechenderen Schwelle ein?

[dev]

vor einer Stunde von oktavian:

Hier ist ein guter englischer Podcast zum Thema: Link

Weil die shortseller immer als böse dargestellt werden, noch einmal der Hinweis: Die meisten hier im Forum profitieren davon, denn ihre ETFs verleihen Wertpapiere und senken damit ihre Kosten, so dass die Kosten sogar unter Null fallen können.

Ich bin kein ETF-Anleger, aber wenn es ein Vorteil sein soll, das ich meine Wertanlage für ein paar Gebühren an jemandem verleihe, der davon profitieren möchte, das meine Wertanlage im Preis fällt.

Wo liegt da der Vorteil?

[Marvomat]

Die Leute auf Reddit kaufen munter den Dip weiter und denken, dass das Ding immer noch bis zum Mond geht.

[daywalker2000]

wegen ETF

ich hätte kein Problem damit, wenn sich die großen an ein paar Regeln halten, Short massiv > Float und 10% counterfeit Shares hat ja erst zu dem Problem geführt - ob die Situation wirklich „gelöst“ ist sollten wir spät. am 09.02 wissen, dann gibt es die offiziellen Zahlen

[mordek]

vor 13 Minuten von Cef:

Hab mir das angesehen, tatsächlich sehr interessant, auch schon vor min 16 sehr unterhaltsam.

Aber danach stellt sich mir eine ganz banale Frage:

Wenn ich eine hohe Short-Strategie fahre monitore ich doch die betroffene Aktie jede Sekunde.

Und wenn ein Alarmschwelle nach oben überschritten wird gehe ich davon aus, das die ganz nüchtern den „Angriff“ beenden und sich erstmal abwartend aufstellen. Passiert doch wahrscheinlich täglich x-mal. 

 

Wer ist dann jetzt noch drin?

Das Narrativ vom Short-Squeeze dürfte doch längst abgehakt sein.

Oder steigen die jetzt längst wieder genau mit einer nun noch erfolgversprechenderen Schwelle ein?

Das Narrativ ist, dass bei Gamestop naked short selling betrieben wurde, was auch Michael Burry behauptet.

Vielleicht ist der Short-Squeeze zu Ende, aber es geht mehr darum aufzudecken, ob an den naked shorts was dran ist.

 

[Stockinvestor]

vor 44 Minuten von dev:

Ich bin kein ETF-Anleger, aber wenn es ein Vorteil sein soll, das ich meine Wertanlage für ein paar Gebühren an jemandem verleihe, der davon profitieren möchte, das meine Wertanlage im Preis fällt.

Wo liegt da der Vorteil?

Die paar Gebühren summieren sich eben. Wenn du von deiner Aktie überzeugt bist, sagst du dir: "Lass die anderen spielen" und streichst die Kohle (das sind so 1,5 - 2,0 %) zusätzlich ein.
Und die Leihgebühr richtet sich auch nach Angebot und Nachfrage. Wenn der Leiher sich auf dem Markt nicht eindecken kann muss er weiter Leihen, dann aber vieleicht zu 10 %.

[oktavian]

vor 11 Minuten von Stockinvestor:

Die paar Gebühren summieren sich eben. Wenn du von deiner Aktie überzeugt bist, sagst du dir: "Lass die anderen spielen" und streichst die Kohle (das sind so 1,5 - 2,0 %) zusätzlich ein.

 

vor 58 Minuten von dev:

Ich bin kein ETF-Anleger, aber wenn es ein Vorteil sein soll, das ich meine Wertanlage für ein paar Gebühren an jemandem verleihe, der davon profitieren möchte, das meine Wertanlage im Preis fällt.

Wo liegt da der Vorteil?

Genau, wenn man buy&hold macht ist einem der kurzfristige Preis egal, da es einem um den Wert geht. Wert nicht gleich Preis.

Tesla ist da so ein Beispiel mit den Verleihgebühren. Die konnte man extra einstreichen und die waren teils sehr hoch, wobei ich die genauen kumulierten Zahlen nicht habe. Bei den meisten Brokern wird der Kunde aber nicht beteiligt. Die verdienten Leihgebühren kann man reinvestieren in die Aktie und wenn die fällt umso mehr kann man kaufen. Wenn dann wirklich der Wert steigt, wird der Preis dann auch langfristig steigen. Die shortseller können ja keine gute Aktie dauerhaft runtershorten, denn dafür ist der Markt einfach zu effizient.

 

Anders sieht es bei Gamestop aus: Gamestop ist zur Zeit nicht wertlos, aber wurde weit über den Wert gepusht. Klar dass es jetzt zusätzliche short seller anzieht. Wenn du meinst die Aktie ist $400 Wert, dann freue dich doch und kaufe mehr. Ich denke der Wert der Gamestop ist einstellig, wenn sie keine neuen Aktien verkauft haben. Wenn Gamestop nichts ändert, gehen sie pleite. Physische Game Verkäufe werden gegenüber downloads zurückgehen und Konsolen/Hardware könnte durch soetwas wie Google Stadia, Geforce now eben cloudgaming wie Netflix auch zurück gehen. Zudem verdienen sie nicht an mobile games auf tablets/smartphones. "Digital sales" bei Gamestop sind ihr Versandhandel, aber das ist doch nicht digital. Wenn Nintendo, Playstation, xbox was über den integrierten shop verkauft ist es "digital". Wer bestellt denn bei gamestop statt bei Amazon/Mediamarkt/Preisvergleich-->günstigsten? Kein Plan was die longs da sehen, aber an einen turnaround glaube ich erst wenn er sichtbar wird. Wir haben durch Corona einen boomenden Markt was Videospiele/Konsolen angeht. Ich persönlich finde im Videospielbereich eine Nintendo Aktie besser [keine Position bei Nintendo oder TSLA / short calls auf GME].

[dev]

vor 15 Minuten von oktavian:

Wert nicht gleich Preis.

Mit den besten Beispielen, für einen Preis weit über Wert.

 

vor 49 Minuten von Stockinvestor:

Die paar Gebühren summieren sich eben. Wenn du von deiner Aktie überzeugt bist, sagst du dir: "Lass die anderen spielen" und streichst die Kohle (das sind so 1,5 - 2,0 %) zusätzlich ein.
Und die Leihgebühr richtet sich auch nach Angebot und Nachfrage. Wenn der Leiher sich auf dem Markt nicht eindecken kann muss er weiter Leihen, dann aber vieleicht zu 10 %.

Da könntest du Recht haben.

[monopolyspieler]

vor 10 Stunden von oktavian:

Hier ist ein guter englischer Podcast zum Thema: Link

Weil die shortseller immer als böse dargestellt werden, noch einmal der Hinweis: Die meisten hier im Forum profitieren davon, denn ihre ETFs verleihen Wertpapiere und senken damit ihre Kosten, so dass die Kosten sogar unter Null fallen können.

Halten wir mal fest-man kauft in der Regel einen Fonds oder ETF, weil man sich steigende Kurse verspricht..

Der Fonds verleiht aber die Aktien, damit ein Hedgefonds die Kurse drücken kann, in dem er den Kurs manipuliert und in Wirklichkeit nicht vorhandene Verkäufe- extremes Beispiel siehe GameStop mit Shortquote von 140%

dem Markt vorgaukelt, was dann andere Anleger aussteigen lässt. was wiederum auch den Kurs (NAV) des Fonds drückt.

 

Etwas perfide- oder? Zumal der Ertrag aus der Wertpapierleihe nur sehr gering zur Performance eines Fonds beiträgt.

 

Gestern kam irgendwo im Fernsehen ein Bericht von jemandem (Verkäufer), der aus $5.000 über eine Million Buchgewinn gemacht hat.

Sein Kommentar- ich lass das laufen, um mehr Gewinn zu machen.

https://www.n-tv.de/mediathek/videos/wirtschaft/Justiz-schaltet-sich-in-Gamestop-Streit-ein-article22330063.html

Das erinnert an die besten Zeiten des Neuen Marktes.

[oktavian]

Bei Gamestop haben eher die Longs manipuliert indem sie falsche Informationen gestreut haben wie zum Beispiel eine veraltete short interest quote als aktuell darstellen oder die Behauptung nur zu kaufen/nie zu verkaufen (ich glaube denen nicht). Mich würde es nicht wundern, wenn das Ausländer waren, die den amerikanischen Finanzmarkt diskreditieren wollten. Für die chinesische Propaganda ist gamestop ein gefundenes Fressen. An Gamestop sieht man doch wie gefährlich shorten ist. Kein shortseller würde nahe am fairen Wert (seiner Meinung nach) shorten, sondern nur mit dicker Sicherheitsmarge. Sonst ist es das Risiko einfach nicht wert.

 

Kaufen/Verkaufen ist keine Manipulation. Wenn Anleger sich nach dem Kurs richten und verkaufen, wenn ihre Aktie billiger wird statt das Schnäppchen mitzunehmen, ist es doch nicht Schuld der shortseller. @monopolyspielerAlso erkläre doch mal, wieso es schlecht ist wenn eine Aktie, die ich mag fällt und die Firma ist noch gleich viel Wert? Ich spare für meine Rente und würde mich über Kurseinbrüche freuen. Schlecht ist es erst, wenn ich verkaufen muss. Ich wäre heilfroh, wenn die mal meine Aktien shorten würden. Leider kommt das aber nicht vor und ich kann auch kaum meine Aktien verleihen, weil sie keiner Leerverkaufen will/es zu viel Angebot gibt.

 

Bei wirecard konnten die shortseller den Aufstieg in den DAX nicht verhindern und bei Gamestop konnten sie dreistellige Kurse nicht verhindern. So superkrasse Manipulierer sind sie nicht. Ich finde short&distort aber genauso schlimm wie pump&dump.

 

 

 

 

[monopolyspieler]

vor 7 Minuten von oktavian:

Kaufen/Verkaufen ist keine Manipulation.

Ein Hedgefonds verkauft ja nicht nur- er will die anderen Markt-Teilnehmer auf Grund sinkender Kurse dazu verleiten, die Aktie ebenfalls zu verkaufen.

 

So das der Kurs weiter sinkt, ohne das er weiter nachverkaufen muss.

Würde der Hedgefonds nur verkaufen und dann wieder kaufen, wäre das ein Nullsummen-Spiel.

Damit der Hedgefonds sich billiger eindecken kann, müssen andere Marktteilnehmer mit Verlust verkauft haben.

 

vor 29 Minuten von oktavian:

Also erkläre doch mal, wieso es schlecht ist wenn eine Aktie, die ich mag fällt und die Firma ist noch gleich viel Wert? Ich spare für meine Rente und würde mich über Kurseinbrüche freuen.

Wir schreiben das Jahr 2000

Oktavian ist happy, das seine Microsoft-Aktie, die er 1999 für 44 Euro gekauft hat- schön und stetig steigt.

Schon 20% im Plus- welch eine tolle Aktie.

Da tritt ein Hedgefonds auf den Plan- und startet Leerverkäufe.

In den Medien wird als Begründung: "viel zu hoher Aktienkurs, Windows 98 ist ja elendig schlecht- und dann will Bill Gates auch nicht länger CEO sein".

Der Markt scheint dies ebenfalls so zu sehen.

Die Aktie gibt nach- die schönen Gewinne schmelzen schneller dahin, wie Schnee in der Sahara.

Fein fein- denkt sich Oktavian- da geh ich doch mal mit noch mehr Geld in die Aktie.

 

Der Kurs sinkt weiter- Oktavian verkauft sein Hab und Gut, um es in die Microsoft-Aktie zu stecken.

Der Kurs geht aber einfach nicht mehr hoch.

Oktavian lebt mittlerweile in einem Karton in der Innenstadt und erkundigt sich täglich beim freundlichen PC-Händler um die Ecke nach dem Kurs seiner Microsoft-Aktie.

 

16 Jahre später- in Oktavians Karton herrscht rege Hektik-voller Freude hat er soeben erfahren, das die Microsoft-Aktie wieder so hoch notiert, das er

keinen Verlust mehr hat. Oh wie er sich freut- doch einen Tag später tritt wieder ein Hedgefonds auf den Plan.....

[oktavian]

Nur mal als Vergleich. Daten sind von tikr.com. Microsoft wäre ein schlechter short gewesen, aber GME hat LTM einen negativen Gewinn=Verlust. MSFT hat seine Dividenden erhöht, während Gamestop die Dividende eingestellt hat. Dank der shorts hätte ich die Dividenden günstig reinvestiert, aber leider ist MSFT derzeit so teuer geworden.

[Schak]

vor 8 Stunden von Marvomat:

Die Leute auf Reddit kaufen munter den Dip weiter und denken, dass das Ding immer noch bis zum Mond geht.

Hab -68,89% Performance (6 Monatsgehälter in Summe). Verkaufen werde ich aber auch nicht, ist mir zu viel Verlust. Halte bis ins Nirwana oder bis tatsächlich der Squeeze kommt.

[Slowman]

vor 4 Minuten von Schak:

Hab -58,89% Performance (6 Monatsgehälter in Summe). Verkaufen werde ich aber auch nicht, ist mir zu viel Verlust. Halte bis ins Nirwana oder bis tatsächlich der Squeeze kommt.

Du "investierst" 6 Monatsgehälter in Gamestop? Das ist ein Joke, oder? (hoffentlich).